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> Démarrage Mojave un peu lent : 50" sous APFS, problème entre SSD Crucial M4, TRIM et Mojave
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Little Brother
posté 26 May 2019, 21:45
Message #1


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Hello,


Je me suis décidé à passé mon mac de El Capitan (cf. signature) à Mojave par mise à jour (pas de clean install).
Le SSD est donc en APFS.

Globalement ça fonctionne très bien. Je suis plutôt content même si je ne vois pas beacoup de différences majeures.

Bref.

Le truc, c'est que le boot est plutôt lent : presque une minute.

Le disque de démarrage est bien sélectionné.

Quelle est la moyenne chez vous ? Comment y remédier ?

(Merci pour vos lumières qui illumineront ma geekerie naturelle)

EDIT : pour changer le titre du topic

Ce message a été modifié par Little Brother - 30 May 2019, 18:54.


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Little Brother
posté 27 May 2019, 12:05
Message #2


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Je viens de tester le boot sans TRIM activé : démarrage en 24" ! blink.gif


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stratele52
posté 27 May 2019, 12:29
Message #3


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Mac Book Pro fin 2011 SSD Crucial 525 G sous OS Sierra. Était aussi rapide sous Mojave.
Jamais fait de clean install

Démarrage en 25 secondes.

3 Mac à la maison , tous semblables

À mon avis, peut-être un bon entretiens / nettoyage serait nécessaire. Tu le fais à l'occasion ?
Malwarebite
Onyx


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Little Brother
posté 27 May 2019, 12:45
Message #4


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Ton SSD est bien en APFS ? TRIM activé ?

Malwarebytes et Onyx ok


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stratele52
posté 27 May 2019, 12:56
Message #5


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APFS ? Qu'est-ce que c'est ?
où je ou puis-je voir

Je sais que je suis en HFS journalisé


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stratele52
posté 27 May 2019, 13:22
Message #6


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J'ai trouvé;

Apple File System (APFS), signifiant en français Système de Fichiers d'Apple, est un système de fichiers développé et déployé par Apple pour ses systèmes d' exploitation macOS, iOS, tvOS et watchOS.

Si je suis en APFS ? Aucune idée. Comment peut il en être autrement ?


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Little Brother
posté 27 May 2019, 16:53
Message #7


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Cmd I sur ton disque de démarrage te donnera le mode de formate du volume


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stratele52
posté 27 May 2019, 17:05
Message #8


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Oui APFS

Ça t'aides ?


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Little Brother
posté 27 May 2019, 18:03
Message #9


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Et chez toi le TRIM est activé ?


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stratele52
posté 27 May 2019, 19:23
Message #10


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Oui, il le faut absolument pour un SSD.
Activer ou pas le TRIM n affectera pas la vitesse de démarrage

Ce message a été modifié par stratele52 - 27 May 2019, 19:26.


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Little Brother
posté 27 May 2019, 20:08
Message #11


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Citation (Little Brother @ 26 May 2019, 21:45) *
Le truc, c'est que le boot est plutôt lent : presque une minute.

Citation (Little Brother @ 27 May 2019, 12:05) *
Je viens de tester le boot sans TRIM activé : démarrage en 24" ! blink.gif

Citation (stratele52 @ 27 May 2019, 19:23) *
Activer ou pas le TRIM n affectera pas la vitesse de démarrage

No comment biggrin.gif

Dans mon 2ème message j'écris donc que désactiver le TRIM rend le boot à sa vitesse "normale", habituelle.
La cause de ce "slow boot" est donc soit une incompatibilité de la commande "trimforce" et de mon SSD (tous ?) non Apple et Mojave, soit une couille dans le potage tongue.gif de l'installation !

Certains semblent avoir résolu ce problème via une restauration Time Machine tout en réussissant à conserver APFS comme sytème de fichiers.

Des idées les amis ?

Ce message a été modifié par Little Brother - 28 May 2019, 07:52.


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Little Brother
posté 30 May 2019, 16:16
Message #12


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Aujourd'hui c'est férié donc j'ai un peu de temps pour faire des tests laugh.gif

Clean install de Mojave sur le SSD interne (avec clé d'install de Guillaume Gete, merci à toi !). Le SSD est donc en APFS.

- Boot sans TRIM activé : 19"
- Boot avec TRIM : 4' 05" !!!
- 2ème boot avec TRIM activé : 1' 32"

Il y a bien un problème entre mon SSD interne Crucial M4 (firmware à jour) au format APFS et le TRIM sous Mojave mad.gif .

Comme je considère qu'il y a un dysfonctionnement, je décide d'installer Mojave sur le SSD en HFS+.

Je démarre donc mon clone de Mojave sur disque externe, je formate le SSD interne en ligne de commande avec le terminal en HFS+ journalisé. Avec le terminal, vu que l'utilitaire de disque de Mojave ne propose pas HFS+ sur les SSD (en interne, c'est certain !). Et dans la foulée clonage à partir de la sauvegarde externe vers le SSD interne sous HFS+.

Le prochain message de succès de l'opération sera écrit à partir de la session sur le SDD...

Ce message a été modifié par Little Brother - 30 May 2019, 16:18.


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Guest_Matyu_*
posté 30 May 2019, 17:26
Message #13





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Boot avec TRIM activé: ~50 secondes auto login. OS: 10.14.5, File System: APFS. SSD SATA.

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Little Brother
posté 30 May 2019, 18:51
Message #14


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Merci Matyu pour ton benchmark.

J'ai terminé les opérations et tout a fonctionné comme prévu. (moralité, pensez bien à toujours avoir au moins un bon backup bootable ! oldman2.gif Via Carbon Copy Cloner ou SuperDuper par exemple)

Mon Mac tourne maintenant avec Mojave sur un sytéme de fichiers HFS+ journalisé.

Maintenant le temps de boot (auto login, HFS+, SSD SATA, Mac OS 10.14.5) :

- Trim désactivé : 25"
- Trim activé : 25"

joie smile.gif

Ça me parait nettement plus rassurant d'avoir une machine qui boot de la même manière que ce soit avec ou sans TRIM.
De mon point de vue, il y a clairement un bug avec les SSD tiers + APFS + commande TrimForce.

Dans le doute, et jusqu'à que ce soit résolu par Apple, je reste en HFS+.

Pour ceux qui sont tentés de faire la même manoeuvre, il faut savoir qu'une mise à jour de Mojave devrait rétablir APFS comme système de fichiers par défaut sur votre disque de boot.

Je serai curieux de savoir en combien de temps boot un mac avec un SSD Apple d'origine pour lequel le TRIM est activé par défaut sous Mojave 10.14.5...



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ch21
posté 30 May 2019, 19:48
Message #15


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C'est assez surprenant, bon je ne tourne sur Mojave qu'avec un disque externe formaté en APFS.
Il met grosso/merdo 30s pour que j'ai la main sur le login/password (SSD crucial en USB3)

Edit :
je fantasme whistle.gif
Je viens de mesurer, c'est 45s pas 30 !

Ce message a été modifié par ch21 - 30 May 2019, 19:55.


--------------------
de l'Apple IIGS (1987) en GS/OS System 6.0.1 au MBP (2012) en Mojave et Mac Mini I7 (2012) en Mojave et Ventura avec OCLP
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baron
posté 30 May 2019, 19:58
Message #16


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Peut-être faut-il prendre en compte le fait qu'après activation, le trim ne fait pas effet immédiatement ?

On peut forcer cela en démarrant en single-user (Cmd+s) et en passant la commande fsck -fy jusqu'à affichage de "** Trimming unused blocks".


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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Little Brother
posté 30 May 2019, 20:44
Message #17


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@Baron, oui j'avais pensé à ça et laissé en veille le mac, comme je fais habituellement. Au bout de 36h j'ai passé fsck -y (le f ne passe pas ! Véridique, argument plus valide) et toujours la même chose.

Du coup, j'ai fouiné sur les forums US et constaté que je n'étais pas seul dans ce cas.

@ch21, fais donc un bench en auto login, pour voir en combien de temps ton mac affiche le bureau


PS : ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est que mon mac démarre toujours en mode verbose/bavard. Et j'ai bien vu que le boot coinçait à plusieurs moments.


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baron
posté 30 May 2019, 23:09
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Citation (Little Brother @ 30 May 2019, 21:44) *
Au bout de 36h j'ai passé fsck -y (le f ne passe pas ! Véridique, argument plus valide)

Oups, désolé. huh.gif
Je suis encore et toujours avec de vieilles versions d'OSX. Ça ne permet pas toujours de bien vérifier les conseils donnés… sleep.gif


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frankie00
posté 31 May 2019, 03:01
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Chez moi le boot Mojave avec SSD dure environ 5 sec. Tu peux reconstruire la base de lancement via Cocktail, Onyx ou CleanMyMac et voir ce que ça donne.
Et nettoyer ton disque pour faire un peu de ménage: tu dois avoir des fichiers dans le cache système en pagaille et qui ne servent plus à rien.
Aussi nettoyer des caches système par un démarrage sans extension

Et te prendre un café ou mieux, une tisane à la camomille


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stratele52
posté 31 May 2019, 09:39
Message #20


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Citation (frankie00 @ 30 May 2019, 21:01) *
Chez moi le boot Mojave avec SSD dure environ 5 sec. Tu peux reconstruire la base de lancement via Cocktail, Onyx ou CleanMyMac et voir ce que ça donne.
Et nettoyer ton disque pour faire un peu de ménage: tu dois avoir des fichiers dans le cache système en pagaille et qui ne servent plus à rien.
Aussi nettoyer des caches système par un démarrage sans extension

Et te prendre un café ou mieux, une tisane à la camomille



5 secondes ! Wow ton disque doit être vide?
Le mien contient dix millions de trucs et j'obtiens 25 secondes.
Est on si pressé que ça ?


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Ulf64
posté 31 May 2019, 11:42
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Citation (Little Brother @ 30 May 2019, 18:51) *
Je serai curieux de savoir en combien de temps boot un mac avec un SSD Apple d'origine pour lequel le TRIM est activé par défaut sous Mojave 10.14.5...

Mini 2014 avec SSD d'origine Apple, formatage APFS, Mojave 10.14.5 et Trim activé par défaut:
- boot en 25 secondes

NB:
Cette histoire ressemble furieusement à un bâton dans les roues à ceux qui ont le culot d'aller voir si l'herbe est plus verte ailleurs:

D'abord SSD non-Apple pas reconnus -> contourné par des bidouilles comme TrimEnabler.
Bidouille mise en échec par l'introduction de la vérification des signatures des extensions système au boot
Ensuite support des SSD non-Apple du bout des lèvres via une commande de Terminal (pourquoi ça ?).
L'APFS permet d'introduire des boucles d'attente au boot si SSD non-Apple et Trim activé. Ce qui ralentit fortement le démarrage de la machine "scélérate".
La migration sur Mojave passe automatiquement au formatage APFS (pas de choix)
Et si on passe outre en faisant tourner Mojave sur formatage HFS+, le disque est converti en APFS à la prochaine mise-à-jour système ou de sécurité.


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Lil-B
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Bonsoir,

Je ne sais pas s’il faut prêter de pareilles intentions à Apple car les problèmes sont complexes et dépendent de beaucoup d’éléments externes :
- L’âge de la machine
- Ses CPU
- La version d’OS
- La vitesse des RAM
- La quantité de RAM (Augmenter la RAM ralentit le boot).
- Le type de SSD (SATA ou PCIe)
- Etc …

Les Macs mini, MBP ou iMac qui supportent les PCIe > 5.0 GT/s et NVME 970 EVO Samsung par exemple (avec adaptateur) démarrent entre 10 à 15 s.

Les MP 5.1 sont les plus problématiques :
- La RAM est au mieux en 1333 MHz donc actuellement considérée comme lente.
- La Qté de RAM peut être très élevée (entre 64 et 160 Go) et donc il faut vérifier toutes la RAM (lente) au boot
- Les SSD en PCIe sont considérés comme des disques externes et même si la vitesse de liaison est de 5.0 GT/s, il faut d’abord passer en revue les 4 slots SATA !!! même s’ils sont vides.
- Le passage du Firmware en 144.0.0.0.0 a grandement amélioré le boot et le 145 devrait encore l’améliorer.
- Le changement des CPU (W35656, 3680 … -> X5690) améliore le boot.

Le problème du Trim dépend énormément des contrôleurs des chips mémoires du SSD.

L’idéal serait de laisser la machine en veille, ce qui fait qu’elle vieillit moins vite (moins d’écart de température sur les chips). La consommation n’étant pas affolante en veille et contribue aux « apports gratuits » de chauffage en hiver rolleyes.gif .

Amitiés
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ch21
posté 31 May 2019, 19:03
Message #23


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Citation (Lil-B @ 31 May 2019, 16:37) *
L’idéal serait de laisser la machine en veille, ce qui fait qu’elle vieillit moins vite (moins d’écart de température sur les chips). La consommation n’étant pas affolante en veille et contribue aux « apports gratuits » de chauffage en hiver rolleyes.gif .

Amitiés

Je sens que je vais me les geler avec mon Mini 2012 ! tongue.gif


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baron
posté 31 May 2019, 19:31
Message #24


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En passant du G3 (300 W avec l'écran) au MBP (45 W max.), j'ai perdu 3 °C dans mon bureau — bien isolé mais guère chauffé, faut-il dire.


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frankie00
posté 1 Jun 2019, 10:35
Message #25


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5 secondes pour charger OS! Wow ton disque doit être vide?
Le mien contient dix millions de trucs et j'obtiens 25 secondes.
Est on si pressé que ça ?



Non il est quasiment neuf: mais le temps de chargement aurait tendance à s'allonger avec le temps, l'usage intensif et tous les fichiers qu'on rajoute normalement au SSd.

Ce message a été modifié par frankie00 - 1 Jun 2019, 10:36.


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Guest_Matyu_*
posté 12 Jun 2019, 22:10
Message #26





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Après séance complète de maintenance avec la dernière version de OnyX pour Mojave je constate une légère amélioration.
Le temps de boot est désormais de ~40 secondes en auto login. SSD SATA III non-Apple et TRIM activé.

Ce message a été modifié par Matyu - 12 Jun 2019, 22:10.
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frankie00
posté 14 Jun 2019, 19:30
Message #27


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40 sec pour booter c'est quand même un peu long;
Je vous conseille Tinker Tool system, excellent utilitaire de Marcel Bresink - software system
À utiliser avec modération, en cas de gros problème surtout


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Guest_Matyu_*
posté 14 Jun 2019, 19:54
Message #28





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Merci, je vais me renseigner à propos de TinkerTool. Mais un SSD SATA est de toute façon plus lent qu'un SSD PCIe.

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baron
posté 15 Jun 2019, 02:45
Message #29


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Et puis, sur une vie, même fois beaucoup, qu'est-ce que 10 ou 20 secondes de gagnées…
sleep.gif


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frankie00
posté 15 Jun 2019, 07:48
Message #30


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tu peux faire un nettoyage complet de tous les caches, système compris par Onyx. C'est jamais mauvais...
Aussi reconstruire la base de lancement XPC
Mais tu l'as déjà fait non ?


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