Version imprimable du sujet

Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Le compte des clients que Free a récupéré

Écrit par : Lionel 1 Mar 2012, 08:40

Les 3 opérateurs ont maintenant annoncé le nombre d'abonnés que Free aurait récupéré sur leurs dos:


On arrive donc à un total de 559 000 clients qui seraient passés chez Free alors qu'Orange parlait de 1 500 000 abonnés chez Free Mobile. Donc, les 941 000 abonnés en plus seraient de nouveaux comptes, ce qui nous semble beaucoup même si nombre de clients ADSL de Free ont profité de l'effet d'aubaine de l'abonnement à 0 euro, à moins que ce ne soient les opérateurs virtuels (MVNO) qui aient subi de plein fouet l'arrivée de Free.
De toute façon, ce bilan est loin d'être définitif sachant que nombre de clients engagés ne peuvent quitter leur opérateur, et il faudra encore certainement une bonne dizaine de mois (la loi Chatel permet de se désengager au bout d'un an même avec un abonnement pris sur deux ans) pour avoir la nouvelle carte de la répartition des forces dans la téléphonie mobile française. 
Par Lionel

Écrit par : yponomeute 1 Mar 2012, 08:46

Il faut aussi tenir compte du fait que le « commun des mortels » est très mal informé de l'offre free. Par exemple j'ai croisé bon nombre de personnes qui utilisent internet au quotidien et qui sont persuadés que le forfait à 2 euros n'est disponible que pour ceux qui bénéficient du RSA. De mémoire le jour du lancement de l'offre free, la presse a parlé « d'offre RSA » pour le forfait à 2 euros. D'autres personnes sont persuadées que les forfaits mobile free ne sont disponibles que pour les abonnées ADSL free.

Écrit par : ironseb 1 Mar 2012, 08:55

Personnellement, je suis encore menotté jusqu'en août mais après nul doute que je vais quitter le chateau pour aller m'installer sur la pelouse.

Écrit par : scoch 1 Mar 2012, 08:58

En ce moment même, au journal de France Culture, ils annoncent des chiffres différents.
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Écrit par : Cappuccino 1 Mar 2012, 08:59

Vous oubliez les MVNO et les cartes prépayées ! Autour de moi, les gens qui vont chez Free viennent des MVNO et des prépayés quasi uniquement. Très peu de gens qui veulent quitter Orange pour le moment ou bien ils vont chez Sosh.

Écrit par : zmaster 1 Mar 2012, 09:03

Attention à ne pas oublier les MVNO, leurs clients sont souvent ceux qui cherchent les prix bas et donc une manne de clients potentiels pour free.

Écrit par : Albook 1 Mar 2012, 09:04

Ces chiffres ne sont certainement pas vraiment juste, en effet pour effectuer le portage 559 000 numéros :
à raison de 15 à 20 000 / jour > seulement 28 à 38 jours auraient été nécessaire
à raison de 30 à 45 000 / jour > seulement 12 à 18 jours auraient été nécessaire
Et on a même entendu parler d'une capacité portée à 80 000 / jour ...

Écrit par : Nicode70 1 Mar 2012, 09:04

Il serait interessant de savoir les clients qu'Orange a perdu incluent les client Sosh, pareil pour B&You et Red.

a mon avis non, c'est un bon moyen pour minimiser les pertes.

Écrit par : Lionel 1 Mar 2012, 09:07

Citation (zmaster @ 1 Mar 2012, 09:03) *
Attention à ne pas oublier les MVNO, leurs clients sont souvent ceux qui cherchent les prix bas et donc une manne de clients potentiels pour free.

Merci à vous deux, j'ai rajouté les MVNO dans la news.

Citation (Albook @ 1 Mar 2012, 09:04) *
Ces chiffres ne sont certainement pas vraiment juste, en effet pour effectuer le portage 559 000 numéros :
à raison de 15 à 20 000 / jour > seulement 28 à 38 jours auraient été nécessaire
à raison de 30 à 45 000 / jour > seulement 12 à 18 jours auraient été nécessaire
Et on a même entendu parler d'une capacité portée à 80 000 / jour ...

Ce système ne marche pas que pour Free, Regarde, Orange sur la période a perdu 1 000 000 de clients et en a gagné 800 000, donc probablement presque autant de portages de numéro sur la période.

Écrit par : edenyorke 1 Mar 2012, 09:09

A raison de 40€ l'abonnement mensuel en moyenne, ca fait 22 millions d'€ par mois en moins dans leurs poches smile.gif

Écrit par : djdoxy 1 Mar 2012, 09:12

Ces chiffres ne tiennent pas compte des MVNO, non ?

Et je pense que ce sont eux qui ont le plus souffert, car les clients des MVNO sont surtout des clients des 3 gros qui etaient déjà partis chercher moins cher ailleurs.

Et est ce que les chiffres comptabilisent aussi les offres prépayées (qui ne sont pas des abonnements) qui vont surement etre malmenées par l'offre 2€.
Chez SFR La Carte, la minute coute 0.55€. Donc pour le prix de 4 minutes d'appel avec SFR La Carte, on a une heure et 60 SMS chez free...
Et pour le prix d'une recharge de 5€ (9 minutes d'appel) valable 7 jours, on a 2h d'appel (1h de forfait 2€ + 1h de hors forfait à 3€)
En dehors de certains cas particuliers (pas de compte bancaire par exemple) les offres prepayées sont tout sauf attractives.

Alors oui il y a des offres spéciales (la plus grosse etant la carte 95€ valable 5 mois avec 45€ offert) mais ca reste peu intéressant.
Dans ce cas on a 140€ de credit, soit 254 minutes d'appel (environ 4h) à utiliser sur 5 mois pour 95€ alors que chez free pour 95€ sur 5 mois (soit 19€ mensuels) on a plus de 6h d'appel par mois..


Écrit par : georgesrobert 1 Mar 2012, 09:15

D'après http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/
Les clients qui ont souscrit à Free viennent de :
Bouygues 14,9%
SFR 21,5%
Orange 30,3%
Le reste venant des MVNO.
Il y a seulement 14% de nouveaux abonnements.
Si on prend les chiffres donnés par les 3 opérateurs, ils sont assez cohérents avec le chiffre avancé de 1.500.000 abonnés Free Mobile.

Écrit par : dksp 1 Mar 2012, 09:16

Je pense que Virgin Mobile a perdu pas mal de clients. Beaucoup étaient allé chez eux, sans engagement, "en attendant Free"…

Écrit par : BigBen 1 Mar 2012, 09:20

Citation
Ces chiffres ne tiennent pas compte des MVNO, non ?

Et je pense que ce sont eux qui ont le plus souffert, car les clients des MVNO sont surtout des clients des 3 gros qui etaient déjà partis chercher moins cher ailleurs.
C'est fort possible. Je suis chez Prixtel, l'un des moins cher pour mon utilisation, et ils ont pas tardé à m'envoyer un mail sur l'évolution de leurs offres + un "mot du président" expliquant leur volonté de faire le maximum pour rester compétitifs face à Free (cité dans le mail).
Ça ne va pas m'empêcher de passer au forfait 0€ de Free, quoi que tous mes voisins qui sont chez Orange ne captent qu'à leur fenêtre (en plein centre de Lyon !)… Savez-vous si Free a des antennes à Lyon ?

Écrit par : Cappuccino 1 Mar 2012, 09:22

Citation (georgesrobert @ 1 Mar 2012, 10:15) *
Il y a seulement 14% de nouveaux abonnements.

Je pense que c'est logique car le marché est déjà saturé. Ils ont dû avoir quelques personnes qui ont pris un abonnement à 0 ou 2 € pour des machins type alarme ou pour remplacer du prépayé, mais sur le reste ça ne peut être que des transferts.

Écrit par : Lionel 1 Mar 2012, 09:26

Citation (Cappuccino @ 1 Mar 2012, 09:22) *
Citation (georgesrobert @ 1 Mar 2012, 10:15) *
Il y a seulement 14% de nouveaux abonnements.

Je pense que c'est logique car le marché est déjà saturé. Ils ont dû avoir quelques personnes qui ont pris un abonnement à 0 ou 2 € pour des machins type alarme ou pour remplacer du prépayé, mais sur le reste ça ne peut être que des transferts.

Pas certain, j'en connais plus d'un qui ont pris un nouvel abonnement Free parce qu'ils sont engagés ailleurs et ne peuvent résilier pour le moment, mais voulaient quand même profiter de suite de l'illimité.

Écrit par : Cappuccino 1 Mar 2012, 09:29

Citation (Lionel @ 1 Mar 2012, 10:26) *
Pas certain, j'en connais plus d'un qui ont pris un nouvel abonnement Free parce qu'ils sont engagés ailleurs et ne peuvent résilier pour le moment, mais voulaient quand même profiter de suite de l'illimité.

Ils n'avaient pas intérêt à utiliser la loi Chatel plutôt ?

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 09:42

C'est vrai que ces chiffres sont bizarres

D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :

86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.

66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.

Si on fait les comptes, ça fait :

559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.

Ca fait un total de 975 000.


Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.



Écrit par : zed_bill 1 Mar 2012, 09:47

Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Écrit par : zmaster 1 Mar 2012, 09:57

Citation (zed_bill @ 1 Mar 2012, 09:47) *
Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.


Ah? Pour moi tout marche normalement.

Écrit par : OKAVANGO 1 Mar 2012, 09:58

bah j'imagine que plein de gens ont fait comme moi : je suis engagné Orange encore pour un bout de temps, mais j'ai pris un forfait 2 Euros pour ne plus exploser mon forfait orange à 60 E en attendant de me barrer en juillet Loi Chatel. En 4 mois je serai gagnant... Mais j'ai dû acheter un portable désimlocké (bon ça va 29 Euros) car mon N70 était incompatible avec les SIM 5V de FREE... Grrrr sad.gif

Enfin si FREE montre son efficacité totale... et sans faille sur les services... je passerai tout FREE sur iPhone.

Écrit par : Pear 1 Mar 2012, 09:58

L'hypothése "haute" de 2,8 M d'abonné de Toosurtoo est plus que probable cf http://freemobile.toosurtoo.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=2059



reste à connaitre le % de forfait à 0 et 2 euros...

Écrit par : Aurel 1 Mar 2012, 10:06

Attention Orange n'a pas perdu 200 000 clients. Orange a perdu 1 000 000 de clients mais en a gagné 800 000.

Écrit par : SpacetitoX 1 Mar 2012, 10:14

Citation (Aurel @ 1 Mar 2012, 10:06) *
Attention Orange n'a pas perdu 200 000 clients. Orange a perdu 1 000 000 de clients mais en a gagné 800 000.



Sauvé par SOSH et ses offres bas de gamme... Orange joue encore sur sa soit disante notoriété...

QUand je vois le service, la vitesse, les options que j'ai chez free pour le prix, ça fait mal, merci FREE...

Écrit par : Aurel 1 Mar 2012, 10:15

Orange annonce environ 400 000 clients allant chez free.

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 10:20

Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

Écrit par : xav_mtx 1 Mar 2012, 10:21

Citation (djdoxy @ 1 Mar 2012, 10:12) *
Ces chiffres ne tiennent pas compte des MVNO, non ?

Et je pense que ce sont eux qui ont le plus souffert, car les clients des MVNO sont surtout des clients des 3 gros qui etaient déjà partis chercher moins cher ailleurs.

Et est ce que les chiffres comptabilisent aussi les offres prépayées (qui ne sont pas des abonnements) qui vont surement etre malmenées par l'offre 2€.
Chez SFR La Carte, la minute coute 0.55€. Donc pour le prix de 4 minutes d'appel avec SFR La Carte, on a une heure et 60 SMS chez free...
Et pour le prix d'une recharge de 5€ (9 minutes d'appel) valable 7 jours, on a 2h d'appel (1h de forfait 2€ + 1h de hors forfait à 3€)
En dehors de certains cas particuliers (pas de compte bancaire par exemple) les offres prepayées sont tout sauf attractives.

Alors oui il y a des offres spéciales (la plus grosse etant la carte 95€ valable 5 mois avec 45€ offert) mais ca reste peu intéressant.
Dans ce cas on a 140€ de credit, soit 254 minutes d'appel (environ 4h) à utiliser sur 5 mois pour 95€ alors que chez free pour 95€ sur 5 mois (soit 19€ mensuels) on a plus de 6h d'appel par mois..


Une petite remarque. Pour 19E/mois tu as l'illimite + net 3Go, il faut pas l'oublier.
Tout ca pour confirmer que les offres prepayes sont plus du tout interessantes.

Écrit par : scoch 1 Mar 2012, 10:23

Citation (zmaster @ 1 Mar 2012, 09:57) *
Citation (zed_bill @ 1 Mar 2012, 09:47) *
Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Ah? Pour moi tout marche normalement.

Pareil, aucune coupure depuis le premier jour (Paris, province, train).

Écrit par : Macafond 1 Mar 2012, 10:28

Citation (Lionel @ 1 Mar 2012, 08:40) *
..aurait récupéré sur leurs dos:...
ah ah ah.. ou sur leur gourmandise, à prendre les consommateurs pour des pigeons, à se gaver de pognon en toute quiétude !

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 10:29

Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!
Perso le véritable progrès en France, s'effectuera le jour où les "engagements" seront interdits même sur les forfaits classiques.
Aux opérateurs de faire leur possible pour garder leurs clients. Je ne vois franchement pas pourquoi ce serait au client de garantir sa fidélité. Cela devrait logiquement être à l'opérateur de montrer pâte blanche en garantissant un service qui méritera la fidélité de ses clients. Je ne comprends même pas que les instances politiques n'aient pas encore sévi sur ce point en sortant une loi interdisant ce genre de pratique.

Écrit par : sonyc91 1 Mar 2012, 10:35

On en est où du délai de portabilité ? Plus personne ne donne d'infos là desssus !

Écrit par : Hustleman 1 Mar 2012, 10:36

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:20) *
Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

c'est bien vrai tout cela... je ne me rends pas compte non plus...

si Orange perd 1 million d'abonnés je trouve cela énorme quand même... mais en reprendre 800 000 c'est également beaucoup surtout dans la même période...

Écrit par : Aurel 1 Mar 2012, 10:38

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!
Petit calcul vite fait:

Forfait Orange Origami iPhone 1h + illimité 20h à 8h avec engagement 24 mois (le forfait le moins cher chez orange):
24* 36€ (prix du forfait) + 379€ (prix de l'iPhone) - 50€ (réduction Orange) = 1193€
Soit 49.70€ par mois.
Mon forfait actuel Virgin 4h + 3Go de data sans engagement:
24*9.99€ + 629€ (iPhone neuf) = 868.76€
Soit 36.20€ par mois.

Écrit par : Pear 1 Mar 2012, 10:42

Citation (sonyc91 @ 1 Mar 2012, 10:35) *
On en est où du délai de portabilité ? Plus personne ne donne d'infos là desssus !


Si

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 10:43

Citation (Aurel @ 1 Mar 2012, 10:38) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!
Petit calcul vite fait:

Forfait Orange Origami iPhone 1h + illimité 20h à 8h avec engagement 24 mois (le forfait le moins cher chez orange):
24* 36€ (prix du forfait) + 379€ (prix de l'iPhone) - 50€ (réduction Orange) = 1193€
Mon forfait actuel Virgin 4h + 3Go de data sans engagement:
24*9.99€ + 629€ (iPhone neuf) = 868.76€
J'avais fait mon calcul avec un iPhone 4S 32Go, c'est vrai. Il n'empêche qu'Orange reste vachement cher tout de même. Je n'ai jamais été chez eux (2 forfaits chez BT et 1 chez SFR), mais je suis toujours très surprise par les tarifs d'Orange. Comment font-ils pour rester quand même le plus gros opérateur... Là est toute la question. Surtout que le problème n'est franchement par nouveau.
Ceci dit, je pense que le service est très loin d'être le même entre le forfait Origami d'Orange dont tu parles et le forfait Virgin. Faudrait regarder là aussi.

Pour en revenir à ces mouvements vers Free...
Si on se base sur les chiffres de 2009
Orange 25 millions d'abonnées
SFR 20,2 millions
BT 9,89 millions
On pourrait dire que ces 20000 clients de perdus représentent 0,8% pour Orange et 1% pour SFR, et 134000 pour BT représentent 1,35%.
Cela reste tout de même bien plus limité que je le pensais.
Pourrait-on avoir les chiffres 2011 pour être plus précis? Quelqu'un les a?
Bref, après la mafia des gros de la musique, on veut à présent nous faire pleurer sur les gros de la téléphonie mobile? À vos mouchoirs donc... Mais bon... à moins de 1,5%, y'a pas de quoi réveiller mémé pour autant, vous croyez pas?
Beaucoup de tapage pour pas grand chose en fait. Cela ne cacherait-il pas surtout une grosse campagne marketing en fait tous ces chiffres interprétables?...

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 10:49

Citation (Hustleman @ 1 Mar 2012, 10:36) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:20) *
Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

c'est bien vrai tout cela... je ne me rends pas compte non plus...

si Orange perd 1 million d'abonnés je trouve cela énorme quand même... mais en reprendre 800 000 c'est également beaucoup surtout dans la même période...


C'est bien beau tout ça, mais à qui Orange a repris 800 000 abonnés ?
Si on regarde les chiffres de SFR et Bouygues, ça ne semble pas être à eux.
Des créations de nouveaux abonnement ? Vu qu'en France, il y a actuellement plus de carte sim activées que d'habitant, j'en doute.

Les chiffres donnés par les 3 gros opérateurs me semblent très suspect, vraiment.

Écrit par : Aurel 1 Mar 2012, 10:53

Les prix sont sensiblement identique chez BT et SFR.

Chez Orange il y a un meilleur débit internet mais seulement 2Go.
Chez Virgin, qui est actuellement sur le réseau Orange, il y a un débit plus faible mais 3Go de données.

N'ayant pas eu de problèmes techniques ni chez Orange, ni chez Virgin je ne peux pas dire,.
Mais au niveau service clientèle je n'ai pas eu l'impression qu'Orange se préoccupait de mon cas. L'argument principal qu'on m'a sorti est: "le réseau Orange est plus sécurisé que les autres réseaux."

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 10:58

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 10:49) *
Citation (Hustleman @ 1 Mar 2012, 10:36) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:20) *
Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...

c'est bien vrai tout cela... je ne me rends pas compte non plus...

si Orange perd 1 million d'abonnés je trouve cela énorme quand même... mais en reprendre 800 000 c'est également beaucoup surtout dans la même période...


C'est bien beau tout ça, mais à qui Orange a repris 800 000 abonnés ?
Si on regarde les chiffres de SFR et Bouygues, ça ne semble pas être à eux.
Des créations de nouveaux abonnement ? Vu qu'en France, il y a actuellement plus de carte sim activées que d'habitant, j'en doute.

Les chiffres donnés par les 3 gros opérateurs me semblent très suspect, vraiment.
Exact... Cela vient une fois de plus modérer les résultats. Combien de nouveaux clients pour Orange, SFR et BT dans le même temps???

Citation (Aurel @ 1 Mar 2012, 10:53) *
Mais au niveau service clientèle je n'ai pas eu l'impression qu'Orange se préoccupait de mon cas. L'argument principal qu'on m'a sorti est: "le réseau Orange est plus sécurisé que les autres réseaux."
Il sont tout de même gonflés de sortir de tels arguments...
Et ça marche? Le client y croit? C'est dingue tout de même...

Écrit par : brewenn2 1 Mar 2012, 11:00

Vu mon utilisation de la téléphonie mobile je migrerai probablement vers l'offre à 0 € pour 60mn/60sms dans quelques temps quand le moteur sera rodé, et ça suffira pour mon Nokia tout simple qui ne fait que téléphone et que je n'utilise pas beaucoup, on m'appelle plus dessus que moi je l'utilise pour appeler, et encore bien souvent selon l'appelant je ne décroche pas, c'est aussi cela retrouver une certaine liberté.

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 11:01

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.

Écrit par : laurent75004 1 Mar 2012, 11:10

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:01) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.


Tout à fait, il est apparemment difficile de faire comprendre aux gens que les forfaits classiques avec téléphone compris (et non subventionné c'est une erreur de langage) étaient en fait des forfaits pour une ligne + le remboursement du crédit sur le téléphone ce qui impliquait l'engagement pour éviter que le client se casse avant d'avoir payé son téléphone...
Et pire si le client restait et ne prenait pas de nouveau téléphone il continuait à payer son ancien téléphone déjà remboursé !

Écrit par : zed_bill 1 Mar 2012, 11:13

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!

Parceque tu crois peut-être que tu ne le payes pas plein pot ton portable (a moins que ce ne soit encore ta boîte qui te le paye) ? La subvention l'opérateur se la récupère largeement sur l'abonnement.
Abonnement qui à 60 € te limitait le plus souvent à du 2h+2 et tout un tas de conditions restrictives (modem interdit, http only...).

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Perso le véritable progrès en France, s'effectuera le jour où les "engagements" seront interdits même sur les forfaits classiques.
Aux opérateurs de faire leur possible pour garder leurs clients. Je ne vois franchement pas pourquoi ce serait au client de garantir sa fidélité. Cela devrait logiquement être à l'opérateur de montrer pâte blanche en garantissant un service qui méritera la fidélité de ses clients. Je ne comprends même pas que les instances politiques n'aient pas encore sévi sur ce point en sortant une loi interdisant ce genre de pratique.

Oui bien sur, l'opérateur subventionne ton mobile (un crédit quoi) et toi tu voudrais pouvoir te barrer avant de le rembourser (avec intérêt).
Le véritable progrés c'était d'exploser les tarifs abusifs des opérateurs et de casser leur entente cordiale visant à tondre les clients.

Écrit par : McDummie 1 Mar 2012, 11:15

Citation (zed_bill @ 1 Mar 2012, 09:47) *
Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Pour moi sur Paris et proche banlieue jamais constaté le moindre problème
Et même un week end en Normandie, réseau ok RAS.
Quand à la 3G c'est beaucoup mieux qu'avec mon ancien opérateur (Bouygues)
Depuis mon portage qui s'est fait à l'heure dite, vraiment rien à dire sur la qualité du réseau. Aucun problème constaté.
Le seul souci se fut d'attendre presque 4 semaine ma portabilité...
smile.gif
Et pourtant 19h c'est l'heure ou j'use et j'abuse des SMS et des appels...
D'ailleurs avec les SMS illimité c'est devenu de l'instant messaging !
laugh.gif


Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 11:15

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:01) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.
Les miens ont toujours et systématiquement été désimlockés gratuitement dès que la période (aujourd'hui de 3 mois) d'attente après l'achat était atteinte. Même mon plus récent iPhone 4S.
De toute façon, à partir du moment où on voyage un minimum c'est une nécessité.
De plus tous mes anciens portables, outre quelques rares exceptions pour cause de casse, ont été recasés. Même mon dernier iPhone 3S qui fait la joie aujourd'hui d'une autre personne et qui fonctionne toujours à merveille.
Tous ce que tu cites ne dépend que de toi... Je ne vois pas bien le rapport avec les opérateurs pour le coup?

Écrit par : JM_Mathias 1 Mar 2012, 11:21

Citation (McDummie @ 1 Mar 2012, 11:15) *
Citation (zed_bill @ 1 Mar 2012, 09:47) *
Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Pour moi sur Paris et proche banlieue jamais constaté le moindre problème
Et même un week end en Normandie, réseau ok RAS.
Quand à la 3G c'est beaucoup mieux qu'avec mon ancien opérateur (Bouygues)
Depuis mon portage qui s'est fait à l'heure dite, vraiment rien à dire sur la qualité du réseau. Aucun problème constaté.
Le seul souci se fut d'attendre presque 4 semaine ma portabilité...
smile.gif
Et pourtant 19h c'est l'heure ou j'use et j'abuse des SMS et des appels...
D'ailleurs avec les SMS illimité c'est devenu de l'instant messaging !
laugh.gif


Ma ligne n'est active que depuis hier, donc peut-être quelques soucis de mise en place, mais un appel sur mon numéro tombe une fois sur 2 sur messagerie, et les textos ne semblent pas tous me parvenir... je croise les doigts pour que ça aille en s'améliorant...

(Sinon, 20 jours pour la portabilité pour moi, demande le 9 Février, Activation le 29 Février, on en est à 13 jours actuellement apparemment, et ça s'améliore très vite, cf lien ci-dessous, toosurtoo)
http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 11:26

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 11:15) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:01) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.
Les miens ont toujours et systématiquement été désimlockés gratuitement dès que la période (aujourd'hui de 3 mois) d'attente après l'achat était atteinte. Même mon plus récent iPhone 4S.
De toute façon, à partir du moment où on voyage un minimum c'est une nécessité.


Je serais curieux de connaitre la proportion des gens qui font la démarche de desimlocker leur portable..
A mon avis ce ne doit pas être bien élévé.
Déjà parce que ce n'est pas très simple, ensuite parce qu'on se dit qu'on pourra toujours le faire le jour où on aura besoin et beaucoup ne se pose même pas la question..
Sauf que.. le jour où on en a besoin c'est souvent trop tard ou beaucoup plus compliqué ou même payant..

Si les portables subventionné sont bloqué, ce n'est pas un hasard, c'est bien entendu un stratagème pour pousser à la consommation en comptant sur le fait que les gens n'utilisent pas leurs droits.



Écrit par : kij14 1 Mar 2012, 11:26

il est évident qu'il y a tj des mouvements des nouveaux abonné et des partants
si orange annoncent en avoir perdu 1 000 000 et gagné par ailleurs 800 000 c'est une compensation
au lieu de les retrancher pendant cette période il faut ajouter
Ils ont réellement perdu ce million d'abonnés (enfin je corrige, car dans ce million il y en a certain qui sont parti chez sosh, cad qu'ils ont rattrapé le coup en faisant avec retard une meilleure offre Sosh)
Les 3 opérateurs masquent la vraie réalité
mais comment savoir ce que cela représente comme perte réelle si on ne connait pas le nombre d'abonnés total en France ?

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 11:35

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 11:15) *
Tous ce que tu cites ne dépend que de toi... Je ne vois pas bien le rapport avec les opérateurs pour le coup?


Le rapport est pourtant évident.

Free est le seul opérateur qui ne pratique pas cette arnaque qu'est le blocage des téléphones.

Écrit par : laurent75004 1 Mar 2012, 11:43

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:26) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 11:15) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:01) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.
Les miens ont toujours et systématiquement été désimlockés gratuitement dès que la période (aujourd'hui de 3 mois) d'attente après l'achat était atteinte. Même mon plus récent iPhone 4S.
De toute façon, à partir du moment où on voyage un minimum c'est une nécessité.


Je serais curieux de connaitre la proportion des gens qui font la démarche de desimlocker leur portable..
A mon avis ce ne doit pas être bien élévé.
Déjà parce que ce n'est pas très simple, ensuite parce qu'on se dit qu'on pourra toujours le faire le jour où on aura besoin et beaucoup ne se pose même pas la question..
Sauf que.. le jour où on en a besoin c'est souvent trop tard ou beaucoup plus compliqué ou même payant..

Si les portables subventionné sont bloqué, ce n'est pas un hasard, c'est bien entendu un stratagème pour pousser à la consommation en comptant sur le fait que les gens n'utilisent pas leurs droits.

Moi aussi je serais curieux, ma mère, par exemple, qui avait un portable Samsung à clapet de m... ne savait même pas qu'il était bloqué par Orange et qu'elle ne pourrait pas l'utiliser chez Free... Pour elle le logo Orange c'était normal vu qu'elle l'avait acheté chez Orange... Et je suis plutôt enclin à croire que la majorité pense et agit comme ma mère plutôt que comme Alizés.

Écrit par : Albook 1 Mar 2012, 11:51

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 09:42) *
C'est vrai que ces chiffres sont bizarres

D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :

86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.

66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.

Si on fait les comptes, ça fait :

559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.

Ca fait un total de 975 000.


Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.


Cela peut tout à fait coller : en effet, ce site ne recense qu'une partie des abonnés chez Free, et il est assez difficile de savoir quel pourcentage est allé s'inscrire sur Toosurtoo.
Je suis passé de ZF à Free sans rien annoncer sur aucun site biggrin.gif

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 12:02

Citation (Albook @ 1 Mar 2012, 11:51) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 09:42) *
C'est vrai que ces chiffres sont bizarres

D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :

86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.

66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.

Si on fait les comptes, ça fait :

559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.

Ca fait un total de 975 000.


Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.


Cela peut tout à fait coller : en effet, ce site ne recense qu'une partie des abonnés chez Free, et il est assez difficile de savoir quel pourcentage est allé s'inscrire sur Toosurtoo.
Je suis passé de ZF à Free sans rien annoncer sur aucun site biggrin.gif



rolleyes.gif

Tu crois sans doute que les sondages se font sur l'ensemble de la population et non sur un échantillon représentatif ?



Écrit par : rodo 1 Mar 2012, 12:23

Citation (laurent75004 @ 1 Mar 2012, 11:10) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:01) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.


Tout à fait, il est apparemment difficile de faire comprendre aux gens que les forfaits classiques avec téléphone compris (et non subventionné c'est une erreur de langage) étaient en fait des forfaits pour une ligne + le remboursement du crédit sur le téléphone ce qui impliquait l'engagement pour éviter que le client se casse avant d'avoir payé son téléphone...
Et pire si le client restait et ne prenait pas de nouveau téléphone il continuait à payer son ancien téléphone déjà remboursé !



Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)




Écrit par : Cut 1 Mar 2012, 12:26

Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 12:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


à forfait équivalent ?

Écrit par : SonyTEL 1 Mar 2012, 12:36

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!
Perso le véritable progrès en France, s'effectuera le jour où les "engagements" seront interdits même sur les forfaits classiques.
Aux opérateurs de faire leur possible pour garder leurs clients. Je ne vois franchement pas pourquoi ce serait au client de garantir sa fidélité. Cela devrait logiquement être à l'opérateur de montrer pâte blanche en garantissant un service qui méritera la fidélité de ses clients. Je ne comprends même pas que les instances politiques n'aient pas encore sévi sur ce point en sortant une loi interdisant ce genre de pratique.


Avec ton abonnement électrique, ont t'oblige à prendre un radiateur subventionné ?
Avec ton abonnement au gaz, ont t'oblige à prendre une gazière subventionnée ?
Avec ton abonnement à l'eau, ont t'oblige à prendre un lave linge subventionné ?
Avec ton abonnement Internet, ont t'oblige à prendre un ordinateur subventionné ?

Maintenant je sais ce que je paie !

15,99 euros pour l'abonnement mobile, et 849 euros pour un iPhone 4S 64 Go ! Et 1399 euros pour un MacBook Air 13" en 1,8 GHz sur le refurbe !

Boire ou conduire, j'ai choisi ;-)


Écrit par : g4hd 1 Mar 2012, 12:45

Abonné Orange de longue date, je suis piégé pour plus d'un an encore avec un système fermé tout-en-un (ils appellent ça Open !) qui regroupe un mobile, un fixe, l'Adsl.
Je regarde l'offre Free qui est intéressante, c'est vrai, mais pour quoi faire ? bouffer de la bande passante jusqu'à l'indigestion ?

Voilà ce que je veux dire : c'est surtout la QUALITÉ de connexion qui m'intéresse et pas seulement le prix ras des pâquerettes.
Et là, je suis déçu : la 3G en mobile c'est quand ils veulent bien.
Et j'observe que ça va en se dégradant : en plein centre d'Aix en Provence, ça passe en Edge !
Lors de mes déplacements, je vois les mêmes défauts en pleine ville… finalement, ça fonctionne mieux en zone rurale.
Autant dire qu'avec un iPhone 4S qui ne prévoit pas de pouvoir downgrader en edge…
C'est là que je me dis que l'ouverture des tuyaux Orange FranceTelecom offerte à Free pour du téléchargement anarchique… ben c'est la merde !
Et le Cloud généralisé, histoire d'en rajouter une couche !

En résumé : les réseaux ne sont pas prévus pour cette boulimie de connexions, les 4 grands marchands vendent et vendent toujours plus.
On vit une époque formidable !

Écrit par : Eagle Kiss 1 Mar 2012, 12:51

Je suis chez SFR et j'ai changé de portable pour un smatphone en décembre en espérant rogner sur ma facture qui avoisinait les 60€.
J'ai donc ressigné pour 24 mois pour profiter du portable à pas cher.
Depuis, mes factures s'élèvent à 80€ mad.gif

J'ai carrément les boules et je m'en veut de ne pas avoir attendu 2 petits mois de plus, j'aurais pris connaissance de l'offre Free.
Comme je viens d'aménager, je suis passé chez Free pour Internet.
Je vais donc déjà essayer de négocier un nouveau forfait chez SFR et attendre 1 an pour rejoindre Free pour le pack complet !

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 13:00

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:26) *
Je serais curieux de connaitre la proportion des gens qui font la démarche de desimlocker leur portable..
A mon avis ce ne doit pas être bien élévé.
Déjà parce que ce n'est pas très simple, ensuite parce qu'on se dit qu'on pourra toujours le faire le jour où on aura besoin et beaucoup ne se pose même pas la question..
Sauf que.. le jour où on en a besoin c'est souvent trop tard ou beaucoup plus compliqué ou même payant..

Si les portables subventionné sont bloqué, ce n'est pas un hasard, c'est bien entendu un stratagème pour pousser à la consommation en comptant sur le fait que les gens n'utilisent pas leurs droits.
Citation (laurent75004 @ 1 Mar 2012, 11:43) *
bloqué par Orange et qu'elle ne pourrait pas l'utiliser chez Free... Pour elle le logo Orange c'était normal vu qu'elle l'avait acheté chez Orange... Et je suis plutôt enclin à croire que la majorité pense et agit comme ma mère plutôt que comme Alizés.
Perso je ne suis pas chez Orange, donc je ne sais pas comment cela se passe chez ces derniers, mais chez SFR comme chez BT, il suffit d'un coup de fil d'une minute et c'est fait. Je ne vois pas bien en quoi c'est compliqué???
Par ailleurs, je ne suis cette pas là pour prendre la défense de nos opérateurs, loin de moi cette idée, je les haies tous autant qu'ils sont, mais si vous regardez dans la majorité des autres pays, la France est peut-être l'une des mieux lotie de ce côté. Pour une fois qu'on peut se satisfaire de quelque chose, autant être honnête, le désimlockage gratuit et en un claquement de doigt en France dès 3 mois est un excellent service.

Citation (SonyTEL @ 1 Mar 2012, 12:36) *
Avec ton abonnement électrique, ont t'oblige à prendre un radiateur subventionné ?
Avec ton abonnement au gaz, ont t'oblige à prendre une gazière subventionnée ?
Avec ton abonnement à l'eau, ont t'oblige à prendre un lave linge subventionné ?
Avec ton abonnement Internet, ont t'oblige à prendre un ordinateur subventionné ?
Non, mais si ces solutions existaient, pourquoi pas, après tout? Si cela peut représenter un certain intérêt. Tu sais, alléger la facture d'un déménagement ce serait pas un mal non plus, vu le prix du logement aujourd'hui. Ce n'est peut-être pas une si mauvaise idée. Bien que ton exemple concernant l'ordinateur soit quant à lui un peu limite par contre...

Citation (g4hd @ 1 Mar 2012, 12:45) *
Abonné Orange de longue date, je suis piégé pour plus d'un an encore avec un système fermé tout-en-un (ils appellent ça Open !) qui regroupe un mobile, un fixe, l'Adsl.
En parlant d'ADSL (je ne savais même pas que ça existait encore d'ailleurs), j'ai été contacté par Orange récemment, pour me dire que le bloc d'alimentation de mon décodeur numéricable plantait toutes les connections ADSL de mon immeuble, puis par numéricable, pour me dire qu'ils avaient été mis au courant par Orange du problème dans mon immeuble, que le problème était connu et que j'allais recevoir un nouveau bloc d'alimentation.
C'est dingue cette histoire... Vous êtes au courant? En tout cas chez moi, le câble fonctionne très bien...

Écrit par : yannich 1 Mar 2012, 13:05

Citation (Lionel @ 1 Mar 2012, 09:26) *
Citation (Cappuccino @ 1 Mar 2012, 09:22) *
Citation (georgesrobert @ 1 Mar 2012, 10:15) *
Il y a seulement 14% de nouveaux abonnements.

Je pense que c'est logique car le marché est déjà saturé. Ils ont dû avoir quelques personnes qui ont pris un abonnement à 0 ou 2 € pour des machins type alarme ou pour remplacer du prépayé, mais sur le reste ça ne peut être que des transferts.

Pas certain, j'en connais plus d'un qui ont pris un nouvel abonnement Free parce qu'ils sont engagés ailleurs et ne peuvent résilier pour le moment, mais voulaient quand même profiter de suite de l'illimité.

Oui, moi . J'attends la rentrée pour quitter Orange définitivement . J'ai changé de N° de tel, c'était très simple . N'ayant qu'une heure chez Orange ( 29 € ) je voulais profiter de l'illimité et me servir de mon iPhone 4S comme modem quand je suis en déplacement . Je donne l'heure en plus à mes proches qui ont dépassé leur forfait .

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 13:09

Citation (yannich @ 1 Mar 2012, 13:05) *
Oui, moi . J'attends la rentrée pour quitter Orange définitivement . J'ai changé de N° de tel, c'était très simple . N'ayant qu'une heure chez Orange ( 29 € ) je voulais profiter de l'illimité et me servir de mon iPhone 4S comme modem quand je suis en déplacement . Je donne l'heure en plus à mes proches qui ont dépassé leur forfait .
On ne se refuse rien dis. Ca fait cher le modem tout de même...
Bon c'est vrai il donne l'heure en plus, mais quand même...

Écrit par : rodo 1 Mar 2012, 13:17

Citation (Cut @ 1 Mar 2012, 12:26) *
Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 12:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


à forfait équivalent ?


équivalent par rapport à mon utilisation. J'ai trois numéros illimités, SMS/MMS illimité, 2Go de Data (puis 500). Ca me va très bien.

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 13:19

Citation
Oui bien sur, l'opérateur subventionne ton mobile (un crédit quoi) et toi tu voudrais pouvoir te barrer avant de le rembourser (avec intérêt).
Le véritable progrés c'était d'exploser les tarifs abusifs des opérateurs et de casser leur entente cordiale visant à tondre les clients.
Non, aux opérateurs de me garantir un service de qualité qui fera que je ne me barrerai pas justement. Le téléphone subventionné faisant aussi partie de ces services.
Par ailleurs, sur le fait de continuer à payer un appareil déjà remboursé si on en reprend pas un nouveau au bout d'un an, c'est vrai, bien qu'avec un minimum de jugeote et aidés par l'accélération constante des mises à jour de gammes, il n'est pas bien difficile d'en changer tous les ans. Et là t'y ait largement gagnant par rapport à un forfait sans appareil subventionné, surtout si tu tape comme moi chez Apple.

Écrit par : g4hd 1 Mar 2012, 13:38

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 13:00) *
Citation (g4hd @ 1 Mar 2012, 12:45) *
Abonné Orange de longue date, je suis piégé pour plus d'un an encore avec un système fermé tout-en-un (ils appellent ça Open !) qui regroupe un mobile, un fixe, l'Adsl.

En parlant d'ADSL (je ne savais même pas que ça existait encore d'ailleurs), j'ai été contacté par Orange récemment, pour me dire que le bloc d'alimentation de mon décodeur numéricable plantait toutes les connections ADSL de mon immeuble……………


Alizés : il y a aussi des gens ailleurs qu'à Paris !
Beaucoup plus, même !
laugh.gif

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 13:51

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 13:19) *
Citation
Oui bien sur, l'opérateur subventionne ton mobile (un crédit quoi) et toi tu voudrais pouvoir te barrer avant de le rembourser (avec intérêt).
Le véritable progrés c'était d'exploser les tarifs abusifs des opérateurs et de casser leur entente cordiale visant à tondre les clients.
Non, aux opérateurs de me garantir un service de qualité qui fera que je ne me barrerai pas justement. Le téléphone subventionné faisant aussi partie de ces services.
Par ailleurs, sur le fait de continuer à payer un appareil déjà remboursé si on en reprend pas un nouveau au bout d'un an, c'est vrai, bien qu'avec un minimum de jugeote et aidés par l'accélération constante des mises à jour de gammes, il n'est pas bien difficile d'en changer tous les ans. Et là t'y ait largement gagnant par rapport à un forfait sans appareil subventionné, surtout si tu tape comme moi chez Apple.


Heureux les opérateurs qui ont réussi à te faire croire tout ça...
Moi j'ai des principes simples.

A partir du moment où on me demande de m'engager sur une durée, je ne cherche même pas à comprendre, je sais qu'il y a arnaque.
A partir du moment où on me propose de payer en plusieurs fois, pareil.

Ce sont deux règles de survie que j'essaye d'appliquer tant que je peux.
Après, il y a des cas où le passage par cette arnaque est obligatoire, comme le paiement d'un loyer ou le remboursement d'un gros crédit.
Mais lorsque l'on peut éviter, alors là je ne comprends pas

Écrit par : dan31 1 Mar 2012, 13:56

Citation
mais chez SFR comme chez BT, il suffit d'un coup de fil d'une minute et c'est fait. Je ne vois pas bien en quoi c'est compliqué???

Alors si tu veux t'occuper de faire desimlocker mon Sony XPeria, je suis preneur. Il y a, d'après SFR plus de 4 semaines pour le faire débloquer et aucune menace n'y change rien. Ils ne veulent rien savoir. Donc pas si simple.

Écrit par : Cut 1 Mar 2012, 14:03

Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 13:17) *
Citation (Cut @ 1 Mar 2012, 12:26) *
Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 12:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


à forfait équivalent ?


équivalent par rapport à mon utilisation. J'ai trois numéros illimités, SMS/MMS illimité, 2Go de Data (puis 500). Ca me va très bien.


Dans ton cas effectivement un forfait illimité est inutile puisque 3 numéros te suffisent. Il ne reste plus qu'à espérer que ta situation ne change pas au cours des deux années à venir...

Écrit par : polo50 1 Mar 2012, 14:26

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 13:51) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 13:19) *
Citation
Oui bien sur, l'opérateur subventionne ton mobile (un crédit quoi) et toi tu voudrais pouvoir te barrer avant de le rembourser (avec intérêt).
Le véritable progrés c'était d'exploser les tarifs abusifs des opérateurs et de casser leur entente cordiale visant à tondre les clients.
Non, aux opérateurs de me garantir un service de qualité qui fera que je ne me barrerai pas justement. Le téléphone subventionné faisant aussi partie de ces services.
Par ailleurs, sur le fait de continuer à payer un appareil déjà remboursé si on en reprend pas un nouveau au bout d'un an, c'est vrai, bien qu'avec un minimum de jugeote et aidés par l'accélération constante des mises à jour de gammes, il n'est pas bien difficile d'en changer tous les ans. Et là t'y ait largement gagnant par rapport à un forfait sans appareil subventionné, surtout si tu tape comme moi chez Apple.


Heureux les opérateurs qui ont réussi à te faire croire tout ça...
Moi j'ai des principes simples.

A partir du moment où on me demande de m'engager sur une durée, je ne cherche même pas à comprendre, je sais qu'il y a arnaque.
A partir du moment où on me propose de payer en plusieurs fois, pareil.

Ce sont deux règles de survie que j'essaye d'appliquer tant que je peux.
Après, il y a des cas où le passage par cette arnaque est obligatoire, comme le paiement d'un loyer ou le remboursement d'un gros crédit.
Mais lorsque l'on peut éviter, alors là je ne comprends pas


Sauf pour ceux qui ont de gros moyen et qui se payent des smartphones de 600 , 700 ou 800 euros à comptant
ni les free ni les B and you ou encore sosch qui ne te propose plus la fidélisation te ferons échapper à une autre fidélisation le remboursement de crédit
ceci est tellement vrai que déjà des opérateurs(B and you et sosch) ont pariés sur la fidélisation de la personne qui prend un smartphone à crédit chez eux en faisant une remise sur le iphone de presque 100 euros !!!

Écrit par : pat3 1 Mar 2012, 14:37

Citation (zmaster @ 1 Mar 2012, 03:57) *
Citation (zed_bill @ 1 Mar 2012, 09:47) *
Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.


Ah? Pour moi tout marche normalement.


Ben moi aussi, ce qui ne sert à rien si on ne dit pas, les uns les autres, où on habite, par exemple; moi je suis sur Toulouse, tout baigne depuis le début. Mon fils est sur Paris, il a des soucis de réception…

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 14:44

Citation (polo50 @ 1 Mar 2012, 14:26) *
Sauf pour ceux qui ont de gros moyen et qui se payent des smartphones de 600 , 700 ou 800 euros à comptant


Alors ça c'est typiquement le faux argument.

Quelqu'un qui peut peux payer 60 ou 100 Euros par mois c'est quelqu'un qui n'a pas de moyen ?
Et quelqu'un qui peut débourser 600 d'un coup pour être tranquille ensuite, c'est quelqu'un qui a des moyens ?

Pour moi c'est exactement l'inverse.

Vivre à crédit, ça a toujours été au dessus de mes moyens.

Citation (polo50 @ 1 Mar 2012, 14:26) *
ni les free ni les B and you ou encore sosch qui ne te propose plus la fidélisation te ferons échapper à une autre fidélisation le remboursement de crédit
ceci est tellement vrai que déjà des opérateurs(B and you et sosch) ont pariés sur la fidélisation de la personne qui prend un smartphone à crédit chez eux en faisant une remise sur le iphone de presque 100 euros !!!


Non mais tu crois réellement que si un boite te file 100 €, elle ne se rattrape pas ailleurs en t'en piquant encore plus ?
C'est touchant autant de naïveté.

Tant qu'à faire tu devrais leur demander s'ils ne peuvent pas te filer directement le chèque sans que tu prennes d'abonnement...

Écrit par : BigBen 1 Mar 2012, 14:44

Citation (Alizés)
Par ailleurs, sur le fait de continuer à payer un appareil déjà remboursé si on en reprend pas un nouveau au bout d'un an, c'est vrai, bien qu'avec un minimum de jugeote et aidés par l'accélération constante des mises à jour de gammes, il n'est pas bien difficile d'en changer tous les ans. Et là t'y ait largement gagnant par rapport à un forfait sans appareil subventionné, surtout si tu tape comme moi chez Apple.
La planète te dit merci… dry.gif

Écrit par : pat3 1 Mar 2012, 14:49

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 04:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Ben non Alizés, ton raisonnement part du principe qu'on veuille absolument changer son portable; ce n'est pas du tout le cas de tout le monde; par exemple, j'ai changé les 4 forfaits de la famille (gain: 40 euros, presque la moitié de ce qu'on payait avant, merci Free) mais aucun de nous n'a changé de téléphone…
C'est aussi le découplage prix du tel/prix de l'abonnement que cette offre a mis en avant.
Citation
Perso le véritable progrès en France, s'effectuera le jour où les "engagements" seront interdits même sur les forfaits classiques.
Aux opérateurs de faire leur possible pour garder leurs clients. Je ne vois franchement pas pourquoi ce serait au client de garantir sa fidélité. Cela devrait logiquement être à l'opérateur de montrer pâte blanche en garantissant un service qui méritera la fidélité de ses clients. Je ne comprends même pas que les instances politiques n'aient pas encore sévi sur ce point en sortant une loi interdisant ce genre de pratique.


Bon le non engagé existe déjà depuis un moment, les MVNO ont fait leur beurre là dessus; je fais partie des gens qui ont quitté leur MVNO (Virgin) pour aller chez Free, même si, contrairement à ce que j'ai lu ici, je n'étais pas chez un MVNO "en attendant Free" mais parce que j'étais passé de 50€/1h SMS illimités, internet pseudo-illimité et MMS payants chez Orange à 30€/5h SMS illimités internet "illimité" 500 mo chez Virgin (MMS, toujours payant), et je suis passé chez Free parce que 15,99€ (abonné)/tout illimité, SMS/MMS gratuit et Internet 3go.
Le tout, toujours avec mon iphone 3GS que je garderais sans doute encore un moment…

Écrit par : Jack the best 1 Mar 2012, 14:52

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 13:00) *
…En parlant d'ADSL (je ne savais même pas que ça existait encore d'ailleurs), j'ai été contacté par Orange récemment, pour me dire que le bloc d'alimentation de mon décodeur numéricable plantait toutes les connections ADSL de mon immeuble, puis par numéricable, pour me dire qu'ils avaient été mis au courant par Orange du problème dans mon immeuble, que le problème était connu et que j'allais recevoir un nouveau bloc d'alimentation.
C'est dingue cette histoire... Vous êtes au courant? En tout cas chez moi, le câble fonctionne très bien...

T'es sûre que ce n'est pas une forme perfectionnée de phishing ? Si chez toi tout fonctionne convenablement, je trouve cela très étonnant. Méfie-toi ! huh.gif

Écrit par : pat3 1 Mar 2012, 14:58

Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 06:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


Par curiosité, ton moins cher, c'est combien, et pour quel service? Tout illimité? Mode modem gratuit (j'ai testé dans le train, c'est assez top!), MMS gratuits?

Écrit par : gromeul 1 Mar 2012, 15:02

Citation (BigBen @ 1 Mar 2012, 14:44) *
Citation (Alizés)
Par ailleurs, sur le fait de continuer à payer un appareil déjà remboursé si on en reprend pas un nouveau au bout d'un an, c'est vrai, bien qu'avec un minimum de jugeote et aidés par l'accélération constante des mises à jour de gammes, il n'est pas bien difficile d'en changer tous les ans. Et là t'y ait largement gagnant par rapport à un forfait sans appareil subventionné, surtout si tu tape comme moi chez Apple.
La planète te dit merci… dry.gif


Il faut s'habituer mais Alizés change de Mac, d'iPhone, d'iPad, etc dès que le nouveau modèle sort, elle s'en tape, ce n'est pas elle qui paie (pour les ordis en tous cas) wink.gif ...

Et encore une fois, qui oblige à acheter un iPhone (ou autre) dernier cri quand on passe chez Free huh.gif ??? Mon 3GS fait encore largement l'affaire rolleyes.gif ...

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 15:09

Citation (dan31 @ 1 Mar 2012, 13:56) *
Citation
mais chez SFR comme chez BT, il suffit d'un coup de fil d'une minute et c'est fait. Je ne vois pas bien en quoi c'est compliqué???
Alors si tu veux t'occuper de faire desimlocker mon Sony XPeria, je suis preneur. Il y a, d'après SFR plus de 4 semaines pour le faire débloquer et aucune menace n'y change rien. Ils ne veulent rien savoir. Donc pas si simple.
T'avais qu'à te prendre un iPhone. Y'a pas idée aussi...
Et puis bon, même si c'est 4 semaines dans ton cas particulier, depuis le temps que tu réclame ton désimlockage ça devrait être fait aujourd'hui non?

Citation (BigBen @ 1 Mar 2012, 14:44) *
Citation (Alizés)
Par ailleurs, sur le fait de continuer à payer un appareil déjà remboursé si on en reprend pas un nouveau au bout d'un an, c'est vrai, bien qu'avec un minimum de jugeote et aidés par l'accélération constante des mises à jour de gammes, il n'est pas bien difficile d'en changer tous les ans. Et là t'y ait largement gagnant par rapport à un forfait sans appareil subventionné, surtout si tu tape comme moi chez Apple.
La planète te dit merci… dry.gif
Bah non, justement, comme je l'expliquais plus haut, tous mes anciens portables sont récupérés et font bien des heureux. Lorsqu'on peut faire plaisir (gratuitement en plus)...

Écrit par : GregWar 1 Mar 2012, 15:09

Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:20) *
Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...



Oui, tout à fait.
200k clients, c'est beaucoup ou pas beaucoup ?
Selon Wikipedia, il y a 63M de lignes mobiles actives en 2010.
Donc 200k clients, c'est 0.3%, ça semble quand même être un tout petit chiffre en regard du marché.

La question est de connaitre sur 1 an les variations mensuelles, pour voir si c'est une hémorragie, on un épiphénomène.

Écrit par : Alizés 1 Mar 2012, 15:14

Citation (GregWar @ 1 Mar 2012, 15:09) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:20) *
Mais quel est le nombre exact total de clients Oranges, SFR et BT? Car sans cela les chiffres annoncés ne me parlent absolument pas. Pourrait-on avoir par exemple un pourcentage du nombre de clients qui sont passés d'un des trois gros à Free par opérateur?
200000 clients chez SFR et Orange ça représente 1, 5, 10 ou 20% des clients SFR ou Orange?
Même chose pour BT, 134000 clients ça représente quel pourcentage de clients BT?
Primo cela nous donnerait un aperçu plus précis de la situation mais cela permettrait également de ce faire une idée de l'ampleur du phénomène par opérateur. Les chiffres en valeurs absolues sont tellement peut informatifs qu'on a bien du mal a se faire une idée de cette annonce, au point de se demander si ce n'est pas en fait un phénomène relativement limité qui cache un nouveau gros coup de pub caché derrière tout ce bruit, ou un véritable raz-de-marée...
Oui, tout à fait.
200k clients, c'est beaucoup ou pas beaucoup ?
Selon Wikipedia, il y a 63M de lignes mobiles actives en 2010.
Donc 200k clients, c'est 0.3%, ça semble quand même être un tout petit chiffre en regard du marché.

La question est de connaitre sur 1 an les variations mensuelles, pour voir si c'est une hémorragie, on un épiphénomène.
Arf! Comme d'hab tout ce buz autour de ces chiffres sans grand intérêts et surtout qui dénués de tout contexte n'expriment en fait rien du tout, cache très certainement autre chose. C'est bien pratique l'internet aujourd'hui et plus d'un patron l'a très bien compris.
En bref, on fait vraiment tout un foin pour pas grand chose en fait. Car, comme je l'avais rapidement calculé à partir de données de 2009 (et sans prendre en compte les éventuels autres mouvements), entre 0,8 et 1,35% de mouvements d'un opérateur à l'autre ça s'est déjà vu par le passé et bien avant que Free arrive sur le marché. Je ne vois pas en quoi il faudrait en faire un tel fromage et en quoi Free à tant bousculé les choses que ça??? Au contraire je suis même très déçue par ses résultats, je m'attendais à bien plus. Ca reste vraiment minime en fait, voire négligeable presque. Free paierait-il ici le revers d'un trop grand empressement? Un service trop mauvais? Un combat pas si bien mené?...

Écrit par : Albook 1 Mar 2012, 15:20

Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 12:02) *
Citation (Albook @ 1 Mar 2012, 11:51) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 09:42) *
C'est vrai que ces chiffres sont bizarres
D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :
86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.
66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.
Si on fait les comptes, ça fait :
559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.
Ca fait un total de 975 000.
Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.


Cela peut tout à fait coller : en effet, ce site ne recense qu'une partie des abonnés chez Free, et il est assez difficile de savoir quel pourcentage est allé s'inscrire sur Toosurtoo.
Je suis passé de ZF à Free sans rien annoncer sur aucun site biggrin.gif



rolleyes.gif

Tu crois sans doute que les sondages se font sur l'ensemble de la population et non sur un échantillon représentatif ?


Toosurtoo n'est pas un institut de sondage : http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/

Écrit par : macinoe 1 Mar 2012, 16:39

Citation (Albook @ 1 Mar 2012, 15:20) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 12:02) *
Citation (Albook @ 1 Mar 2012, 11:51) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 09:42) *
C'est vrai que ces chiffres sont bizarres
D'après le site toosutoo qui qui fait des stats sur pas moins de 46 000 abonnement, on a :
86% d'abonnement avec portabilité et 14% de nouveaux comptes.
66% des portabilité en provenance des 3 gros et 33% en provenance des MVNO.
Si on fait les comptes, ça fait :
559 000 clients en provenance des 3 gros
280 000 clients en provenance des MVNO
136 000 nouveaux abonnements.
Ca fait un total de 975 000.
Toosurtoo estime la fouchette basse à 1 500 000 et la fourchette haute à 2 800 000.

Il y a un truc qui ne colle pas.


Cela peut tout à fait coller : en effet, ce site ne recense qu'une partie des abonnés chez Free, et il est assez difficile de savoir quel pourcentage est allé s'inscrire sur Toosurtoo.
Je suis passé de ZF à Free sans rien annoncer sur aucun site biggrin.gif



rolleyes.gif

Tu crois sans doute que les sondages se font sur l'ensemble de la population et non sur un échantillon représentatif ?


Toosurtoo n'est pas un institut de sondage : http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/


Non, mais un échantillon de 46 000 personnes, ça donne quand même pas mal d'information qui ne doivent pas être très loin de la réalité.
C'est pas loin de 5% des abonnés qui se sont inscrit quand même..
C'est infiniment plus que n'importe quel sondage d'opinion et là, il n'est pas question de panel, il n'y qu'une catégorie de population, les abonnés Free mobile c'est tout.

Écrit par : Geodesic 1 Mar 2012, 16:58

Citation (yponomeute @ 1 Mar 2012, 08:46) *
Il faut aussi tenir compte du fait que le « commun des mortels » est très mal informé de l'offre free. Par exemple j'ai croisé bon nombre de personnes qui utilisent internet au quotidien et qui sont persuadés que le forfait à 2 euros n'est disponible que pour ceux qui bénéficient du RSA. De mémoire le jour du lancement de l'offre free, la presse a parlé « d'offre RSA » pour le forfait à 2 euros.

J'ai remarqué la même chose aussi.

Par rapport à la news, j'ajouterai qu'un certain nombre de personnes attendent un peu de voir si le réseau Free tiendra la route avant de prendre un abonnement.

Écrit par : rodo 1 Mar 2012, 17:37

Citation (pat3 @ 1 Mar 2012, 14:58) *
Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 06:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


Par curiosité, ton moins cher, c'est combien, et pour quel service? Tout illimité? Mode modem gratuit (j'ai testé dans le train, c'est assez top!), MMS gratuits?


j'ai déjà répondu plus haut. Je paye 32 / mois, je suis illimité sur 3 numéro, SMS/MMS illimité, data 2Go puis 500Mo, il ne me manque que le mode modem dont je ne quasiment pas l'utilité. Ce n'est pas par ce que un forait est "tout illimité" qu'il est forcément moins cher, tout dépend de ton utilisation. J'étudierais la question à la fin de mon engagement.

Écrit par : gromeul 1 Mar 2012, 17:50

Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 17:37) *
Citation (pat3 @ 1 Mar 2012, 14:58) *
Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 06:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


Par curiosité, ton moins cher, c'est combien, et pour quel service? Tout illimité? Mode modem gratuit (j'ai testé dans le train, c'est assez top!), MMS gratuits?


j'ai déjà répondu plus haut. Je paye 32 / mois, je suis illimité sur 3 numéro, SMS/MMS illimité, data 2Go puis 500Mo, il ne me manque que le mode modem dont je ne quasiment pas l'utilité. Ce n'est pas par ce que un forait est "tout illimité" qu'il est forcément moins cher, tout dépend de ton utilisation. J'étudierais la question à la fin de mon engagement.


Là j'avoue je ne comprends pas ce genre de "calcul" huh.gif ... 19,99€ tout illimité contre 32€ illimité sur trois n°, SMS, MMS, si tu ne vois pas où est le plus avantageux on ne peut plus rien pour toi, même si tu n'as pas besoin de ton téléphone 24/24 (comme moi) laugh.gif !

Ca me rappelle un élève, pourtant instruit (un dentiste quand même sleep.gif ), qui me soutenait que son forfait à 160€/mois était plus avantageux parce que tous les ans il avait un iPhone gratuit... je lui ai fait comprendre que 160*12=1920€ et 20 (pour arrondir) *12=240€, avec la différence (1680€ quand même hein blink.gif ...) il pouvait s'acheter un iPhone tous les ans et aller dans un (bon) resto pour fêter ça biggrin.gif !

Écrit par : brewenn2 1 Mar 2012, 18:07

Sans subventionnement, que l'on achète le terminal au comptant ou a crédit, la concurrence serait un peu plus réelle (entre fabricants et entre marchands).
Vu que le subventionnement est pratiquement systématique les fabricants ont tendance à gonfler le tarif de leurs terminaux.

Écrit par : McDummie 1 Mar 2012, 19:07

Citation (JM_Mathias @ 1 Mar 2012, 11:21) *
Citation (McDummie @ 1 Mar 2012, 11:15) *
Citation (zed_bill @ 1 Mar 2012, 09:47) *
Citation (scoch @ 1 Mar 2012, 08:58) *
Le « commun des mortels » entend ou lit en continu que le réseau Free n'est pas prêt, pas fonctionnel ; je l'ai vécu ce week-end : « Tu es chez Free ?! Alors ? Ça marche pas il parait… »

Depuis 3 jours on ne peut pas vraiment dire que ça marche bien, le service est en dégradation total.
Tous les soirs vers 17h et jusqu'à 21h c'est echec d'appel, numéro plus en service (alors qu'il est bien en service) et coupure intempestive d'appels 8 fois sur 10. Idem pour les textos.
Certains problèmes existaient depuis un moment de façon sporadique (passe encore), mais là c'est carrément ingérable.

Pour moi sur Paris et proche banlieue jamais constaté le moindre problème
Et même un week end en Normandie, réseau ok RAS.
Quand à la 3G c'est beaucoup mieux qu'avec mon ancien opérateur (Bouygues)
Depuis mon portage qui s'est fait à l'heure dite, vraiment rien à dire sur la qualité du réseau. Aucun problème constaté.
Le seul souci se fut d'attendre presque 4 semaine ma portabilité...
smile.gif
Et pourtant 19h c'est l'heure ou j'use et j'abuse des SMS et des appels...
D'ailleurs avec les SMS illimité c'est devenu de l'instant messaging !
laugh.gif


Ma ligne n'est active que depuis hier, donc peut-être quelques soucis de mise en place, mais un appel sur mon numéro tombe une fois sur 2 sur messagerie, et les textos ne semblent pas tous me parvenir... je croise les doigts pour que ça aille en s'améliorant...

(Sinon, 20 jours pour la portabilité pour moi, demande le 9 Février, Activation le 29 Février, on en est à 13 jours actuellement apparemment, et ça s'améliore très vite, cf lien ci-dessous, toosurtoo)
http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/

Vu (lu) des problèmes similaires sur quelques rares cas de portablité...
Mais visiblement le problème était réglé sous 24/48h.
Tiens nous au courant si ça persiste !
smile.gif

Écrit par : laurent75004 1 Mar 2012, 19:08

Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 12:23) *
Citation (laurent75004 @ 1 Mar 2012, 11:10) *
Citation (macinoe @ 1 Mar 2012, 11:01) *
Citation (Alizés @ 1 Mar 2012, 10:29) *
Ces forfaits ne sont pas à 15 ou 19€. Pour quelqu'un qui a un iPhone par exemple, il faut y rajouter en premier la subvention du portable, et si on fait cela on arrive en fait à près de 60€, sachant qu'avec tous ces nouveaux forfaits apparemment low-cost, il faut payer plein pot son portable et ça change tout!


Le portable subventionné c'est surtout un crédit à la consommation déguisé.
En plus ça permet de pousser à la consommation en incitant à changer de portable régulièrement et donc à prolonger ce crédit à la consommation ad vitam eternam.

Résultat : on se retrouve tous avec 5 ou 6 vieux portables dans un tiroir.
Vieux portable quasi impossibles à desimlocker donc des Briques.
Et des briques que l'on toute payées les unes après les autres jusqu'au dernier centime avec un fort taux de crédit en plus.

Je préfère largement la liberté d'acheter ce que je veux et de le revendre quand je veux plutôt que ce gachi monstrueux qu'est la "subvention" des portables.


Tout à fait, il est apparemment difficile de faire comprendre aux gens que les forfaits classiques avec téléphone compris (et non subventionné c'est une erreur de langage) étaient en fait des forfaits pour une ligne + le remboursement du crédit sur le téléphone ce qui impliquait l'engagement pour éviter que le client se casse avant d'avoir payé son téléphone...
Et pire si le client restait et ne prenait pas de nouveau téléphone il continuait à payer son ancien téléphone déjà remboursé !



Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)

Faut relativiser aussi 1) parce que ce n'est le cas que depuis que Free est arrivé, 2) parce que la différence quand elle est en faveur d'un des 3 gros n'est que de quelques euros sur 2 ans...

Écrit par : fabounio 1 Mar 2012, 19:08

Je crois que ces faibles chiffres annoncés par les opérateurs sont biaisés par le fait que, dans la période de mesure de ces chiffres, est inclue la période d'après fêtes de noel,
Donc, ils compensent aussi la perte de clients par le nombre élevé de nouveaux abonnés qui ont craqué pour un smartphone a noel... avant l'arrivée de free. ça limite la casse en résultat net et masque en partie la fuite d'abonnés qui s'est opérée en janvier.
De plus, les opérateurs ont été TRES agressifs ces derniers mois pour "fidéliser" leurs clients existants. ceux-ci étant réengagés, ne peuvent pas partir avant 1 an au moins. il s'en rendent compte maintenant qu'il fallait pas accepter le petit cadeau de l'opérateur ! j'en connais dans mon entourage qui se sont fait avoir. sad.gif
Et puis, il y a les gens comme moi qui se sont battus contre le service client d'un opérateur en Trois lettres, pour désimlocker un iphone de 18 mois, il aura fallu une mise en demeure par lettre recommandée pour résoudre les problèmes techniques... j'ai perdu un mois. Combien abandonnent avant ? du coup je ne suis pas encore comptabilisé, mon portage ne se fera que la semaine prochaine. si j'avais pu, je l'aurais fait avant !

Écrit par : Kinobe 1 Mar 2012, 19:23

Citation (sonyc91 @ 1 Mar 2012, 10:35) *
On en est où du délai de portabilité ? Plus personne ne donne d'infos là desssus !

En réponse à cette question, je me suis inscris sur FreeMobile samedi. J'ai reçu aujourd'hui un mail de Free m'indiquant que la demande de portabilité était en cours (donc délai de 4 jours) et que ma carte SIM était en cours d'envoi. laugh.gif
Et Orange vient de me confirmer par SMS la portabilité pour le 6/3 par SMS.

Donc, pour les chiffres: ça fait -1 abonné pour Orange.
wink.gif
Ça ne change pas les calculs…

Pour l'anecdote, je me suis inscris sur l'outil de suivi, mais le nombre d'inscris est très minoritaire par rapport aux Free Mobile nautes.

Dernier point, technique : si j'accède à la News par son lien, rien ne s'affiche (idem pour Suivant ou Précédent). Pour la consulter, je dois sélectionner la vue par jour…
Idem sur Safari & Firefox. ohmy.gif

EDIT
Portabilité & activation effective le 6/3 comme prévu.

Écrit par : aranaud 1 Mar 2012, 19:26

Citation (fabounio @ 1 Mar 2012, 19:08) *
De plus, les opérateurs ont été TRES agressifs ces derniers mois pour "fidéliser" leurs clients existants. ceux-ci étant réengagés, ne peuvent pas partir avant 1 an au moins. il s'en rendent compte maintenant qu'il fallait pas accepter le petit cadeau de l'opérateur ! j'en connais dans mon entourage qui se sont fait avoir. sad.gif

Je te le fais pas dire. Cadeau empoissonner qui ressemble beaucoup plus à de la vente forcé. Enfin, je suis libéré depuis hier. Je ne reprendrai plus d'abonnement avec engagement pour 12 ou 24 mois.

@Kinobe
idem pour le suivit mais même minoritaire, la prévision était assez bonne. Inscrit au début du mois, j'avais calculer le passage au 2/3 et je l'ai eu au 29/2. Mais sa ne sera bientôt plus nécessaire vu que les temps d'attente on vraiment baisser dernièrement.

Écrit par : Jack the best 1 Mar 2012, 19:50

Inscrit le 13/2 pour le portage d'un numéro orange : je passe de 20 € à 2 €.
Envoi de la SIM le 25 pour portage le 1er mars.
Carte SIM reçue le 29, donc hier.
Mise en service aujourd'hui. Tout baigne !

Écrit par : zed_bill 1 Mar 2012, 20:31

Citation (gromeul @ 1 Mar 2012, 17:50) *
Ca me rappelle un élève, pourtant instruit (un dentiste quand même sleep.gif ), qui me soutenait que son forfait à 160€/mois était plus avantageux parce que tous les ans il avait un iPhone gratuit... je lui ai fait comprendre que 160*12=1920€ et 20 (pour arrondir) *12=240€, avec la différence (1680€ quand même hein blink.gif ...) il pouvait s'acheter un iPhone tous les ans et aller dans un (bon) resto pour fêter ça biggrin.gif !

C'est ça qui est remarquable avec le crédit déguisé, le client à l'impression qu'on lui offre un produit (ou du moins une partie) alors qu'en fait il le paye plus cher.
Les plus belles arnaques se font quand la personne n'en prends pas conscience. Car comme tu le dis il suffit de sortir sa calculette.
Et même devant l'évidence, l'arnaqué trouvera prétexte à justifier son choix (forcément au début on a du mal à admettre que l'on se fait avoir), alors il nous sort des arguments qui ne tiennent pas la route, genre "oui mais tu vois mon portable subventionné je le change tous les ans si je veux !", oubliant que non seulement il prolonge son crédit (vu qu'il se réengage le bougre !), mais que le type ayant acheté son portable nu à lui aussi la possibilité de le revendre pour s'en reprendre un nouveau (mais sans crédit lui). biggrin.gif

Écrit par : anonym_8b8d481c 1 Mar 2012, 20:54

J'ai changé d'orange à Free
j'ai changé d'un mobicarte orange à free
J'ai pris un abonnement free nouveau

Sur mes 3 abonnements free, 1 seul est decompté comme provenant d'un ancien operateur. Je suis cohérent avec les stats

Écrit par : pandorama 1 Mar 2012, 21:45

J'ai une mobicarte toujours en cours,et j'ai pris un nouveau numéro free, je suis donc pas décompté, Orange m'a appelé aujourd'hui pour me demander si je voulais changer ma mobicarte en forfait d'ailleur.

Écrit par : Faabb 1 Mar 2012, 23:15

Dans ma famille proche, il y a eu 9 passages à Free. (5 illimités, 4 forfait 2€)
6 venaient d'orange, 1 de bouygues, 1 de laposte mobile, une nouvelle souscription mobile grâce au duo freebox + forfait 0€
et enfin 1 changement d'opérateur adsl d'orange vers free.

Tout le monde est très satisfait, de la maman au grands parents, en passants par les petits fils, oncles et tantes!
Même le chien semble plus heureux...
laugh.gif C'est pour dire !

Nul doute que la carte se redessine!

Écrit par : rodo 1 Mar 2012, 23:27

Citation (gromeul @ 1 Mar 2012, 17:50) *
Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 17:37) *
Citation (pat3 @ 1 Mar 2012, 14:58) *
Citation (rodo @ 1 Mar 2012, 06:23) *
Faut relativiser. Moi chez Orange en renouvellement pour un 4S (-6 euros sur mon nouveau forfait), sur deux ans (durée d'engagement) je paye moins cher qu'une solution Free + achat du mobile. Par contre le truc c'est que si tu reste après, tu continue à payer le téléphone ! C'est ça le problème.
D'ici deux ans (le téléphone sera payé) je passerais donc chez free. Sauf si l'iPhone 6 me fait craquer :-)


Par curiosité, ton moins cher, c'est combien, et pour quel service? Tout illimité? Mode modem gratuit (j'ai testé dans le train, c'est assez top!), MMS gratuits?


j'ai déjà répondu plus haut. Je paye 32 / mois, je suis illimité sur 3 numéro, SMS/MMS illimité, data 2Go puis 500Mo, il ne me manque que le mode modem dont je ne quasiment pas l'utilité. Ce n'est pas par ce que un forait est "tout illimité" qu'il est forcément moins cher, tout dépend de ton utilisation. J'étudierais la question à la fin de mon engagement.


Là j'avoue je ne comprends pas ce genre de "calcul" huh.gif ... 19,99€ tout illimité contre 32€ illimité sur trois n°, SMS, MMS, si tu ne vois pas où est le plus avantageux on ne peut plus rien pour toi, même si tu n'as pas besoin de ton téléphone 24/24 (comme moi) laugh.gif !

Ca me rappelle un élève, pourtant instruit (un dentiste quand même sleep.gif ), qui me soutenait que son forfait à 160€/mois était plus avantageux parce que tous les ans il avait un iPhone gratuit... je lui ai fait comprendre que 160*12=1920€ et 20 (pour arrondir) *12=240€, avec la différence (1680€ quand même hein blink.gif ...) il pouvait s'acheter un iPhone tous les ans et aller dans un (bon) resto pour fêter ça biggrin.gif !


Merci de ton intervention, c'est vrais que je suis une quiche en math et que je préfère vraiment payer 10 euros de plus par mois, juste pour le plaisir ( tu ne sais en plus même pas à combien j'ai eu l'iPhone, car c'est bien l'élément déterminant dans le calcul).

Ce que je ne vois pas moi, c'est ne pas comprendre que l'illimité si tu ne t'en sert pas n'est pas forcément un avantage décisif. Chez moi sur la freebox j'appelle déjà en illimité sur les fixes. En déplacement mes 3 illilités me suffisent. je gagne presque 10 euros par mois. Dans deux ans - voir un c'est à calculer- je passe chez free, je n'aurais pas économisé une fortune, mais pourquoi faire l'effort de changer si je ne m'y retrouve pas. D'autant que je laisse les autres essuyer les plâtres... C'est dingue comme ça excite certain de sous entendre qu'il peut y avoir d'autres solutions que free...

Écrit par : Jack the best 2 Mar 2012, 01:12

Citation (Faabb @ 1 Mar 2012, 23:15) *
…Tout le monde est très satisfait, de la maman au grands parents, en passants par les petits fils, oncles et tantes!
Même le chien semble plus heureux...
laugh.gif C'est pour dire !…

Et même que Safari va beaucoup plus vite maintenant ! laugh.gif

Écrit par : Cochonou 2 Mar 2012, 06:22

Quand on regarde autour de soi (exercice difficile à généraliser), il semble vraiment y avoir un bon nombre de forfaits à 0/2€ dans la nature. Ça a peut-être été ça la force de Free, faire connaître au grand nombre un forfait vraiment low-cost, tandis que les offres existant jusqu'ici (chez Prixtel, chez Leclerc, cher Zéroforfait) étaient plus confidentielles, faute de promotion.

Reste maintenant à voir quelle marge ils peuvent dégager dessus... Avec un forfait à 0 euros la première heure + 3 euros l'heure en 2G qui passe à 100% par le réseau Orange, c'est vrai qu'on a du mal à voir comment ils peuvent dégager des marges. À part sur les terminaisons d'appel, mais ça ne doit pas représenter un pactole...

Écrit par : brewenn2 2 Mar 2012, 06:52

Citation (Cochonou @ 2 Mar 2012, 06:22) *
Quand on regarde autour de soi (exercice difficile à généraliser), il semble vraiment y avoir un bon nombre de forfaits à 0/2€ dans la nature. Ça a peut-être été ça la force de Free, faire connaître au grand nombre un forfait vraiment low-cost, tandis que les offres existant jusqu'ici (chez Prixtel, chez Leclerc, cher Zéroforfait) étaient plus confidentielles, faute de promotion.

Reste maintenant à voir quelle marge ils peuvent dégager dessus... Avec un forfait à 0 euros la première heure + 3 euros l'heure en 2G qui passe à 100% par le réseau Orange, c'est vrai qu'on a du mal à voir comment ils peuvent dégager des marges. À part sur les terminaisons d'appel, mais ça ne doit pas représenter un pactole...

L'offre à 0 euros pour les abonnées à Freebox est une offre d'appel pour des gens qui n'utilisent presque pas le téléphone mobile, juste en dépannage au cas "ou", ce qui peut inciter à migrer chez Free pour l'ADSL.

Écrit par : jempi 2 Mar 2012, 07:12

Si je suis d'accord avec la première partie de ta phrase, je ne suis pas d'accord avec le reste. Je ne vois pas l'intérêt de changer de FAI dont on est satisfait pour économiser 2€ par mois.
Sinon perso j'ai laissé tomber la mobicarte, pas fait de portage de numéro et je ne vais lâcher la fibre Numéricable pour économiser 24€ par an.

Écrit par : macinoe 2 Mar 2012, 07:49

Citation (brewenn2 @ 2 Mar 2012, 06:52) *
Citation (Cochonou @ 2 Mar 2012, 06:22) *
Quand on regarde autour de soi (exercice difficile à généraliser), il semble vraiment y avoir un bon nombre de forfaits à 0/2€ dans la nature. Ça a peut-être été ça la force de Free, faire connaître au grand nombre un forfait vraiment low-cost, tandis que les offres existant jusqu'ici (chez Prixtel, chez Leclerc, cher Zéroforfait) étaient plus confidentielles, faute de promotion.

Reste maintenant à voir quelle marge ils peuvent dégager dessus... Avec un forfait à 0 euros la première heure + 3 euros l'heure en 2G qui passe à 100% par le réseau Orange, c'est vrai qu'on a du mal à voir comment ils peuvent dégager des marges. À part sur les terminaisons d'appel, mais ça ne doit pas représenter un pactole...

L'offre à 0 euros pour les abonnées à Freebox est une offre d'appel pour des gens qui n'utilisent presque pas le téléphone mobile, juste en dépannage au cas "ou", ce qui peut inciter à migrer chez Free pour l'ADSL.


Dans les faits, ou en tout cas ceux que j'ai constaté, c'est l'abonnement pris par tous les freenautes.
Tout ceux qui ont une freebox et sont au courant ont evdemment pris leur sim à 0 euros.

En tout cas, une heure, c'est bien plus qu'il m'en faut et je ne connais personne qui téléphone plus de 2 heures par mois.
( ou en tout cas je ne veux pas les connaitre, parce que les gens qui bavassent pour ne rien dire, c'est bon...)

Écrit par : Alizés 2 Mar 2012, 09:01

Citation (brewenn2 @ 1 Mar 2012, 18:07) *
Sans subventionnement, que l'on achète le terminal au comptant ou a crédit, la concurrence serait un peu plus réelle (entre fabricants et entre marchands).
Vu que le subventionnement est pratiquement systématique les fabricants ont tendance à gonfler le tarif de leurs terminaux.
Si Apple se souciait de la concurrence, depuis le temps, ça se saurait...

Écrit par : Cappuccino 2 Mar 2012, 09:19

Citation (macinoe @ 2 Mar 2012, 08:49) *
En tout cas, une heure, c'est bien plus qu'il m'en faut et je ne connais personne qui téléphone plus de 2 heures par mois.
( ou en tout cas je ne veux pas les connaitre, parce que les gens qui bavassent pour ne rien dire, c'est bon...)

2 heures par mois, ça fait que dalle par jour, c'est rien. Tu as une femme ? wink.gif

Citation (Cochonou @ 2 Mar 2012, 07:22) *
Reste maintenant à voir quelle marge ils peuvent dégager dessus... Avec un forfait à 0 euros la première heure + 3 euros l'heure en 2G qui passe à 100% par le réseau Orange, c'est vrai qu'on a du mal à voir comment ils peuvent dégager des marges.

Le coût est faible sur leur réseau, 2 heures par mois c'est rien du tout surtout qu'ils font payer la SIM 10 €. Il n'y a pas de data (c'est ça qui coûte cher et qui encombre le réseau).

J'ai beaucoup de gens autour de moi qui ont le forfait à 2 € et qui n'appellent jamais. Avant ils avaient des cartes prépayées, c'est surtout pour être joignables. D'autres vont avoir des dépassements et ça reviendra à un forfait plus classique.

En réalité, les gros opérateurs font peu de marge à cause des frais de marketing ou d'agences, le coût du réseau mobile lui n'est pas extraordinaire. Quand on a des millions d'utilisateurs, ça rapporte vite beaucoup d'argent.

Ce qui n'était pas normal c'était les forfaits 2h voix à 30 € chez les autres !

Écrit par : Alizés 2 Mar 2012, 11:23

À quand l'illimité vers les fixes et les portables dans le monde entier. Perso, rien qu'avec le Japon j'attends ça avec impatience. En attendant, y'a WhatsApp et Skype, c'est vrai... Mais bon, c'est pas le pieds non plus. c'est long...

Écrit par : breadbox 2 Mar 2012, 11:54

Citation (gromeul @ 2 Mar 2012, 01:50) *
Ca me rappelle un élève, pourtant instruit (un dentiste quand même sleep.gif ), qui me soutenait que son forfait à 160€/mois était plus avantageux parce que tous les ans il avait un iPhone gratuit... je lui ai fait comprendre que 160*12=1920€ et 20 (pour arrondir) *12=240€, avec la différence (1680€ quand même hein blink.gif ...) il pouvait s'acheter un iPhone tous les ans et aller dans un (bon) resto pour fêter ça biggrin.gif !


c'est Lionel? laugh.gif

Écrit par : gromeul 2 Mar 2012, 11:57

Citation (breadbox @ 2 Mar 2012, 11:54) *
Citation (gromeul @ 2 Mar 2012, 01:50) *
Ca me rappelle un élève, pourtant instruit (un dentiste quand même sleep.gif ), qui me soutenait que son forfait à 160€/mois était plus avantageux parce que tous les ans il avait un iPhone gratuit... je lui ai fait comprendre que 160*12=1920€ et 20 (pour arrondir) *12=240€, avec la différence (1680€ quand même hein blink.gif ...) il pouvait s'acheter un iPhone tous les ans et aller dans un (bon) resto pour fêter ça biggrin.gif !


c'est Lionel? laugh.gif


Non, ou alors il a pris un pseudonyme tongue.gif !

Écrit par : Hi_RAM 2 Mar 2012, 13:17

http://www.universfreebox.com/article16654.html

Écrit par : Cochonou 2 Mar 2012, 22:09

Citation
Le coût est faible sur leur réseau, 2 heures par mois c'est rien du tout surtout qu'ils font payer la SIM 10 €. Il n'y a pas de data (c'est ça qui coûte cher et qui encombre le réseau).


Je suis quand même assez surpris. Vous téléphonez combien de temps par mois avec vos téléphones portables ? Parce que deux-trois heures par mois, je ne trouve pas ça négligeable... et je ne ne payais pas une somme négligeable pour avoir un forfait avec ces deux-trois heures.
Je ne sais pas si Orange facture beaucoup moins cher ces deux-trois heures à Free qu'il ne me les facturait en direct - puisque c'est bien par leur réseau que mes appels passent.

Il n'y a pas tant d'occasion que ça d'appeler avec son téléphone portable, finalement... en attendant le bus ? Dans le métro, alors que ça coupe et qu'on se fait fusiller du regard ? En déplacement ? Sinon, un téléphone fixe est rarement loin...
Bien entendu, chacun a des usages différents. Mais je ne pense pas que ces forfaits à 0/2 euros ne soient intéressants que pour les gens qui étaient sur des "mobicartes" et équivalents.

Écrit par : misrtery 3 Mar 2012, 07:36

Citation (georgesrobert @ 1 Mar 2012, 09:15) *
D'après http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/
Les clients qui ont souscrit à Free viennent de :
Bouygues 14,9%
SFR 21,5%
Orange 30,3%
Le reste venant des MVNO.
Il y a seulement 14% de nouveaux abonnements.
Si on prend les chiffres donnés par les 3 opérateurs, ils sont assez cohérents avec le chiffre avancé de 1.500.000 abonnés Free Mobile.


Faudra m'expliquer ton calcul ????
Orange : 30% de 1 500 000 ça fait pas 200.000 mais 500 000
Sfr : 21,5% de 1 500 000 ne font pas 200 000 mais 300 000
Bouygues : 14,9% de 1 500 000 ne font pas 159 000 mais 225 000

Il est clair que les 3 petits cochons de la téléphonie nous mentent encore une fois de plus...d'autant qu'aujourd'hui il y a presque 3 000 000 d'abonnés chez free http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/

Écrit par : Jack the best 3 Mar 2012, 08:54

Ce ne sont pas des "menteries", c'est de la com pour les actionnaires ! tongue.gif

Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)