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> Intel travaille sur des véhicules autonomes avec Google depuis 2009, Réactions à la publication du 19/09/2017
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Lionel
posté 19 Sep 2017, 06:18
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Donner de l'autonomie aux véhicules automobiles est devenu le nouvel eldorado des industriels de la Silicon Valley, probablement le nouveau vecteur de croissance explosive après les smartphones.
Dans ce domaine, Google a une avance considérable sur la concurrence, ayant commencé ses expérimentations en 2009, et créé une société dédiée appelée Waymo en 2016.
Intel a annoncé être partenaire de cette opération depuis le début, ayant fourni une bonne partie de l'électronique de ces véhicules, qui utilisent des Xeon entre autres choses.


L'annonce d'Intel cherche à montrer que la société a une longueur d'avance sur la concurrence, et veut une place importante dans ce futur business.

Google a déjà fait parcourir à ses véhicules autonomes 3 millions de kilomètres.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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DonaldKwak
posté 19 Sep 2017, 07:15
Message #2


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À noter que dans ce domaine, Intel a racheté MobileEye, une société Israélienne.

Ce message a été modifié par DonaldKwak - 19 Sep 2017, 07:52.


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"Dites, monsieur le président, c'est vrai que comme dit mon papa vous nous espionnez sur internet ?"
"Il exagère. Et puis c'est pas ton père d'ailleurs"
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Fafnir
posté 19 Sep 2017, 07:17
Message #3


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Est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de connaitre ce que l'UE propose (ou pas) dans ce domaine?
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lechneric
posté 19 Sep 2017, 07:20
Message #4


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L'autonomie ne devrait pas être la priorité, aujourd'hui les 500 km sont atteignables, mais au dépens d'un temps de charge énorme!

Une Zoé 40 c'est minimum 25H pour une charge complète sur une prise domestique dédiée pour parcourir 250 à 300 km réels

J'ai une C-zéro pour faire 100km réel je n'ai besoin que de 6H/7H sur une prise 16A, soit pour 300km 18H de charge mieux que la Zoé ....

Je pense qu'une autonomie respectable de 400/500 km est suffisante pour 99% des utilisateurs de VE, mais une réduction à une dizaine d'heure (une nuit) de charge serait bien plus intéressant


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iMac G4 17" 2003, Macbook 2006, iMac 27" i5 2009, MacBookPro 13 2013 ..., iPad 2 2011, iPad pro 12.9 , iPhone SE 2016, iPhone 13 Mini 2021 et ..... une Auris HSD avec une Bagnole (bientôt) ...
"La publicité pousse les gens à ne pas se fier à leur jugement ; elle leur apprend à être stupides." C. Sagan
Un point Bleu pâle de C. Sagan
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
Concentration européenne de véhicules anciens, 48H auto : 48 Heures Automobiles
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yponomeute
posté 19 Sep 2017, 07:41
Message #5


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Citation (Fafnir @ 19 Sep 2017, 08:17) *
Est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de connaitre ce que l'UE propose (ou pas) dans ce domaine?

Si par UE tu veux dire constructeurs automobiles européens, ils ont tous des voitures autonomes sur lesquels ils travaillent (peut-être depuis plus longtemps que Google, si cela se trouve). Sauf que eux ils n'ont visiblement pas ce besoin d'en parler tous les deux jours dans la presse pour faire croire qu'ils travaillent sur le sujet.


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Hebus
posté 19 Sep 2017, 07:49
Message #6


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Citation (lechneric @ 19 Sep 2017, 08:20) *
L'autonomie ne devrait pas être la priorité, aujourd'hui les 500 km sont atteignables, mais au dépens d'un temps de charge énorme!

Une Zoé 40 c'est minimum 25H pour une charge complète sur une prise domestique dédiée pour parcourir 250 à 300 km réels

J'ai une C-zéro pour faire 100km réel je n'ai besoin que de 6H/7H sur une prise 16A, soit pour 300km 18H de charge mieux que la Zoé ....

Je pense qu'une autonomie respectable de 400/500 km est suffisante pour 99% des utilisateurs de VE, mais une réduction à une dizaine d'heure (une nuit) de charge serait bien plus intéressant


Autonomie au sens où il n’y a pas besoin d’intervention humaine...


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linus
posté 19 Sep 2017, 08:41
Message #7


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La voiture autonome, je l'appelle de mes voeux pour traverser la France en roupillant comme le permettait le défunt train-auto-couchette lâchement torpillé par la SNCF qui n'a jamais su le commercialiser.
Problème, c'est largement trop loin pour une voiture électrique.
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Microger
posté 19 Sep 2017, 08:47
Message #8


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Une question que je me pose, un peu à côté du titre de la New, je le reconnais. :

Ces futurs véhicules autonomes ne devraient commettre aucune infraction. Cela va représenter une perte de revenus colossale pour les finance de l'état. tongue.gif


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amike
posté 19 Sep 2017, 08:51
Message #9


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Citation (Hebus @ 19 Sep 2017, 08:49) *
Citation (lechneric @ 19 Sep 2017, 08:20) *
L'autonomie ne devrait pas être la priorité, aujourd'hui les 500 km sont atteignables, mais au dépens d'un temps de charge énorme!

Une Zoé 40 c'est minimum 25H pour une charge complète sur une prise domestique dédiée pour parcourir 250 à 300 km réels

J'ai une C-zéro pour faire 100km réel je n'ai besoin que de 6H/7H sur une prise 16A, soit pour 300km 18H de charge mieux que la Zoé ....

Je pense qu'une autonomie respectable de 400/500 km est suffisante pour 99% des utilisateurs de VE, mais une réduction à une dizaine d'heure (une nuit) de charge serait bien plus intéressant


Autonomie au sens où il n’y a pas besoin d’intervention humaine...

C'est tout de même un mauvais choix de terme : Soit il s'emploie pour un objet alors qu'il s'agissait plutôt de décrire la capacité d'une personne à être indépendante (!), soit c'est une dénomination générale sur un adjectif (autonome) choisi par défaut au lieu de "automatisation", déjà pris.

D'ailleurs, sur le site du gouvernement (gouv.fr), on parle de "délégation de conduite" plutôt que de généraliser sur l'expression "véhicule autonome" : autonomie, autonomisation, autonominologie (pourquoi pas !)...

Il aurait été plus pertinent de construire un nouveau mot : auto-conduite, ...
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xav_mtx
posté 19 Sep 2017, 08:55
Message #10


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Citation (lechneric @ 19 Sep 2017, 07:20) *
L'autonomie ne devrait pas être la priorité, aujourd'hui les 500 km sont atteignables, mais au dépens d'un temps de charge énorme!

Une Zoé 40 c'est minimum 25H pour une charge complète sur une prise domestique dédiée pour parcourir 250 à 300 km réels

J'ai une C-zéro pour faire 100km réel je n'ai besoin que de 6H/7H sur une prise 16A, soit pour 300km 18H de charge mieux que la Zoé ....

Je pense qu'une autonomie respectable de 400/500 km est suffisante pour 99% des utilisateurs de VE, mais une réduction à une dizaine d'heure (une nuit) de charge serait bien plus intéressant


Comme l'a dit hebus, on parle ici d'autonomie dans le pilotage, pas de VE.

De plus, quelle utilisation d'une voiture necessite de recharger entierement la voiture tous les jours?
Puisque c'est bcp moins contraignant que d'aller a la pompe, en voiture elec, on recharge quand on peut (tous les jours si on veut), pas quand la batterie est vide).
Auquel cas, combien de fois par an (opur des raisons exceptionnelles), le pekin moyen aurait besoins de vider entierement sa batterie 2 jours de suite?

De plus, en general quand on fait l'effort d'acheter un VE, on s'equipe d'une prise forte puissance, pour la Zoe 40, une wallbox recharge au maximum en 5H.
Les tesla ont des supercharger qui permettent de monter a 50% en 30mn (mais on retrouve une plus grosse contrainte que la pompe a carburant).
Le vrai pb des VE aujourd'hui, c'est bien l'autonomie pour quelques trajets par an (depart en vacances par ex), soit, une barriere psychologique.
Ensuite, si ca se popularise, ca sera la fabrication des batteries.

Pour en revenir a la news, je sais pas il manque des details, mais dire qu'on a participe a un truc en se contentant de fournir des CPU, c'est un peu ridicule.
Leur participation a l'air de se limiter a une ristourne sur le materiel.
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yponomeute
posté 19 Sep 2017, 09:08
Message #11


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Citation (Microger @ 19 Sep 2017, 09:47) *
Une question que je me pose, un peu à côté du titre de la New, je le reconnais. :

Ces futurs véhicules autonomes ne devraient commettre aucune infraction. Cela va représenter une perte de revenus colossale pour les finance de l'état. tongue.gif

Colossale tout de même pas, les radars ça rapporte environ 0,2% du budget annuel. Si on enlève le coût de l'entretien du matériel, le coût du traitement des infractions etc, il ne doit pas rester grand chose. Et s'il n'y a plus d'infractions il n'y aura plus besoin d'employer les forces de l'ordre pour faire des contrôles routiers. Au final ça pourrait même être l'inverse.


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Lionel
posté 19 Sep 2017, 09:14
Message #12


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Citation (Microger @ 19 Sep 2017, 09:47) *
Une question que je me pose, un peu à côté du titre de la New, je le reconnais. :

Ces futurs véhicules autonomes ne devraient commettre aucune infraction. Cela va représenter une perte de revenus colossale pour les finance de l'état. tongue.gif

J'ai vu un truc là dessus. LEs véhicules électriques autonomes pourraient à terme "coûter" à l'Etats 45 milliards par an. Cela comprend les infractions, la TIPP....
A terme ce sont aussi des métiers qui vont disparaître sans être remplacés, Taxi, livreurs, chauffeurs poids lourds, auto-école, fonctionnaires liés au permis de conduire...


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yponomeute
posté 19 Sep 2017, 09:25
Message #13


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Citation (Lionel @ 19 Sep 2017, 10:14) *
Citation (Microger @ 19 Sep 2017, 09:47) *
Une question que je me pose, un peu à côté du titre de la New, je le reconnais. :

Ces futurs véhicules autonomes ne devraient commettre aucune infraction. Cela va représenter une perte de revenus colossale pour les finance de l'état. tongue.gif

J'ai vu un truc là dessus. LEs véhicules électriques autonomes pourraient à terme "coûter" à l'Etats 45 milliards par an. Cela comprend les infractions, la TIPP....
A terme ce sont aussi des métiers qui vont disparaître sans être remplacés, Taxi, livreurs, chauffeurs poids lourds, auto-école, fonctionnaires liés au permis de conduire...

Le coût annuel des accidents de la route est estimé à 40 milliards d'euros pour la collectivité. Si à terme on arrive à un taux proche de zéro, cela compensera déjà du point de vue financier, sans même parler des vies sauvées.


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Lionel
posté 19 Sep 2017, 09:29
Message #14


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En plus, il va falloir ajouter les pertes de vente des véhicules et donc un paquet de TVA et à terme la disparition de l'essentiel des concessionnaires.
Le changement sera aussi douloureux et important que le passage de l'hippomobile à l'automobile.


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yponomeute
posté 19 Sep 2017, 09:31
Message #15


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Je ne suis pas d'accord sur la perte de TVA. L'argent qui ne sera pas dépensé pour acheter une voiture sera dépensé pour d'autres produits de consommation. Le montant global de la TVA collectée ne changera pas.


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Lionel
posté 19 Sep 2017, 09:49
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Citation (yponomeute @ 19 Sep 2017, 10:31) *
Je ne suis pas d'accord sur la perte de TVA. L'argent qui ne sera pas dépensé pour acheter une voiture sera dépensé pour d'autres produits de consommation. Le montant global de la TVA collectée ne changera pas.

Je parle de la perte de TVA liée à la perte de cet énorme marché, bien entendu que l'argent sera dépensé ailleurs. Mais on va perdre aussi énormément d'emplois, Taxi, chauffeurs, voituriers, garagistes, assureurs, employés de stations service, employés de sociétés d'autoroute, policiers de la route...


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linus
posté 19 Sep 2017, 10:11
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Citation (Lionel @ 19 Sep 2017, 10:49) *
Citation (yponomeute @ 19 Sep 2017, 10:31) *
Je ne suis pas d'accord sur la perte de TVA. L'argent qui ne sera pas dépensé pour acheter une voiture sera dépensé pour d'autres produits de consommation. Le montant global de la TVA collectée ne changera pas.

Je parle de la perte de TVA liée à la perte de cet énorme marché, bien entendu que l'argent sera dépensé ailleurs. Mais on va perdre aussi énormément d'emplois, Taxi, chauffeurs, voituriers, garagistes, assureurs, employés de stations service, employés de sociétés d'autoroute, policiers de la route...

Hé oui, ce sera un bouleversement et un bouleversement ça bouleverse de façon pas toujours anticipable. De toute façon c'est un coup parti (trop d'argent en jeu) et, bon ou pas bon, le choix est fait.
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yponomeute
posté 19 Sep 2017, 10:21
Message #18


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Le bouleversement ne sera pas brutal, le parc automobile existant ne sera renouvelé que progressivement, sans doute sur plusieurs décennies.


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raoulito
posté 19 Sep 2017, 10:49
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Citation (yponomeute @ 19 Sep 2017, 09:21) *
Le bouleversement ne sera pas brutal, le parc automobile existant ne sera renouvelé que progressivement, sans doute sur plusieurs décennies.

on a plusieurs decennies devant nous, certainement. en plus avoir sa voiture perso obligera toujours à avoir un permis pour une prise en main manuelle, des concessionnaires ou acheter etc... c'est difficile d'imaginer autrement
10 ans, qui sait ^^?

Ce message a été modifié par raoulito - 19 Sep 2017, 10:50.


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——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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Lionel
posté 19 Sep 2017, 11:30
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Les choses vont vite, le diesel sera bientôt interdit, enfin selon les pays 2030 ou 2040. Cela devrait aller encore beaucoup plus vite en ville où il pourrait être banni d'ici 5 à 10 ans.


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DefKing
posté 19 Sep 2017, 11:37
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Citation (Lionel @ 19 Sep 2017, 10:14) *
Citation (Microger @ 19 Sep 2017, 09:47) *
Une question que je me pose, un peu à côté du titre de la New, je le reconnais. :

Ces futurs véhicules autonomes ne devraient commettre aucune infraction. Cela va représenter une perte de revenus colossale pour les finance de l'état. tongue.gif

J'ai vu un truc là dessus. LEs véhicules électriques autonomes pourraient à terme "coûter" à l'Etats 45 milliards par an. Cela comprend les infractions, la TIPP....
A terme ce sont aussi des métiers qui vont disparaître sans être remplacés, Taxi, livreurs, chauffeurs poids lourds, auto-école, fonctionnaires liés au permis de conduire...

Sans oublier les mécanos parce que pour réparer un moteur électrique, faut pas avoir fait mécanique au lycée technique.

Ça veut dire aussi plus du tout de bouchons, du moins quant tous les véhicules seront "automatiques".

Ça veut peut-être aussi dire que les gougnafiers ne pourront plus se garer n'importe comment, n'importe où... et ça évitera aux généraux gâteux de prendre l'autoroute en sens interdit (vieille affaire).

Citation (yponomeute @ 19 Sep 2017, 08:41) *
Citation (Fafnir @ 19 Sep 2017, 08:17) *
Est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de connaitre ce que l'UE propose (ou pas) dans ce domaine?

Si par UE tu veux dire constructeurs automobiles européens, ils ont tous des voitures autonomes sur lesquels ils travaillent (peut-être depuis plus longtemps que Google, si cela se trouve). Sauf que eux ils n'ont visiblement pas ce besoin d'en parler tous les deux jours dans la presse pour faire croire qu'ils travaillent sur le sujet.

Ils sont encore tous à essayer d'améliorer leurs moteurs diesel.

Proposont un calendrier raisonnable :
- d'ici 5 ans, interdiction de produire et de vendre des véhicules diesels neufs;
- d'ici 10 ans, interdition de circulation ainsi que de la commercialisation des véhicules diesel d'occastion;

Ça va en faire des chômeurs chez Renault et Peugeot-Citroën.


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Lionel
posté 19 Sep 2017, 11:43
Message #22


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Il restera entre temps un énorme chantier à effectuer, augmenter les capacités de recharge des véhicules autonomes. Il va falloir des prises dans tous les parkings avec des acheminements de câbles gros comme le bras. On a pas aujourd'hui les infrastructures pour distribuer ou même juste transporter tant de courant. En plus il faudra le produire, et à moins de lancer de nouvelles tranches de centrales nucléaires et de rajouter des lignes à haute tension jusque dans Paris, ce sera compliqué à moins qu'on ne brûle l'essence et le diesel dans des centrales pour produire du courant.


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yponomeute
posté 19 Sep 2017, 11:54
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Citation (DefKing @ 19 Sep 2017, 12:37) *
Proposont un calendrier raisonnable :
- d'ici 5 ans, interdiction de produire et de vendre des véhicules diesels neufs;
- d'ici 10 ans, interdition de circulation ainsi que de la commercialisation des véhicules diesel d'occastion;

Mouais, et on va faire quoi avec la coupe gazole dans les raffineries ? Je reste dubitatif sur l'interdiction du diesel.


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Lionel
posté 19 Sep 2017, 12:01
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Citation (yponomeute @ 19 Sep 2017, 12:54) *
Citation (DefKing @ 19 Sep 2017, 12:37) *
Proposont un calendrier raisonnable :
- d'ici 5 ans, interdiction de produire et de vendre des véhicules diesels neufs;
- d'ici 10 ans, interdition de circulation ainsi que de la commercialisation des véhicules diesel d'occastion;

Mouais, et on va faire quoi avec la coupe gazole dans les raffineries ? Je reste dubitatif sur l'interdiction du diesel.

C'est irrémédiable hélas. Le craquage sera optimisé pour avoir de l'essence et du kérosène. Mais bon, les raffineries en France ne produisent pas assez de diesel qui est importé.


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_Panta
posté 19 Sep 2017, 12:08
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Citation (Fafnir @ 19 Sep 2017, 08:17) *
Est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de connaitre ce que l'UE propose (ou pas) dans ce domaine?

Je n'ai pas envie d'attendre 10 ans avant d'en parler, l'UE est dans l'électrique pour l'instant, pas vraiment sur les autonomes.. Les USA, la Californie en premiere place grâce aux infrastructures et réseaux routiers sont parfait pour défricher le terrain. Les initiatives privées du genre de celle ci, Google, Intel, Apple etc sont encouragés, chez nous ca passera par une reflexion au niveau de l'état décisionnaire donc faut pas être presser, ils doivent en être à l'étape du choix de la prise.
Plusieurs constructeurs de pays de l'UE ont tout de même annoncé la fin à moyen terme des moteurs à énergie fossile.

Ce message a été modifié par _Panta - 19 Sep 2017, 12:10.


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lechneric
posté 19 Sep 2017, 12:33
Message #26


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Citation (Hebus @ 19 Sep 2017, 08:49) *
Citation (lechneric @ 19 Sep 2017, 08:20) *
L'autonomie ne devrait pas être la priorité, aujourd'hui les 500 km sont atteignables, mais au dépens d'un temps de charge énorme!

Une Zoé 40 c'est minimum 25H pour une charge complète sur une prise domestique dédiée pour parcourir 250 à 300 km réels

J'ai une C-zéro pour faire 100km réel je n'ai besoin que de 6H/7H sur une prise 16A, soit pour 300km 18H de charge mieux que la Zoé ....

Je pense qu'une autonomie respectable de 400/500 km est suffisante pour 99% des utilisateurs de VE, mais une réduction à une dizaine d'heure (une nuit) de charge serait bien plus intéressant


Autonomie au sens où il n’y a pas besoin d’intervention humaine...


Ah, zut encore mal réveillé biggrin.gif désolé


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_Panta
posté 19 Sep 2017, 12:48
Message #27


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Citation (yponomeute @ 19 Sep 2017, 10:08) *
Colossale tout de même pas, les radars ça rapporte environ 0,2% du budget annuel.

Si quand même, si 1€ sur 500€ encaissé par l'état provient d'un radar, c'est Kolossal je trouve

Ce message a été modifié par _Panta - 19 Sep 2017, 12:49.


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norman
posté 19 Sep 2017, 15:08
Message #28


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Citation (Lionel @ 19 Sep 2017, 06:18) *
Google a une avance considérable... Google a déjà fait parcourir à ses véhicules autonomes 3 millions de kilomètres.

Lien vers le billet original



l'important n'est pas d'être le premier... c'est d'être le meilleur cool.gif
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Sethy
posté 19 Sep 2017, 16:33
Message #29


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iAPX
posté 19 Sep 2017, 16:39
Message #30


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Citation (_Panta @ 19 Sep 2017, 07:08) *
Citation (Fafnir @ 19 Sep 2017, 08:17) *
Est ce qu'il ne serait pas plus intéressant de connaitre ce que l'UE propose (ou pas) dans ce domaine?

Je n'ai pas envie d'attendre 10 ans avant d'en parler, l'UE est dans l'électrique pour l'instant, pas vraiment sur les autonomes.. Les USA, la Californie en premiere place grâce aux infrastructures et réseaux routiers sont parfait pour défricher le terrain. Les initiatives privées du genre de celle ci, Google, Intel, Apple etc sont encouragés, chez nous ca passera par une reflexion au niveau de l'état décisionnaire donc faut pas être presser, ils doivent en être à l'étape du choix de la prise.
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De préférence incompatible avec l'existant, et un voltage différent bien sûr wink.gif


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