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> Starck va sortir un produit avec Apple, Réactions à la publication du 13/04/2012
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AlbertRaccoon
posté 14 Apr 2012, 14:37
Message #121


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Citation (SartMatt @ 14 Apr 2012, 13:42) *
La seule explication possible, c'est que Rams avait une machine à voyager dans le futur, ce qui a permis à Braun de tout pomper sur Apple, puisqu'on sait tous qu'Apple ne fait qu'innover, sans jamais rien copier ailleurs.


C'est vrai, ça : jamais, jamais, jamais !
Ah, tous ces salauds, avec leurs machines à voyager dans le futur !



PS : ok, Coverflow a été acheté, pas copié.

Ce message a été modifié par AlbertRaccoon - 14 Apr 2012, 14:40.
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El Bacho
posté 14 Apr 2012, 15:36
Message #122


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Autre détail amusant, qui montre la limite de la bonne foi de nos gentils contributeurs...

Quand Apple propose un produit ressemblant à ce qu'a fait Braun il y a quarante ou cinquante ans pour des appareils totalement différents, c'est la preuve qu'Ive est un tâcheron sans imagination qui a tout repompé de Dieter Rams (même si Ive reconnaît de lui-même la dette qu'il doit à Rams et que Rams tient des propos élogieux sur Ive).

Quand Samsung propose un produit ressemblant à leur concurrent direct chez Apple en ce moment au catalogue, c'est juste parce que c'est le seul design possible pour ce type de produits et qu'Apple est vraiment mais vraiment insupportable de prétendre que Samsung les aurait copiés.

Ce message a été modifié par El Bacho - 14 Apr 2012, 15:36.


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biquette
posté 14 Apr 2012, 15:55
Message #123


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C'est le seul moyen possible de parvenir à une fin, jusqu'à ce que quelqu'un en trouve un qui soit meilleur. On trouve alors des gens qui expliquent que cet inventeur n'a fait que s'inspirer de ce qui existait auparavant. Ces personnes oublient le chemin qu'il a fallu parcourir en partant de ce qui a existé pour arriver à ce qui existe à peine.

Ce message a été modifié par biquette - 14 Apr 2012, 15:58.
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Ar_H
posté 14 Apr 2012, 16:04
Message #124


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comme dans tous les domaines, en Design tout a déjà été fait… donc point besoin de tergiverser cool.gif


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El Bacho
posté 14 Apr 2012, 16:22
Message #125


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Le problème, c'est que les deux discours sont contradictoires. Il s'agit juste d'être cohérent avec soi-même et de s'en tenir à une position globale, pas de changer d'avis (d'ailleurs en bien comme en mal, mais le plus souvent ici en mal) dès qu'Apple fait partie de la question dont on juge.


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chevy
posté 14 Apr 2012, 16:48
Message #126


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Jonathan Ive a toujours revendiqué s'inspirer de Dieter Rams, et la calculatrice est un hommage.


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Diode
posté 14 Apr 2012, 17:41
Message #127


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Apple dément toute collaboration avec Philippe Starck
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Ar_H
posté 14 Apr 2012, 18:06
Message #128


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incroyable… rolleyes.gif


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JayTouCon
posté 14 Apr 2012, 18:18
Message #129


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Citation (Ar_H @ 14 Apr 2012, 17:04) *
comme dans tous les domaines, en Design tout a déjà été fait… donc point besoin de tergiverser cool.gif

eh bien c'est bien là le problème. qu'un designer s'inspire de untel ou untel c'est tout a fait normal mais dans le cas de ive c'est SYSTEMATIQUE. on parle du mac pro ou de la calculatrice parceque l'image se trouve facilement sur gougueule mais les 1ere borne airport en forme de soucoupe volantes ça vient de chez braun, pour le P1, le tourne disque de chez braun, ça se retrouve sur les TC ou borne airport. ce que dieter rams à souligné à propos de ive et donc de la pomme, c'est que le design était placé dans les priorités et s'en félicitait, puisque à part la pomme il n'y a guère que B&O qui ait choit ce créneau.

alors ceux qui voient du génie, là ou il ne s'agit ni plus ni moins qu'une réduction des coûts de production avec un seul mot à la bouche 'less is more' pour justifier le meme look de mac ou d'imac sont dans le dévoiement total. mais c'est pour ça qu'ils sont marrant. ils leur reste le 'c'est intemporel'

jetez un coup d'oeil sur le P1, dépassez les 4 images facilement trouvables. et après venez crier au génie..
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biquette
posté 14 Apr 2012, 18:35
Message #130


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Qu'en est-il du premier iMac G3 ?
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Ar_H
posté 14 Apr 2012, 18:38
Message #131


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mwè si on trouve moins le P1 c'est que c'est beaucoup moins flagrant… génial se tourne disque wub.gif
Au moins IVE pompe, l'assume et le fait de belle manière, c'est toujours ça…


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JayTouCon
posté 14 Apr 2012, 18:45
Message #132


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Citation (biquette @ 14 Apr 2012, 19:35) *
Qu'en est-il du premier iMac G3 ?

ah mais tout à fait ! comme l'imac tournesol qui était encore plus risqué puisqu'une claque en matière de design. le 1er écran plat sur un tout en un. un classique du design.

et involontairement tu ne fais que souligner une chose. mais rappelle moi la date du G3 ?? si tu fais la liste du catalogue de la pomme actuel, cela risque d'être TRES cruel laugh.gif le design de l'imac c'est 2005 non ?

désolé mais tu peux retourner le problème dans tous les sens et ton post ne fait que surligner ce qui est déjà flagrant. on prend le catalogue braun. on se dit : à tiens pas encore chez la pomme tongue.gif

il reste le shufle tactile, c'est un modèle d'ergonomie...
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ziril
posté 14 Apr 2012, 18:50
Message #133


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Si Starck va faire la télécommande d'apple.... j'espère qu'elle sera moins naze que celle faite pour Free, qui est quand même la plus inconfortable que je n'ai jamais eu en main... (sans parler du danger des angles pointus en alu...)


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De l'eau propre pour nos rivières et des poissons dedans, fly only !
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tchek
posté 14 Apr 2012, 20:19
Message #134


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Citation (El Bacho @ 13 Apr 2012, 14:02) *
Apple a dû effectivement consulter Starck.
Pour faire exactement le contraire de ce qu'il préconisait.

S'il y a bien un type qui est convaincu que mettre en avant sa propre signature pèse plus lourd que le résultat proprement dit, c'est bien Starck... La Freebox Revolution doit bien faire se marrer les étudiants en école de design dans le monde entier.



Pas mieux biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Citation (Diode @ 14 Apr 2012, 18:41) *
Apple dément toute collaboration avec Philippe Starck




Ouf ! biggrin.gif

On a eu chaud, ou alors ils le consulte pour avoir une idée très très précise de ce qu'il ne faut pas faire laugh.gif
Depuis le départ de J et S c'est sur que la misère peut s'abattre d'un seul coup biggrin.gif

Starck= HasBeen c'est comme BHL biggrin.gif



Ce message a été modifié par tchek - 14 Apr 2012, 20:23.


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kernel[0]: The Regents of the University of California. All rights reserved.
mac Framework successfully initialized. (Was...)
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jeannot
posté 14 Apr 2012, 20:25
Message #135


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Citation (AlbertRaccoon @ 14 Apr 2012, 14:37) *
PS : ok, Coverflow a été acheté, pas copié.

Quant à xerox, il y a eu un accord aussi il me semble.
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lol71
posté 14 Apr 2012, 20:29
Message #136


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Citation (El Bacho @ 14 Apr 2012, 16:36) *
Autre détail amusant, qui montre la limite de la bonne foi de nos gentils contributeurs...

Quand Apple propose un produit ressemblant à ce qu'a fait Braun il y a quarante ou cinquante ans pour des appareils totalement différents, c'est la preuve qu'Ive est un tâcheron sans imagination qui a tout repompé de Dieter Rams (même si Ive reconnaît de lui-même la dette qu'il doit à Rams et que Rams tient des propos élogieux sur Ive).

Quand Samsung propose un produit ressemblant à leur concurrent direct chez Apple en ce moment au catalogue, c'est juste parce que c'est le seul design possible pour ce type de produits et qu'Apple est vraiment mais vraiment insupportable de prétendre que Samsung les aurait copiés.



Merci
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AlbertRaccoon
posté 14 Apr 2012, 22:17
Message #137


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Citation (jeannot @ 14 Apr 2012, 21:25) *
Citation (AlbertRaccoon @ 14 Apr 2012, 14:37) *
PS : ok, Coverflow a été acheté, pas copié.

Quant à xerox, il y a eu un accord aussi il me semble.


Avant ou après la plainte contre Apple ? dry.gif

Ce message a été modifié par AlbertRaccoon - 14 Apr 2012, 23:54.
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elbacho
posté 14 Apr 2012, 23:04
Message #138


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Citation (El Bacho @ 14 Apr 2012, 15:36) *
Autre détail amusant, qui montre la limite de la bonne foi de nos gentils contributeurs...

Quand Apple propose un produit ressemblant à ce qu'a fait Braun il y a quarante ou cinquante ans pour des appareils totalement différents, c'est la preuve qu'Ive est un tâcheron sans imagination qui a tout repompé de Dieter Rams (même si Ive reconnaît de lui-même la dette qu'il doit à Rams et que Rams tient des propos élogieux sur Ive).

Quand Samsung propose un produit ressemblant à leur concurrent direct chez Apple en ce moment au catalogue, c'est juste parce que c'est le seul design possible pour ce type de produits et qu'Apple est vraiment mais vraiment insupportable de prétendre que Samsung les aurait copiés.

+1
Mais c'est habituel ici
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LordJohnWhorfin
posté 15 Apr 2012, 00:06
Message #139


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Citation (JayTouCon @ 14 Apr 2012, 18:45) *
comme l'imac tournesol qui était encore plus le 1er écran plat sur un tout en un.

ben et le XXth anniversary Macintosh alors?
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AlbertRaccoon
posté 15 Apr 2012, 00:46
Message #140


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Citation (elbacho @ 15 Apr 2012, 00:04) *
Citation (El Bacho @ 14 Apr 2012, 15:36) *
Autre détail amusant, qui montre la limite de la bonne foi de nos gentils contributeurs...

Quand Apple propose un produit ressemblant à ce qu'a fait Braun il y a quarante ou cinquante ans pour des appareils totalement différents, c'est la preuve qu'Ive est un tâcheron sans imagination qui a tout repompé de Dieter Rams (même si Ive reconnaît de lui-même la dette qu'il doit à Rams et que Rams tient des propos élogieux sur Ive).

Quand Samsung propose un produit ressemblant à leur concurrent direct chez Apple en ce moment au catalogue, c'est juste parce que c'est le seul design possible pour ce type de produits et qu'Apple est vraiment mais vraiment insupportable de prétendre que Samsung les aurait copiés.

+1
Mais c'est habituel ici


Je vois que comme d'habitude, le fameux "Good artists copy, great artists steal" est à sens unique...
Si ça trouve, les designers de Samsung ont juste voulu rendre hommage à Jonathan Ive... laugh.gif
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Diode
posté 15 Apr 2012, 07:14
Message #141


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" Apple dément toute collaboration avec Philippe Starck "

En plus d' être mauvais, il est menteur

blink.gif mdr
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boussiko
posté 15 Apr 2012, 08:34
Message #142


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Si je peux me permettre de mettre mon grain de sel.
Il est vrai que starck est un peu megalo mais j ai bien aimé certains de ses produits ( le moto aprilia, le lustre cristal noir et son canapé trois places en polypropilene resistant aux intemperies)!

J aimerais qu apple reviennent aux produits colorés et un peu plus joyeux tels que l ibook palourde qui est pour ma part peut etre la plus belle reussite d apple en terme de portables.

Pour ce qui est de la freebox, autant la box est un nid a poussiere, autant le telecommande est tres ergonomique.

L un des tout premiers designer industriel, raymond loewy a dit que le design etait principalement une amelioration de part trois choses : la couleur, la forme, la matiere.
Il ne parlait pas de fonctionnalité car a l epoque, c etait relativement une evidence.

Aujourd hui, on fait de la merde souvent impratique sous pretexte du design soi disant innovateur.

On devrait repartir a la base, c est a dire la fonctionnalité.

Pour la telecommande, je pense que le cerveau etant la telecommande ideale, le telecommande ideale devrait etre une systeme se basant sur la pensee.
J ai du mal a imaginer du siri pour la tele dans un salon avec le bruiit ambiant...


Ce ne sont juste que mes humbles avis de consommateurs .


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Au vu de la politique d'Apple, plus trop motivé d'acheter un mac.
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Hammondinside
posté 15 Apr 2012, 08:51
Message #143


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Citation (Diode @ 14 Apr 2012, 19:41) *
Apple dément toute collaboration avec Philippe Starck


tu tiens ça d'ou? merci.


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lechneric
posté 15 Apr 2012, 09:33
Message #144


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Citation (boussiko @ 15 Apr 2012, 09:34) *
Si je peux me permettre de mettre mon grain de sel.
Il est vrai que starck est un peu megalo mais j ai bien aimé certains de ses produits ( le moto aprilia, le lustre cristal noir et son canapé trois places en polypropilene resistant aux intemperies)!

J aimerais qu apple reviennent aux produits colorés et un peu plus joyeux tels que l ibook palourde qui est pour ma part peut etre la plus belle reussite d apple en terme de portables.

Pour ce qui est de la freebox, autant la box est un nid a poussiere, autant le telecommande est tres ergonomique.

L un des tout premiers designer industriel, raymond loewy a dit que le design etait principalement une amelioration de part trois choses : la couleur, la forme, la matiere.
Il ne parlait pas de fonctionnalité car a l epoque, c etait relativement une evidence.

Aujourd hui, on fait de la merde souvent impratique sous pretexte du design soi disant innovateur.

On devrait repartir a la base, c est a dire la fonctionnalité.

Pour la telecommande, je pense que le cerveau etant la telecommande ideale, le telecommande ideale devrait etre une systeme se basant sur la pensee.
J ai du mal a imaginer du siri pour la tele dans un salon avec le bruiit ambiant...


Ce ne sont juste que mes humbles avis de consommateurs .



enfin un avis résonné smile.gif

Comparer à certains qui n'ont apparemment qu'une télécommande à la place du cerveau laugh.gif

Vous jugez le bonhomme, mais très peu le travail accompli
Niveau mégalomanie, Starck est un petit joueur à côté de ce que fut SJ rolleyes.gif


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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Ar_H
posté 15 Apr 2012, 10:30
Message #145


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Citation (Hammondinside @ 15 Apr 2012, 09:51) *
Citation (Diode @ 14 Apr 2012, 19:41) *
Apple dément toute collaboration avec Philippe Starck


tu tiens ça d'ou? merci.

les amis! on est au courant depuis samedi matin voir vendredi soir alors arêtons là l'étonnement ou le doute =)

http://allthingsd.com/20120413/apple-we-do...TD_yahoo_ticker

http://www.cultofmac.com/160675/french-des...an-apple-store/

http://www.macrumors.com/2012/04/13/philip...eve-jobs-yacht/


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boussiko
posté 15 Apr 2012, 10:31
Message #146


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Citation (lechneric @ 15 Apr 2012, 09:33) *
Citation (boussiko @ 15 Apr 2012, 09:34) *
Si je peux me permettre de mettre mon grain de sel.
Il est vrai que starck est un peu megalo mais j ai bien aimé certains de ses produits ( le moto aprilia, le lustre cristal noir et son canapé trois places en polypropilene resistant aux intemperies)!

J aimerais qu apple reviennent aux produits colorés et un peu plus joyeux tels que l ibook palourde qui est pour ma part peut etre la plus belle reussite d apple en terme de portables.

Pour ce qui est de la freebox, autant la box est un nid a poussiere, autant le telecommande est tres ergonomique.

L un des tout premiers designer industriel, raymond loewy a dit que le design etait principalement une amelioration de part trois choses : la couleur, la forme, la matiere.
Il ne parlait pas de fonctionnalité car a l epoque, c etait relativement une evidence.

Aujourd hui, on fait de la merde souvent impratique sous pretexte du design soi disant innovateur.

On devrait repartir a la base, c est a dire la fonctionnalité.

Pour la telecommande, je pense que le cerveau etant la telecommande ideale, le telecommande ideale devrait etre une systeme se basant sur la pensee.
J ai du mal a imaginer du siri pour la tele dans un salon avec le bruiit ambiant...


Ce ne sont juste que mes humbles avis de consommateurs .



enfin un avis résonné smile.gif

Comparer à certains qui n'ont apparemment qu'une télécommande à la place du cerveau laugh.gif

Vous jugez le bonhomme, mais très peu le travail accompli
Niveau mégalomanie, Starck est un petit joueur à côté de ce que fut SJ rolleyes.gif




Merci et je te retourne le compliment. SJ etait un vrai genie, mais comme tout genies, il avait ses defauts. Et quels defauts.
Toutes personnes, ayant du caractere, de la creativité et que l on l aime ou pas, a ses revers.

En terme de genie et de folie je vous propose de chercher sur google l architecte autrichien Hundertwasser que j aime beaucoup de part ses couleurs, les espaces crées. Il etaitinfluencé par Gaudi.

Quoi qu il en soit, pour faire court, tout createur sur terre est critiqué. Que cela soit positivement ou negativement mais au moins, ils font quelque choses de leurs mains, et de leurs tetes.....,, parfois ;-)




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biquette
posté 15 Apr 2012, 10:35
Message #147


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Citation (JayTouCon @ 14 Apr 2012, 19:45) *
Citation (biquette @ 14 Apr 2012, 19:35) *
Qu'en est-il du premier iMac G3 ?

ah mais tout à fait ! comme l'imac tournesol qui était encore plus risqué puisqu'une claque en matière de design. le 1er écran plat sur un tout en un. un classique du design.

et involontairement tu ne fais que souligner une chose. mais rappelle moi la date du G3 ?? si tu fais la liste du catalogue de la pomme actuel, cela risque d'être TRES cruel laugh.gif le design de l'imac c'est 2005 non ?

désolé mais tu peux retourner le problème dans tous les sens et ton post ne fait que surligner ce qui est déjà flagrant. on prend le catalogue braun. on se dit : à tiens pas encore chez la pomme tongue.gif

il reste le shufle tactile, c'est un modèle d'ergonomie...

1/ Dieter Rams n'a jamais dit que Jonathan Ive le plagiait mais qu'il appliquait les principes qu'il avait énoncés.
2/ Admettons que l'iMac soit un tout-en-un d'une banalité affligeante, on ne peut nier qu'avant l'iMac, les boitiers étaient souvent d'un beige uniforme. Pourtant les autres dessinateurs avaient également accès au catalogue des produits Braun.
3/ Je n'ai jamais prétendu que Jonathan Ive était un génie, je n'en sais rien. Cependant, si Ive copie Rams, beaucoup d'industriels copient le copieur de Rams alors qu'il leur suffirait de consulter la catalogue de Braun, quels nuls ! wink.gif

Ce message a été modifié par biquette - 15 Apr 2012, 10:40.
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boussiko
posté 15 Apr 2012, 10:43
Message #148


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Citation (biquette @ 15 Apr 2012, 10:35) *
Citation (JayTouCon @ 14 Apr 2012, 19:45) *
Citation (biquette @ 14 Apr 2012, 19:35) *
Qu'en est-il du premier iMac G3 ?

ah mais tout à fait ! comme l'imac tournesol qui était encore plus risqué puisqu'une claque en matière de design. le 1er écran plat sur un tout en un. un classique du design.

et involontairement tu ne fais que souligner une chose. mais rappelle moi la date du G3 ?? si tu fais la liste du catalogue de la pomme actuel, cela risque d'être TRES cruel laugh.gif le design de l'imac c'est 2005 non ?

désolé mais tu peux retourner le problème dans tous les sens et ton post ne fait que surligner ce qui est déjà flagrant. on prend le catalogue braun. on se dit : à tiens pas encore chez la pomme tongue.gif

il reste le shufle tactile, c'est un modèle d'ergonomie...

1/ Dieter Rams n'a jamais dit que Jonathan Ive le plagiait mais qu'il appliquait les principes qu'il avait énoncés.
2/ Admettons que l'iMac soit un tout-en-un d'une banalité affligeante, on ne peut nier qu'avant l'iMac, les boitiers étaient souvent d'un beige uniforme. Pourtant les autres dessinateurs avaient également accès au catalogue des produits Braun.
3/ Je n'ai jamais prétendu que Jonathan Ive était un génie, je n'en sais rien. Cependant, si Ive copie Rams, beaucoup d'industriels copient le copieur de Rams alors qu'il leur suffirait de consulter la catalogue de Braun, quels nuls ! wink.gif



De toute facon que l on parle de,copie ou non, on ne copie toujours que les meilleurs.
Je me souviens d un defilé chanel au grand palais a Paris il y a quelques annees ou la deco etait la copie conforme avec un imac dont le clavier etait les marches d escaliers...

A t on deja vu une copie d une daube? Jamais.
Cela prouve que l original, que l on puisse l aimer ou pas, est une reference.


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azer
posté 15 Apr 2012, 10:57
Message #149


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faut pas exagégérer, dire que Ives copie Rams, c'est caricatural:

http://gizmodo.com/343641/1960s-braun-prod...o-apples-future



le design ne se résume pas à un simple dessin extérieuer, il y a aussi toute la conception de l'objet

il y a quand même un monde et énormément de boulot entre le petit audio-radio et l'iPod, entre l'écran télé ou le haut-parleur et l'iMac...

quand au style épuré, il n'y a pas que Rams, il y a eu avant l'école du Bauhaus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Bauhaus


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posté 15 Apr 2012, 10:58
Message #150


Macbidouilleur d'Or !
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Ce message a été modifié par 2012 - 15 Apr 2012, 11:05.


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