UK: Apple condamnée pour avoir effacé les données d'un iPhone, Réactions à la publication du 01/12/2015

[DeaDPooL]

Travaillant en SAV depuis une dizaine d'année, jamais je n'accepterai les menaces.
Je recadre une fois, à la seconde, le type peut aller voir ailleurs, ni moi, ni personne de ma boite ne le prendra en charge.

[vieux_bidouilleu...]

Travaillant en SAV depuis une dizaine d'année, jamais je n'accepterai les menaces.
Je recadre une fois, à la seconde, le type peut aller voir ailleurs, ni moi, ni personne de ma boite ne le prendra en charge.

C'est évident, il n'y a que les AppleStore pour accepter ceci.
31 ans exactement que j'assiste des "gus" qui ont des problèmes avec leur Mac !
Ils savent tous ce qu'il faut faire, ils sont extrêmement doués en tout ...
Il faudrait donc leur demander un diplôme ou passer un examen avant de les écouter ?

Le principe est simple : quelque soit le matériel pris en charge (même pour du prêt) les données doivent être sauvegardées.

- Si le matériel (le disque dur dans ce cas) peut avoir un problème la veille dans son bureau (et c'est pour cela que l'on fait des sauvegardes) pourquoi ne pourrait-il pas en avoir un alors que l'on démonte l'engin et qu'il subit un transport ?
- Comment contractuellement vérifier les données qui sont sur une machine pour garantir au client qu'elles y seront quand il reprendra le matériel ?

Pour ne pas comprendre ceci il faut avoir, peut-être, une sérieuse mauvaise foi (puisque nous n'imaginerons pas la limite des capacités).
Mais pour s'exciter sur celui à qui l'on vient demander de l'aide, pour moi c'est sans discussion, direction la sortie et "allez voir ailleurs".
Il existe bien assez de clients corrects et compréhensifs pour ne pas perdre du temps avec les autres.

[yponomeute]

Qu'as-tu donc à sauvegarder d'un four à micro-onde d'une prothèse auditive ou d'un lave-vaisselle au juste?
Si c'est de l'humour il faudrait au minimum un lien tragi-comique.

Il faut sauvegarder l'heure sur le four à micro-ondes. Il est arrivé à plus d'une personne de se retrouver avec un four à micro-ondes qui n'était plus à l'heure après un passage au SAV.

[alex54]

Hier, c'était plutôt ÇA

Extrait: "Apple se défend en expliquant que le plaignant n'est pas en mesure de prouver de quelle façon ses données ont été supprimées."
Rien que pour ça Apple est à conchier!

Ce qui est fou c'est la menace et la violence : c'est inutile, irrespectueux, disproportionné. Quelques soient tes compétences et les raisons "techniques"

La violence je la vois surtout du côté de l'Apple Store qui prend les gens pour des cons.

Elle est surtout dans le type du génius bar qui ne t'écoute pas et crache son texte/questionnaire sans t'écouter. surtout quand tu appelles apple, que tu as déjà identifié la panne et que tu es juste la pour déposé la machine !

[karlitomac]

Le principe est simple : quelque soit le matériel pris en charge (même pour du prêt) les données doivent être sauvegardées.

- Si le matériel (le disque dur dans ce cas) peut avoir un problème la veille dans son bureau (et c'est pour cela que l'on fait des sauvegardes) pourquoi ne pourrait-il pas en avoir un alors que l'on démonte l'engin et qu'il subit un transport ?
- Comment contractuellement vérifier les données qui sont sur une machine pour garantir au client qu'elles y seront quand il reprendra le matériel ?

Pour ne pas comprendre ceci il faut avoir, peut-être, une sérieuse mauvaise foi (puisque nous n'imaginerons pas la limite des capacités).

ça ne vous ai jamais arrivé à l'esprit que ce monsieur a peut-être reçu l'iPhone en cadeau de ces enfants, qu'il sait s'en servir mais n'a pas d'ordi (ces enfants l'ont activé sur un autre ordi) et ne sait pas ce qu'est une sauvegarde?

[NeoFP]

Hier, c'était plutôt ÇA

Extrait: "Apple se défend en expliquant que le plaignant n'est pas en mesure de prouver de quelle façon ses données ont été supprimées."
Rien que pour ça Apple est à conchier!

Ce qui est fou c'est la menace et la violence : c'est inutile, irrespectueux, disproportionné. Quelques soient tes compétences et les raisons "techniques"

La violence je la vois surtout du côté de l'Apple Store qui prend les gens pour des cons.

Elle est surtout dans le type du génius bar qui ne t'écoute pas et crache son texte/questionnaire sans t'écouter. surtout quand tu appelles apple, que tu as déjà identifié la panne et que tu es juste la pour déposé la machine !

Ta comparaison avec l'hôpital est juste insensée.

La violence est partout aujourd'hui, elle ne se justifie jamais, elle ne règle rien, elle entraine encore plus de violence, elle n'est pas un signe d'intelligence, mais un signe de barbarie.

[vieux_bidouilleu...]

Le principe est simple : quelque soit le matériel pris en charge (même pour du prêt) les données doivent être sauvegardées.

- Si le matériel (le disque dur dans ce cas) peut avoir un problème la veille dans son bureau (et c'est pour cela que l'on fait des sauvegardes) pourquoi ne pourrait-il pas en avoir un alors que l'on démonte l'engin et qu'il subit un transport ?
- Comment contractuellement vérifier les données qui sont sur une machine pour garantir au client qu'elles y seront quand il reprendra le matériel ?

Pour ne pas comprendre ceci il faut avoir, peut-être, une sérieuse mauvaise foi (puisque nous n'imaginerons pas la limite des capacités).

ça ne vous ai jamais arrivé à l'esprit que ce monsieur a peut-être reçu l'iPhone en cadeau de ces enfants, qu'il sait s'en servir mais n'a pas d'ordi (ces enfants l'ont activé sur un autre ordi) et ne sait pas ce qu'est une sauvegarde?

Si la personne n'a aucun système de sauvegarde il suffit qu'elle n'est rien sur son iPhone d'important ;-)
Quand un matériel ne fonctionne pas comme il devrait, sauf panne matérielle évidente (et encore), le moyen le plus efficace et le plus rapide pour réparer est de le remettre en état d'origine (donc raz).
Vouloir avoir un appareil informatique avec des données importantes sans sauvegarde est tout simplement fou.
N'oublions pas que pour 12€ par an vous pouvez avoir 50Go sur iCloud ...
L'iPhone n'est pas l'outil obligatoire, il y a peut-être des gens pour lesquels il n'est pas le bon produit.
Il vaut mieux un papier et un crayon et des photos papier dans certains cas car un jour ou l'autre ils perdront tout.

[apenSPEL]

Le principe est simple : quelque soit le matériel pris en charge (même pour du prêt) les données doivent être sauvegardées.

- Si le matériel (le disque dur dans ce cas) peut avoir un problème la veille dans son bureau (et c'est pour cela que l'on fait des sauvegardes) pourquoi ne pourrait-il pas en avoir un alors que l'on démonte l'engin et qu'il subit un transport ?
- Comment contractuellement vérifier les données qui sont sur une machine pour garantir au client qu'elles y seront quand il reprendra le matériel ?

Pour ne pas comprendre ceci il faut avoir, peut-être, une sérieuse mauvaise foi (puisque nous n'imaginerons pas la limite des capacités).

ça ne vous ai jamais arrivé à l'esprit que ce monsieur a peut-être reçu l'iPhone en cadeau de ces enfants, qu'il sait s'en servir mais n'a pas d'ordi (ces enfants l'ont activé sur un autre ordi) et ne sait pas ce qu'est une sauvegarde?

Si la personne n'a aucun système de sauvegarde il suffit qu'elle n'est rien sur son iPhone d'important ;-)
Quand un matériel ne fonctionne pas comme il devrait, sauf panne matérielle évidente (et encore), le moyen le plus efficace et le plus rapide pour réparer est de le remettre en état d'origine (donc raz).
Vouloir avoir un appareil informatique avec des données importantes sans sauvegarde est tout simplement fou.
N'oublions pas que pour 12€ par an vous pouvez avoir 50Go sur iCloud ...
L'iPhone n'est pas l'outil obligatoire, il y a peut-être des gens pour lesquels il n'est pas le bon produit.
Il vaut mieux un papier et un crayon et des photos papier dans certains cas car un jour ou l'autre ils perdront tout.

iCloud, iTunes et un Mac ne sont pas obligatoires non plus. Il est complètement con de prétendre le contraire. On a même le droit d'y être totalement réfractaire. Mais personne ne nous le dit, ni l'inverse, à l'achat d'un iPhone.
Il est donc logique que Apple soit condamné.

[vieux_bidouilleu...]

... iCloud, iTunes et un Mac ne sont pas obligatoires non plus. Il est complètement con de prétendre le contraire...

Qui a bien pu prétendre le contraire ?
Je veux bien prendre pour moi le gentil qualificatif (nous sommes tous le c.n de quelqu'un).
Vous nous expliquez qu'en plus des solutions proposées par Apple, il en existe bien d'autres.
Tant mieux !

Il est donc encore plus impensable de ne pas faire de sauvegarde des données importantes que nous aurions sur notre iPhone.
Et une personne qui viendrait ensuite se plaindre est pour moi le roi de la mauvaise foi ...
Du style, je traverse au feu rouge et je me plains parce que j'ai eu un accident.

[divoli]

Apple a fait appel de cette décision ?

[karlitomac]

Il est donc encore plus impensable de ne pas faire de sauvegarde des données importantes que nous aurions sur notre iPhone.
Et une personne qui viendrait ensuite se plaindre est pour moi le roi de la mauvaise foi ...
Du style, je traverse au feu rouge et je me plains parce que j'ai eu un accident.

On a offert un iPad et un iPhone à ma mère qui ne sait pas se servir d'un ordinateur, mais l'iPad et l'iPhone elle sait et elle adore. Elle prends des photos, des vidéos, WhatsApp, email....
la sauvegarde dans le cloud... autant lui parler chinois.

Comparer les CGV longues comme un roman de Tolstoy et compréhensible comme un discours de politiciens et le code de la route où on passe un examen pour s'assurer qu'on a bien compris.
A croire qu'il faut passer un examen pour se servir d'un iPhone: c'est tout le contraire de la politique grand publique d'Apple et l'intituivité de ce téléphone.

[alex54]

Hier, c'était plutôt ÇA

Extrait: "Apple se défend en expliquant que le plaignant n'est pas en mesure de prouver de quelle façon ses données ont été supprimées."
Rien que pour ça Apple est à conchier!

Ce qui est fou c'est la menace et la violence : c'est inutile, irrespectueux, disproportionné. Quelques soient tes compétences et les raisons "techniques"

La violence je la vois surtout du côté de l'Apple Store qui prend les gens pour des cons.

Elle est surtout dans le type du génius bar qui ne t'écoute pas et crache son texte/questionnaire sans t'écouter. surtout quand tu appelles apple, que tu as déjà identifié la panne et que tu es juste la pour déposé la machine !

Ta comparaison avec l'hôpital est juste insensée.

La violence est partout aujourd'hui, elle ne se justifie jamais, elle ne règle rien, elle entraine encore plus de violence, elle n'est pas un signe d'intelligence, mais un signe de barbarie.

Pourquoi insensé ? c'est exactement ce qui arrive, ton iPhone a un soucis avec le bouton d'accueil on te le change complètement ou on te le formate, la tu as un soucis de genoux on te formate le cerveau ou on te greffe une autre tête ! on touche à l'intégrité de la mémoire de ta machine, donc comme créer tout à l'image de l'homme et au sens qu'a un être humain, la on touche a ta mémoire !

[yannich]

Il est donc encore plus impensable de ne pas faire de sauvegarde des données importantes que nous aurions sur notre iPhone.
Et une personne qui viendrait ensuite se plaindre est pour moi le roi de la mauvaise foi ...
Du style, je traverse au feu rouge et je me plains parce que j'ai eu un accident.

On a offert un iPad et un iPhone à ma mère qui ne sait pas se servir d'un ordinateur, mais l'iPad et l'iPhone elle sait et elle adore. Elle prends des photos, des vidéos, WhatsApp, email....
la sauvegarde dans le cloud... autant lui parler chinois.

Comparer les CGV longues comme un roman de Tolstoy et compréhensible comme un discours de politiciens et le code de la route où on passe un examen pour s'assurer qu'on a bien compris.
A croire qu'il faut passer un examen pour se servir d'un iPhone: c'est tout le contraire de la politique grand publique d'Apple et l'intituivité de ce téléphone.

Et le jour où son appareil sera plein de photos et de vidéos, mails etc ...Elle fera comment ? Elle arrêtera de s'en servir ? Ce n'est pas parler chinois à quelqu'un que de lui expliquer que le contenu de son appareil doit être de temps en temps vidé pour pourvoir continuer à s'en servir . Si elle ne peut le faire, la moindre des choses serait que ceux qui lui ont fait ces cadeaux de le prendre en charge . C'est être de très mauvaise fois que d'accuser le fabricant de téléphone ( pas uniquement Apple ) Tous demandent si une sauvegarde a été faite avant d'intervenir . C'est tellement évident !

[divoli]

Il n'empêche que lorsqu'on stocke des fichiers dans des appareils tels qu'ordinateurs, smartphones, tablettes, (etc...), il est de la responsabilité de chacun d'en faire une sauvegarde, surtout si ce sont des fichiers auxquels on tient, c'est tout simplement du bon sens. Si on ne le fait pas, par ignorance, négligence, ou jmentoutisme, en cas de perte de ces fichiers on ne peut s'en prendre qu'à soi-même, pas au fabricant.
Il est vraisemblable que suite à cette condamnation, Apple fasse désormais signer une décharge avant chaque réparation.

[zebigbug]

Tu dépose ta femme et tu te retrouve avec une autre personnes à la sortie ? tu le prendrais comment ?

Ben , bien si elle est plus mignonne et meilleur caractère

tu vas au garagiste pour faire changer un pneux usée, mais lui te change tout l'articulation de la roue, la roue et le pneu gratuitement alors que tout était bon, tu trouverais ça comment ?

Sympa puis que c'est gratuit ....

Non il y a un soucis dans les Apple store et avec leur genius bar, quand j'ai déposé la machine je suis tombé sur une personne incompétente qui ne connaissais pas grand chose en informatique il suivait un protocole à la lettre.

Normal les genies sont toujours des incompris ...

Quand je suis aller récupérer ma machine je suis tombé sur une personne ayant la 50 ene, il a pu m'expliquer clairement l'origine de la panne et m'a ressortit toutes les machines avec les mêmes symptômes et le pourquoi ça arrivait, il connaissait très bien l'environnement Apple depuis les années 90.

Plus sérieusement , désolé de t'avoir taquiner ..
Tu as de la chance d'être tomber sur un

Aujourd'hui , on recrute des techniciens jeunes car l'idéologie d'aujourd'hui veut que
hightech = jeunz
Vieux (+35 ans ) = dépassé

Les compétences se payent , et elles s’acquièrent avec de l'expérience, du temps et de la motivation.
Hors le temps, les gens en ont plus , donc on ne réfléchit pas cela fait perdre du temps , on suit le mode opératoire.

Le technicien a le choix soit il gagne du temps en analysant la machine et il sort une solution, soit il suit le manuel.
Dans le cas où il fait preuve d'initiative, et s'il se trompe : le client va se plaindre et son chef va lui demander pourquoi il n'a pas suivi le mode opératoire et de fait il sera fautif .
S'il a raison , le client sera ravit mais ne dira rien...

Mais pour revenir à la sauvegarde, cela un autre avantage en cas de perte ou de vol, limiter les photos perso sur un portable est une bonne chose...

[apenSPEL]

... iCloud, iTunes et un Mac ne sont pas obligatoires non plus. Il est complètement con de prétendre le contraire...

Qui a bien pu prétendre le contraire ?
Je veux bien prendre pour moi le gentil qualificatif (nous sommes tous le c.n de quelqu'un).
Vous nous expliquez qu'en plus des solutions proposées par Apple, il en existe bien d'autres.
Tant mieux !

Il est donc encore plus impensable de ne pas faire de sauvegarde des données importantes que nous aurions sur notre iPhone.
Et une personne qui viendrait ensuite se plaindre est pour moi le roi de la mauvaise foi ...
Du style, je traverse au feu rouge et je me plains parce que j'ai eu un accident.

Rien à voir. J'expliquais que rien n'indique qu'un vendeur va s'enquérir qu'on possède de quoi sauvegarder un iPhone pour nous le vendre. Si on ne possède aucun PC, on n'a pas de possibilité d'installer iTunes. Et on peut ne pas avoir les moyens de se payer un compte iCloud, en plus, c'est un droit. Il est donc possible de ne pas pouvoir faire de sauvegarde et d'ailleurs, personne ne peut l'imposer.
Même pas la licence de Apple dont on n'a connaissance qu'après achat car elle n'est jamais indiquée sur la boîte.

[jakin1950]

Il est possible pour résumer de mettre en lumière 2 comportements actuels .

1/ l'utilisateur se veut irresponsable et le magistrat cherche un coupable solvable .

La caricature est de mettre son chat dans le micro onde pour le sécher et de porter plainte car le chat meurt : cela n'était pas écrit sur la porte du micro onde

2/ la procédure créée par des génies ( les décideurs ) pour être exécutée par des personnes que l'on considère comme des chaises

Quand les décideurs n'ont aucun risque et son protégés par leur statut administratif , c'est une catastrophe

La personne considérée comme une chaise déprime , se heurte aux personnes extérieures soumises à la procédure .
Le système est bridé et ne fonctionne pas.

J'ai 65 ans et ne supporte pas que l'on remplace l'intélligence par les procédures , ce qui est se généralise.

La parade est de discuter directement avec la personne finale qui travaille et a un pouvoir de décision à son niveau .
Le problème peut être réglé en quelques minutes en ne râlant pas au bénéfice des 2 personnes qui se sentent valorisés pour avoir avancé .

A contrario , il est nécessaire dans un secteur comme le SAV , d'avoir une procédure opposable et de l'améliorer en fonctions des problèmes imprévisibles rencontrés

Je l'ai vécu dans un échange d'un moniteur vidéo hier

J'ai accepté la procédure qui m' a paru logique et j'ai eu un moniteur le lendemain par TNT .
J'avais mis une affiche sur ma porte pour le livreur TNT qui n'a pas eu à me chercher , était content . Moi aussi

Cordialement

[yannich]

Il est possible pour résumer de mettre en lumière 2 comportements actuels .

1/ l'utilisateur se veut irresponsable et le magistrat cherche un coupable solvable .

La caricature est de mettre son chat dans le micro onde pour le sécher et de porter plainte car le chat meurt : cela n'était pas écrit sur la porte du micro onde

2/ la procédure créée par des génies ( les décideurs ) pour être exécutée par des personnes que l'on considère comme des chaises

Quand les décideurs n'ont aucun risque et son protégés par leur statut administratif , c'est une catastrophe

La personne considérée comme une chaise déprime , se heurte aux personnes extérieures soumises à la procédure .
Le système est bridé et ne fonctionne pas.

J'ai 65 ans et ne supporte pas que l'on remplace l'intélligence par les procédures , ce qui est se généralise.

La parade est de discuter directement avec la personne finale qui travaille et a un pouvoir de décision à son niveau .
Le problème peut être réglé en quelques minutes en ne râlant pas au bénéfice des 2 personnes qui se sentent valorisés pour avoir avancé .

A contrario , il est nécessaire dans un secteur comme le SAV , d'avoir une procédure opposable et de l'améliorer en fonctions des problèmes imprévisibles rencontrés

Je l'ai vécu dans un échange d'un moniteur vidéo hier

J'ai accepté la procédure qui m' a paru logique et j'ai eu un moniteur le lendemain par TNT .
J'avais mis une affiche sur ma porte pour le livreur TNT qui n'a pas eu à me chercher , était content . Moi aussi

Cordialement

+1

[Yoko Tsuno]

Hier, c'était plutôt ÇA

Extrait: "Apple se défend en expliquant que le plaignant n'est pas en mesure de prouver de quelle façon ses données ont été supprimées."
Rien que pour ça Apple est à conchier!

Ce qui est fou c'est la menace et la violence : c'est inutile, irrespectueux, disproportionné. Quelques soient tes compétences et les raisons "techniques"

La violence je la vois surtout du côté de l'Apple Store qui prend les gens pour des cons.

Elle est surtout dans le type du génius bar qui ne t'écoute pas et crache son texte/questionnaire sans t'écouter. surtout quand tu appelles apple, que tu as déjà identifié la panne et que tu es juste la pour déposé la machine !

Ta comparaison avec l'hôpital est juste insensée.

La violence est partout aujourd'hui, elle ne se justifie jamais, elle ne règle rien, elle entraine encore plus de violence, elle n'est pas un signe d'intelligence, mais un signe de barbarie.

Pourquoi insensé ? c'est exactement ce qui arrive, ton iPhone a un soucis avec le bouton d'accueil on te le change complètement ou on te le formate, la tu as un soucis de genoux on te formate le cerveau ou on te greffe une autre tête ! on touche à l'intégrité de la mémoire de ta machine, donc comme créer tout à l'image de l'homme et au sens qu'a un être humain, la on touche a ta mémoire !

Bon, on va résumer simplement...

- tu indiques que le souci a été signalé à l'AppleCare par téléphone, et donc que tu venais juste déposer ton appareil. Déjà là, il y a un souci dans ton raisonnement : tu ne viens pas JUSTE déposer ton appareil et repartir, avant de le prendre en charge le technicien doit effectuer un diagnostic, AppleCare ne pouvant en aucun cas effectuer tous les diagnostics nécessaires à distance (d'autant plus étant donné la nature de ton souci qui, tu l'indiques toi-même au départ de ton histoire, bloque le démarrage de la machine et donc empêche toute intervention à distance). Le diagnostic doit donc être effectué sur place, afin de s'assurer que le souci est bien celui que tu as identifié (tu l'as dit toi-même, tu es développeur, et non technicien en dépannage matériel, on ne peut donc pas être sûrs que ton diagnostic original est le bon, d'autant plus que même un technicien certifié peut lui aussi se tromper, personne n'étant infaillible), et aussi que la machine que tu apportes n'a pas été maltraitée.

- étant donné que, toujours selon ton discours, la machine ne démarre pas, on ne peut en aucun cas être sûrs que SEULE la carte mère est en panne. On n'est en aucun cas à l'abri d'une autre panne, touchant tes données, cachée par cette panne bloquant le démarrage (le disque dur n'a-t-il pas atteint sa MTBF? La machine n'a-t-elle pas subi un choc non visible pouvant raccourcir la durée de vie du disque dur? Les plantage sur à répétition dûs au souci de puce graphique n'ont-ils pas provoqués une corruption des données présentes sur le disque dur, ces mêmes données pouvant très bien avoir été corrompues par une écriture interrompue par le plantage?).

- une fausse manœuvre, totalement involontaire, est toujours possible. Une pièce qui chute sur le disque dur, le disque dur lui-même qui chute durant sa manipulation, un court-circuit de sa carte logique provoqué par un défaut de branchement du tapis antistatique, peuvent toujours endommager irrémédiablement le support de stockage.

- pour des raisons évidentes de fuites possibles, certains réparateurs ne voudront en aucun cas que tes données soient dupliquées sur un support de sauvegarde ne t'appartenant pas. C'est interdit dans tous les cas par la CNIL, qui indique qu'aucune donnée personnelle ne doit être transférée vers un support de l'entreprise sans une déclaration préalable. Le technicien ne peut donc techniquement pas faire de sauvegarde de tes données.


POUR TOUTES LES RAISONS INDIQUÉES, et pour celles qui me sont sorties de la tête mais qui peuvent très bien être prises en compte, le risque zéro pour tes données durant une intervention sur ta machine, que ce soit pour remplacer une carte-mère ou même un lecteur optique. Le technicien était donc EN DROIT, et c'était même SON DEVOIR, de te mettre en garde contre une possible, même si peu probable, perte de données, et donc te demander si tu avais une sauvegarde.

Pour finir, étant donné la réponse que tu lui as fourni, je suis d'accord avec la réaction de macinside, je t'aurais prestement demandé d'aller voir ailleurs, n'étant en aucun cas tenu d'effectuer de service sur ta machine. Je suis là pour réparer ton ordinateur, ou ton téléphone, contre rémunération, mais en aucun cas pour me faire menacer ou insulter.

PS : pour information, je dépanne des matériels divers et variés (informatique/audio/vidéo) depuis mes 12 ans. J'en ai 31 maintenant. J'ai été dépanneur en APR pendant près de 5 ans, et respecté par mes collègues en tant que diagnostic une sur les causes tordues ou perdues sur lesquelles ils avaient perdu l'espoir de trouver une solution. Actuellement, je suis en train de monter une entreprise de dépannage et conseil Mac sur site pour pros. Je pense donc avoir toutes les compétences nécessaires pour répondre à ton post, au cas où tu en douterais.

[alex54]

Hier, c'était plutôt ÇA

Extrait: "Apple se défend en expliquant que le plaignant n'est pas en mesure de prouver de quelle façon ses données ont été supprimées."
Rien que pour ça Apple est à conchier!

Ce qui est fou c'est la menace et la violence : c'est inutile, irrespectueux, disproportionné. Quelques soient tes compétences et les raisons "techniques"

La violence je la vois surtout du côté de l'Apple Store qui prend les gens pour des cons.

Elle est surtout dans le type du génius bar qui ne t'écoute pas et crache son texte/questionnaire sans t'écouter. surtout quand tu appelles apple, que tu as déjà identifié la panne et que tu es juste la pour déposé la machine !

Ta comparaison avec l'hôpital est juste insensée.

La violence est partout aujourd'hui, elle ne se justifie jamais, elle ne règle rien, elle entraine encore plus de violence, elle n'est pas un signe d'intelligence, mais un signe de barbarie.

Pourquoi insensé ? c'est exactement ce qui arrive, ton iPhone a un soucis avec le bouton d'accueil on te le change complètement ou on te le formate, la tu as un soucis de genoux on te formate le cerveau ou on te greffe une autre tête ! on touche à l'intégrité de la mémoire de ta machine, donc comme créer tout à l'image de l'homme et au sens qu'a un être humain, la on touche a ta mémoire !

Bon, on va résumer simplement...

- tu indiques que le souci a été signalé à l'AppleCare par téléphone, et donc que tu venais juste déposer ton appareil. Déjà là, il y a un souci dans ton raisonnement : tu ne viens pas JUSTE déposer ton appareil et repartir, avant de le prendre en charge le technicien doit effectuer un diagnostic, AppleCare ne pouvant en aucun cas effectuer tous les diagnostics nécessaires à distance (d'autant plus étant donné la nature de ton souci qui, tu l'indiques toi-même au départ de ton histoire, bloque le démarrage de la machine et donc empêche toute intervention à distance). Le diagnostic doit donc être effectué sur place, afin de s'assurer que le souci est bien celui que tu as identifié (tu l'as dit toi-même, tu es développeur, et non technicien en dépannage matériel, on ne peut donc pas être sûrs que ton diagnostic original est le bon, d'autant plus que même un technicien certifié peut lui aussi se tromper, personne n'étant infaillible), et aussi que la machine que tu apportes n'a pas été maltraitée.

- étant donné que, toujours selon ton discours, la machine ne démarre pas, on ne peut en aucun cas être sûrs que SEULE la carte mère est en panne. On n'est en aucun cas à l'abri d'une autre panne, touchant tes données, cachée par cette panne bloquant le démarrage (le disque dur n'a-t-il pas atteint sa MTBF? La machine n'a-t-elle pas subi un choc non visible pouvant raccourcir la durée de vie du disque dur? Les plantage sur à répétition dûs au souci de puce graphique n'ont-ils pas provoqués une corruption des données présentes sur le disque dur, ces mêmes données pouvant très bien avoir été corrompues par une écriture interrompue par le plantage?).

- une fausse manœuvre, totalement involontaire, est toujours possible. Une pièce qui chute sur le disque dur, le disque dur lui-même qui chute durant sa manipulation, un court-circuit de sa carte logique provoqué par un défaut de branchement du tapis antistatique, peuvent toujours endommager irrémédiablement le support de stockage.

- pour des raisons évidentes de fuites possibles, certains réparateurs ne voudront en aucun cas que tes données soient dupliquées sur un support de sauvegarde ne t'appartenant pas. C'est interdit dans tous les cas par la CNIL, qui indique qu'aucune donnée personnelle ne doit être transférée vers un support de l'entreprise sans une déclaration préalable. Le technicien ne peut donc techniquement pas faire de sauvegarde de tes données.


POUR TOUTES LES RAISONS INDIQUÉES, et pour celles qui me sont sorties de la tête mais qui peuvent très bien être prises en compte, le risque zéro pour tes données durant une intervention sur ta machine, que ce soit pour remplacer une carte-mère ou même un lecteur optique. Le technicien était donc EN DROIT, et c'était même SON DEVOIR, de te mettre en garde contre une possible, même si peu probable, perte de données, et donc te demander si tu avais une sauvegarde.

Pour finir, étant donné la réponse que tu lui as fourni, je suis d'accord avec la réaction de macinside, je t'aurais prestement demandé d'aller voir ailleurs, n'étant en aucun cas tenu d'effectuer de service sur ta machine. Je suis là pour réparer ton ordinateur, ou ton téléphone, contre rémunération, mais en aucun cas pour me faire menacer ou insulter.

PS : pour information, je dépanne des matériels divers et variés (informatique/audio/vidéo) depuis mes 12 ans. J'en ai 31 maintenant. J'ai été dépanneur en APR pendant près de 5 ans, et respecté par mes collègues en tant que diagnostic une sur les causes tordues ou perdues sur lesquelles ils avaient perdu l'espoir de trouver une solution. Actuellement, je suis en train de monter une entreprise de dépannage et conseil Mac sur site pour pros. Je pense donc avoir toutes les compétences nécessaires pour répondre à ton post, au cas où tu en douterais.

Déjà je ne doute pas de tes compétences, mais de mon côté aussi j'ai toujours tout démonté et mis en pièces avant de remonté et même réparer, le fer à souder à beaucoup fonctionner pendant mon plus jeune âge (mon amiga 500 à été ma première victime ! ).

Pour ce qui est de ta réflexion je m'en tamponne bien profond là où je pense. Il est quand même terrible qu'un développeur en informatique ne doit avoir aucune compétence sur le matériel informatique, je te répondrais à ça que ce genre de personnes qui n'a aucune compétence et connaissance dans le matérielle peut dès à présent changer de profession ! Tout développeur doit avoir un package minimum et cela en fait parti (selon moi).

Maintenant concernant mon cas, vu que tout le monde sur ce forum à l'air de considérer mon propos comme venant d'une personne attardé et simple utilisateur informatique, je vous répondrais que si vous n'êtes pas capable de faire un diagnostic simple sur de l'affichage vidéo (artefact, Gpu solicité entrainant un reboot dès l'affichage d'un élément graphique de l'os) tout le diagnostics à été fait à distance par l'assistance apple, et ce qui est gonflant de la part des "DEBILUS" du débilus bar d'un apple store. C'est que même le dossier sous la tronche ils te refont la procedure ! Va chez le médecin, tu as ton diagnostic et ton ordonnance transmis à la pharmacie, et quand tu va pour chercher les médicaments on te refait une consultations. Je hais le temps perdu pour rien !

Et pour ce qui est des risques de pertes de données, tu cites l'exemple du disque dure qui tombe. Je suis désolé mais quand je démonte une machine je ne le fais pas sur un coins de table, c'est comme réaliser une opération. Grand espace plane pour travaillé et être à l'aise. Et pour ma machine que j'ai déjà ouverte pour y nettoyer ventilateurs et l'ensemble du peu d'espace intérieur qui s'encrasse par la poussière. Le disque dure n'a même pas a être démonté de son emplacement pour y remplacer la carte mère ! Donc il n'y avait même pas besoin de posé la question !

Pour en revenir le sujet principale de ce topic. JE ME REPETERAI mais pour changer un bouton pour toute autre pièce ne touchant pas à la carte logic du téléphone, je trouve cela ABERRANT (pour ceux qui ne coprennent pas) que l'on change l'intégralité de l'appareil ou que l'on efface le contenu volontairement ! C'est se foutre ROYALEMENT de l'utilisateur !

[Yoko Tsuno]

Cette discussion ne sert à rien et est complètement stérile, tu occultes volontairement les passages qui te dérangent pour rester assis sur ta position totalement aberrante.

Sur ce, bon courage pour trouver quelqu'un qui te dépannera vu ton arrogance et la violence de tes propos.

[krylatov]

Bonsoir,
je cherchais des exemples pour un client étranger qui n'avait pas de backup ( je ne vais pas commenter le pourquoi du comment , mais certains ne veulent pas non-plus avoir des copies de leurs fichiers (encryptées ou non) sur un autre média que le leur) et plus de 70 ans.

Il s'est fendu d'un macbook pro à 4000 euros pour écran un beau livre.

le mbp avait 3 mois lorsqu'il a planté au démarrage et lui a affiché un beau dossier interrogateur.
il a filé chez Apple à 200 mètre de chez lui , place Mabillon.
Le gentil technicien a sûrement fait son boulot, et lui a probablement expliqué qu'il allait effacer son mac.
Ce que mon client aurait évidemment refusé s'il l'avait compris.

Le coco a effacé le mac et le lui a rendu le lendemain. vierge. En lui assénant la clause de non-respnsabilité d'Apple parce qu'il lui aurait annoncé l'effacement... pour un problème de démarrage.
Sauf que je ne pense pas qu'il ait effacé, mais qu'il a simplement réinstallé le système sur la partition défecteuse.
Sauf que nenni, primo il a effacé le disque comme un tordu ( ou peut etre même pas) et d'autre part le système plante encore.
Pourquoi pensés-je cela? Parce que le container des données du client apparait toujours dans la map du DD.



Je suis retourné avec le client chez Apple; j'ai demandé à voir un responsable pour défendre le client et leur demander de réparer leur erreur.
Le gars m'a soutenu mordicus que le disque ayant été effacé il ne pouvait rien faire.
lorsque je lui ai montré le disque avec ses 500 gigas non-accessibles.. le gars a pâli. je lui ai demandé comment cela se faisait .. il n'a pas trouvé de réponse.
Je lui ai expliqué ce que je pensais de leur réinstallatoin sauvage et qu'il fallait réparer..
le gars m'a pris entre 4v yeux et m'a poliment signifié d'aller voir ailleurs que les données n'étaient pas du ressor d'Apple... et que tant pis si le client n'avais pas de backuP.



Donc;

1 - mon client n'a pas compris que son mac allait être effacé, il pensait qu'il serait réparé.
2 - mon client n'a pas donné son aval pour l"ffacement de ses précieuses données
3 - le format APFS ne permet pas de corriger la map du disque donc je ne sais pas comment le faire, et ni data rescue, ni disk drill n'y arrivent.. à peine ai-je récupéré 230go sur 500go

Alors.. si vous avez une solution parce que son mac vient de replanter en récupération de données ( je tente à nouveau de lire la map pour cloner) et je trouve ça aberrant qu'en 2018 on doive impérativement se protéger de la perte de données de crétins qui se croient légitimes à cela par l'auréole Apple-tech.

Moi (comme n'importe quel tech ) si je perds des données de clients.. je fais des pieds et des mains.. je ne laisse pas le client dans la merde.


Bon si vous avez une solution, payante ou pas pour récupérer les fichiers, et l'arboressence correcte.. je suis plus que preneur.
Merci