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> Coupe du Monde : Apple se prépare à fêter le vainqueur, Réactions à la publication du 14/07/2018
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otto87
posté 15 Jul 2018, 13:45
Message #31


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Citation (castor74 @ 15 Jul 2018, 14:29) *
Houlà, alors moi non plus. Rien que pour hier soir, 14-Juillet, 18 bagnoles cramées je ne sais plus où. C'est la façon de se sentir joyeux aujourd'hui, au lieu d'allumer des bougies on allume des bagnoles. Hystérie collective débile, je vous dis. dry.gif


C'est un apport du muliculturalisme wink.gif


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 15 Jul 2018, 13:48
Message #32





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Oui et en même temps il y a trente ans il y en avait déjà des bagnoles qui cramaient, ce n'est malheureusement pas nouveau.
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_Panta
posté 15 Jul 2018, 13:50
Message #33


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Citation (otto87 @ 15 Jul 2018, 14:12) *
Citation (tara @ 15 Jul 2018, 13:41) *
je pense que le phénomène collectif est bien plus profond et plus complexe qu'il n'y paraît. smile.gif


Bof le QI d'une foule est égale a celui du membre le moins bien doté de l'ensemble wink.gif

Pas mal, "La resistance d'une chaine est celle de son maillon le plus faible" revisité smile.gif


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 15 Jul 2018, 13:53
Message #34





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Citation (_Panta @ 15 Jul 2018, 14:50) *
Pas mal, "La resistance d'une chaine est celle de son maillon le plus faible" revisité smile.gif

_Panta en mode: "Vous êtes le maillon faible !" biggrin.gif

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 15 Jul 2018, 13:53.
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canaan
posté 15 Jul 2018, 13:58
Message #35


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Citation (lolo-69 @ 15 Jul 2018, 08:57) *
Citation (yannich @ 15 Jul 2018, 06:09) *
Citation (linus @ 14 Jul 2018, 21:17) *
Si même Apple et MacBidouille parlent de foot, où trouver la paix ?

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otto87
posté 15 Jul 2018, 14:01
Message #36


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Citation (bigmechantmou @ 15 Jul 2018, 14:48) *
Oui et en même temps il y a trente ans il y en avait déjà des bagnoles qui cramaient, ce n'est malheureusement pas nouveau.


Oui mais les proportions changent :
- 1998=>14000
- 2008=>40000
Et maintenant les statistiques sont masquées : on ne compte que les voitures mises a feu aka si y en a 10 qui crament à cause de la première, seule la première est compté laugh.gif , c'est un peu comme les chiffres du chômage, il faut faire un x4 pour se faire une idée de la réalité dry.gif

Citation (_Panta @ 15 Jul 2018, 14:50) *
Citation (otto87 @ 15 Jul 2018, 14:12) *
Citation (tara @ 15 Jul 2018, 13:41) *
je pense que le phénomène collectif est bien plus profond et plus complexe qu'il n'y paraît. smile.gif


Bof le QI d'une foule est égale a celui du membre le moins bien doté de l'ensemble wink.gif

Pas mal, "La resistance d'une chaine est celle de son maillon le plus faible" revisité smile.gif


C'est bien l'idée wink.gif

Ce message a été modifié par otto87 - 15 Jul 2018, 14:04.


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 15 Jul 2018, 14:04
Message #37





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Certes il doit y en avoir plus mais déjà à l'époque, les chiffres étaient tronqués, la majeure partie du temps c'était classé comme feu électrique incendie dû à la vétusté du véhicule, alors que des fenêtres on voyait bien ce qu'il se passait…
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otto87
posté 15 Jul 2018, 14:21
Message #38


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Citation (bigmechantmou @ 15 Jul 2018, 15:04) *
Certes il doit y en avoir plus mais déjà à l'époque, les chiffres étaient tronqués, la majeure partie du temps c'était classé comme feu électrique incendie dû à la vétusté du véhicule, alors que des fenêtres on voyait bien ce qu'il se passait…

J'étais en première ligne 2005 avec des journalistes et je suis passé a quelque centimètre de la mort, c'est étonnant comme un projectile métallique peu rebondir sur du bitume quand il est lancé de 30 étages... Étrange effet de dilatation de la perception du temps quand le projectile passe a coté des tempes ohmy.gif

Les affres du politiquement correcte dry.gif Mais bon les anglais ont de l'avance : 7 hommes "issus de la diversité" ,pour reprendre les termes usités, montrent des preuves d'amour fortement appuyées à une mineure après lui avoir bourré la gueule, la police arrête la gamine pour alcoolémie et laisse tranquille les 7 gus...


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iAPX
posté 15 Jul 2018, 15:56
Message #39


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Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 05:41) *
Citation (mirmidon @ 15 Jul 2018, 09:36) *
Une remarque hors sujet : la FIFA avait promis des places pour la finale aux enfants Thaïlandais rescapés de la grotte de Tham Luang, hors ces enfants ne sortiront pas de l'Hôpital avant mercredi…
Encore un bon coup de com' gratuit pour la FIFA, sur le dos de la souffrance des autres.
Faut arrêter de voir le mal partout, la FIFA ne savait pas forcément qu'ils seraient encore hospitalisés à la date de la finale.

Emprisonnés et pas si bizarrement visitable sous contrôle par des médias (pour le PR) mais pas par leurs parents...

Il faudra un jours des explications sur un entraineur de foot et des ados qui se retrouvent 4km enfoncés dans une grotte en étant passé par des passages très techniques même sans eau.
Pour l'instant elles ne sont pas accessibles, faute de liberté pour ces jeunes et leur entraineur (il en a des réponses à donner lui), bien sûr pour cause de quarantaine médicale, celle-ci n'excluant pas l'entrée de médias complaisants.

Ça ne sent pas bon du tout tout ça!

Allez la France: tout va bien quand il y a du pain et des Jeux smile.gif

PS: @otto87 vive la diversité sad.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2018, 16:01.


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divoli
posté 15 Jul 2018, 16:51
Message #40


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 16:56) *
Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 05:41) *
Citation (mirmidon @ 15 Jul 2018, 09:36) *
Une remarque hors sujet : la FIFA avait promis des places pour la finale aux enfants Thaïlandais rescapés de la grotte de Tham Luang, hors ces enfants ne sortiront pas de l'Hôpital avant mercredi…
Encore un bon coup de com' gratuit pour la FIFA, sur le dos de la souffrance des autres.
Faut arrêter de voir le mal partout, la FIFA ne savait pas forcément qu'ils seraient encore hospitalisés à la date de la finale.

Emprisonnés et pas si bizarrement visitable sous contrôle par des médias (pour le PR) mais pas par leurs parents...

Il faudra un jours des explications sur un entraineur de foot et des ados qui se retrouvent 4km enfoncés dans une grotte en étant passé par des passages très techniques même sans eau.
Pour l'instant elles ne sont pas accessibles, faute de liberté pour ces jeunes et leur entraineur (il en a des réponses à donner lui), bien sûr pour cause de quarantaine médicale, celle-ci n'excluant pas l'entrée de médias complaisants.

Ça ne sent pas bon du tout tout ça!


Probablement un complot judéo-sioniste. dry.gif

Ces jeunes connaissaient déjà parfaitement la grotte, et ils voulaient fêter l'anniversaire de l'un d'entre-eux. Ils n'avaient pas prévu qu'il allait pleuvoir, normalement les moussons commencent en juillet, d'ailleurs l'interdiction de pénétrer dans cette grotte s'étale de juillet à novembre (ils y sont allés le 23 juin).
Quant à dire qu'ils sont "emprisonnés" (à l'hôpital) , le terme est mal choisi, même s'il s'agit d'une mise en quarantaine, ils sont tous affaiblis, des contacts avec l'extérieur risqueraient d'aggraver leur état, d'ailleurs il y en a au moins deux d'entre-eux qui souffrent de pneumonie. Et pour la grande majorité d'entre-eux, les médias sont tenus à l'écart, il y juste quelques photos qui ont été diffusées.

La seule véritable tragédie dans cette histoire, c'est qu'un des sauveteurs thaïlandais a perdu la vie durant les opérations de sauvetage.

Edit: précision.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Jul 2018, 19:16.


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iAPX
posté 15 Jul 2018, 17:00
Message #41


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Citation (divoli @ 15 Jul 2018, 10:51) *
...
Probablement un complot judéo-sioniste. dry.gif

Ces jeunes connaissaient déjà parfaitement la grotte, et ils voulaient fêter l'anniversaire de l'un d'entre-eux. Ils n'avaient pas prévu qu'il allait pleuvoir, normalement les moussons commencent en juillet, d'ailleurs l'interdiction de pénétrer dans cette grotte s'étale de juillet à novembre.
Quant à dire qu'ils sont enfermés, le terme est mal choisi, même s'il s'agit d'une mise en quarantaine, ils sont tous affaiblis, des contacts avec l'extérieur risqueraient d'aggraver leur état, d'ailleurs il y en a au moins deux d'entre-eux qui souffrent de pneumonie. Et pour la grande majorité d'entre-eux, les médias sont tenus à l'écart, il y juste quelques photos qui ont été diffusées.

La seule tragédie dans cette histoire, c'est qu'un des sauveteurs thaïlandais a perdu la vie durant les opérations de sauvetage.

Ils sont enfermés, séparés de leurs parents alors que des médias ont pu aller les filmer (c'est sur France 2!). Quid est?!?

Et je comprends ton explication: il est normal pour fêter un anniversaire de s'enfoncer 4km dans une grotte en passant par des boyaux très étroit, y compris une intersection en T qui monte puis descend (là c'est technique et ne devrait être pratiqué que par des amateurs formés et expérimentés même sans présence d'eau).
tu crois à ton explication?!?

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2018, 17:03.


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SartMatt
posté 15 Jul 2018, 17:04
Message #42


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:00) *
Ils sont enfermés, séparés de leurs parents alors que des médias ont pu aller les filmer. Quid est?!?
Les médias ont pu les filmer de l'extérieur de la zone de quarantaine. Du même endroit que là où sont les parents. Les photos prises de l'intérieur ont été prises par les soignants.

Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:00) *
Et je comprends ton explication: il est normal pour fêter un anniversaire de s'enfoncer 4km dans une grotte en passant par des boyaux très étroit, y compris une intersection en T qui monte puis descend (là c'est technique et ne devrait être pratiqué que par des amateurs formés et expérimentés même sans présence d'eau).
Ou alors, comme énormément de spéléologues se faisant surprendre par une montée des eaux, ils ont été contraints de s'éloigner de l'entrée au fil de la montée des eaux pour rester au sec... Ils n'étaient pas forcément là où ils ont été trouvés au moment où l'eau a commencé à leur couper la sortie !

Ce message a été modifié par SartMatt - 15 Jul 2018, 17:09.


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iAPX
posté 15 Jul 2018, 17:08
Message #43


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Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 11:04) *
Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:00) *
Ils sont enfermés, séparés de leurs parents alors que des médias ont pu aller les filmer. Quid est?!?
Les médias ont pu les filmer de l'extérieur de la zone de quarantaine. Du même endroit que là où sont les parents. Les photos prises de l'intérieur ont été prises par les soignants.

Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:00) *
Et je comprends ton explication: il est normal pour fêter un anniversaire de s'enfoncer 4km dans une grotte en passant par des boyaux très étroit, y compris une intersection en T qui monte puis descend (là c'est technique et ne devrait être pratiqué que par des amateurs formés et expérimentés même sans présence d'eau).
Ou alors, comme énormément de spéléologues se faisant surprendre par une montée des eaux, ils ont été contraints de s'éloigner de l'entrée au fil de la montée des eaux pour rester au sec... Ils n'étaient pas forcément là où ils ont été trouvés au moment où l'eau a commencé à leur couper la sortie !

Il y a des vidéos sur une chaîne qui s'appelle France 2, mais peut-être ne la connais-tu pas (expliquant ton aveuglement temporaire), qui les a diffusé et filmé de l'intérieur.

Ton explication à toi est qu'il est normal et naturel quand de l'eau monte, de ramper dans un boyau en T avec une montée suivie d'une descente, en s'enfonçant plus loin sous terre?
J'aime beaucoup l'idée, j'espère que c'est de l'humour!

Alors qu'en fait c'est simple, l'entraineur a au mieux autorisé passivement la mise en danger des ados ce qui est déjà de l'ordre du criminel, au pire les a entrainé dans une visite qui eut pu être mortelle (elle l'a été pour un des plongeurs, donc il y a mort d'homme et de ce genre d'homme qui donnent leurs vies pour en sauver d'autres, un héro).

PS: le rapport avec le foot et le match d'aujourd'hui ce sont tous les héros anonymes autour de nous chargé de notre protection et dont beaucoup sont prêt à donner leur vie pour cela, qu'on ne salue jamais assez pour leur abnégation et leur courage.

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2018, 17:12.


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divoli
posté 15 Jul 2018, 17:08
Message #44


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:00) *
Citation (divoli @ 15 Jul 2018, 10:51) *
...
Probablement un complot judéo-sioniste. dry.gif

Ces jeunes connaissaient déjà parfaitement la grotte, et ils voulaient fêter l'anniversaire de l'un d'entre-eux. Ils n'avaient pas prévu qu'il allait pleuvoir, normalement les moussons commencent en juillet, d'ailleurs l'interdiction de pénétrer dans cette grotte s'étale de juillet à novembre.
Quant à dire qu'ils sont enfermés, le terme est mal choisi, même s'il s'agit d'une mise en quarantaine, ils sont tous affaiblis, des contacts avec l'extérieur risqueraient d'aggraver leur état, d'ailleurs il y en a au moins deux d'entre-eux qui souffrent de pneumonie. Et pour la grande majorité d'entre-eux, les médias sont tenus à l'écart, il y juste quelques photos qui ont été diffusées.

La seule tragédie dans cette histoire, c'est qu'un des sauveteurs thaïlandais a perdu la vie durant les opérations de sauvetage.

Ils sont enfermés, séparés de leurs parents alors que des médias ont pu aller les filmer. Quid est?!?

Et je comprends ton explication: il est normal pour fêter un anniversaire de s'enfoncer 4km dans une grotte en passant par des boyaux très étroit, y compris une intersection en T qui monte puis descend (là c'est technique et ne devrait être pratiqué que par des amateurs formés et expérimentés même sans présence d'eau).
tu crois à ton explication?!?

Quels médias sont allés les filmer ? Je te rappelle que les médias sont bloqués à l'extérieur de l'hôpital de Chiang Rai, seules quelques photos ont été diffusées.

À la base ils n'ont probablement pas voulu s'enfoncer à 4 km, ils ont été surpris par la montée des eaux, ils ne pouvaient plus atteindre la sortie de la grotte, donc automatiquement ils ont reculé jusqu'à s'enfoncer profondément dans la grotte. Si tu te retrouves dans une telle situation de mort imminente, tu mobilises toutes tes ressources pour y échapper, cela n'a rien d'étonnant.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Jul 2018, 17:13.


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Guest_anonym_d019ede3_*
posté 15 Jul 2018, 17:08
Message #45





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Après avoir fait de la spéléo avec leur entraîneur de foot ils auraient dû les emmener voir le foot avec un spéléologue…
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iAPX
posté 15 Jul 2018, 17:11
Message #46


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Citation (bigmechantmou @ 15 Jul 2018, 11:08) *
Après avoir fait de la spéléo avec leur entraîneur de foot ils auraient dû les emmener voir le foot avec un spéléologue…

laugh.gif

Oui parce qu'en parlant de spéléologie et à voir les réponses de certains (je veux pas être censuré mais on me comprendra)...


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SartMatt
posté 15 Jul 2018, 17:13
Message #47


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:08) *
Il y a des vidéos sur une chaîne qui s'appelle France 2, mais peut-être ne la connais-tu pas (expliquant ton aveuglement temporaire), qui les a diffusé et filmé de l'intérieur.
Es-tu sûr que c'est quelqu'un de France 2 qui a filmé ? Toutes les photos qu'on trouve sur Internet vienne du ministère de la Santé, ce serait donc fort étonnant qu'ils aient laissé entrer des caméras mais aucun photographe... Tu as un lien vers la vidéo ?

Citation
Ton explication à toi est qu'il est normal et naturel quand de l'eau monte, de ramper dans un boyau en T avec une montée suivie d'une descente, en s'enfonçant plus loin sous terre?
J'aime beaucoup l'idée, j'espère que c'est de l'humour!
Cf la coupe du réseau grottes : http://s1.lprs1.fr/images/2018/07/03/13c4a...8b78d4772_1.jpg

Quand l'eau arrive par la droite et que tu as donc le choix entre rester où tu es et te noyer ou partir vers la gauche et avoir éventuellement une petite chance de t'en sortir, n'importe qui qui a un minimum d'instinct de survie part vers la gauche. Et c'est pour ça que les sauvetages en spéléo suite à montée des eau obligent souvent à aller très en profondeur dans le réseau...

C'est exactement comme les gens qui se retrouvent coincés à l'étage ou carrément sur le toit de leur maison ou de leur voiture lorsqu'il y a une inondation. Ce n'est pas parce qu'ils étaient sur le toit avant l’inondation. C'est parce que quand l'eau est arrivée, il était trop tard pour fuir, donc ils sont montés à l'étage, puis sur le toit, jusqu'à ne plus pouvoir monter, en espérant que l'eau dépasse pas le niveau du toit ou qu'une barque de secours passe par là...



iAPX : "Il va falloir qu'on nous explique ce que cette femme faisait sur sa voiture. On nous cache des choses."



iAPX : "Une famille coincée par la montée des eaux pendant qu'elle faisait un barbecue sur le toit de sa maison. Et il devait faire chaud ce jour là vue la taille de leur ventilateur !"

Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:08) *
Alors qu'en fait c'est simple, l'entraineur a au mieux autorisé passivement la mise en danger des ados ce qui est déjà de l'ordre du criminel, au pire les a entrainé dans une visite qui eut pu être mortelle
Personne n'a jamais contesté ça... Mais ces faits ne changent rien au fait que le reste de tes élucubrations sur le sujet relèvent du délire complotiste rolleyes.gif

Ce message a été modifié par SartMatt - 15 Jul 2018, 17:27.


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divoli
posté 15 Jul 2018, 17:14
Message #48


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On va solliciter Pixelux, je suis sûr qu'il aura des explications qui vous conviendront beaucoup mieux.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Jul 2018, 17:15.


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iAPX
posté 15 Jul 2018, 17:28
Message #49


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Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 11:13) *
...
Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:08) *
Alors qu'en fait c'est simple, l'entraineur a au mieux autorisé passivement la mise en danger des ados ce qui est déjà de l'ordre du criminel, au pire les a entrainé dans une visite qui eut pu être mortelle
Personne n'a jamais contesté ça... Mais ces faits ne changent rien au fait que le reste de tes élucubrations sur le sujet relèvent du délire complotiste rolleyes.gif

Très bon pour le reste, j'aime ta façon d'insulter voir d'humilier smile.gif

Pour ce point, as-tu vu des médias aborder le problème de fond, l'attitude passivement ou activement criminelle de cet "entraineur" ?

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2018, 17:38.


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SartMatt
posté 15 Jul 2018, 17:40
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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:28) *
Pour ce point, as-tu vu des médias aborder le problème de fond, l'attitude passivement ou activement criminel de cet "entraineur" ?
Non, pas spécialement. Mais en même temps, les médias français se passionnent rarement de ce qui relève de la justice thaïlandaise (ou de la plupart des pays autres que la France et éventuellement l'UE et les USA, dès lors que l'affaire n'implique pas des intérêts français...). La priorité était de sauver un maximum de monde. Trouver le ou les responsables puis les juger et les condamner, c'est l'affaire de la justice, et ça doit être fait à froid, pas sous le coup de l'émotion.

D'ailleurs, à ce stade, tu ne sais strictement rien de l'attitude "passivement ou activement criminelle" de l'entraîneur. Peut être qu'il s'est laissé entraîner par les jeunes... Et surtout, comme ça a été rappelé plus haut, il n'y avait pas d'alerte particulière, et l'accès à la grotte était autorisé au moment où ils sont entrés (elle est fermée à partir de juillet, ils sont entrés en juin). Peut-être même qu'il a sauvé les enfants en organisant la remontée dans la grotte face à la montée des eaux. T'en sais pas plus que nous là dessus. Et c'est pour ça qu'il faut laisser la justice faire son œuvre, à froid, en recueillant les témoignages, en analysant la situation (et notamment les prévisions météo avant l'entrée dans la grotte) pour déterminer si quelqu'un a commis une faute. La justice pourrait d'ailleurs tout a fait juger finalement que ce sont les autorités les responsables, pour ne pas avoir fermé l'accès à la grotte (à voir, selon les prévisions météo...).

Ce message a été modifié par SartMatt - 15 Jul 2018, 17:45.


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divoli
posté 15 Jul 2018, 17:40
Message #51


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:28) *
Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 11:13) *
...
Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:08) *
Alors qu'en fait c'est simple, l'entraineur a au mieux autorisé passivement la mise en danger des ados ce qui est déjà de l'ordre du criminel, au pire les a entrainé dans une visite qui eut pu être mortelle
Personne n'a jamais contesté ça... Mais ces faits ne changent rien au fait que le reste de tes élucubrations sur le sujet relèvent du délire complotiste rolleyes.gif

Très bon pour le reste, j'aime ta façon d'insulter voir d'humilier smile.gif

Pour ce point, as-tu vu des médias aborder le problème de fond, l'attitude passivement ou activement criminel de cet "entraineur" ?

C'est discutable, puisque l'entrée de cette grotte est réglementée, et qu'avant le 1er juillet elle est accessible au public. Et pour en avoir discuté longuement avec des amis thaïlandais, il n'était pas prévu qu'il pleuve autant à ce moment là.

Tu ne veux pas que l'on t'insulte ou que l'on t'humilie, mais cela ne te dérange absolument pas de t'acharner contre un type qui connait sans doute bien mieux le terrain que toi puisqu'il y habite.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Jul 2018, 17:44.


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iAPX
posté 15 Jul 2018, 17:42
Message #52


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Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 11:40) *
Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:28) *
Pour ce point, as-tu vu des médias aborder le problème de fond, l'attitude passivement ou activement criminel de cet "entraineur" ?
Non, pas spécialement. Mais en même temps, les médias français se passionnent rarement de ce qui relève de la justice thaïlandaise (ou de la plupart des pays autres que la France et éventuellement l'UE et les USA, dès lors que l'affaire n'implique pas des français...). La priorité était de sauver un maximum de monde. Trouver le ou les responsables puis les juger et les condamner, c'est l'affaire de la justice, et ça doit être fait à froid, pas sous le coup de l'émotion.

D'ailleurs, à ce stade, tu ne sais strictement rien de l'attitude "passivement ou activement criminelle" de l'entraîneur. Peut être qu'il s'est laissé entraîner par les jeunes... Et surtout, comme ça a été rappelé plus haut, il n'y avait pas d'alerte particulière, et l'accès à la grotte était autorisé au moment où ils sont entrés (elle est fermée à partir de juillet, ils sont entrés en juin).

Ah les adultes encadrant ne sont plus responsables. Donc pas coupables. Belle idéologie smile.gif

Non seulement tu cherches à humilier (bravo, bien réalisé!), mais en plus tu insultes l'intelligence...

PS: quand à ceux qui "connaissent le terrain", il y a plein de belles histoires chaque année en montagne en France (et dans d'autres pays et d'autres terrains) démontrant à l'évidence que ceux-ci ne le connaissent pas. Du Darwinisme.

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2018, 17:46.


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divoli
posté 15 Jul 2018, 17:46
Message #53


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Parce que toi, tu connais bien mieux le terrain que ceux qui y habitent, ce qui te permet donc de faire des analyses aussi fines et aussi péremptoires, planqué derrière ton clavier et en bouffant ta poutine.


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SartMatt
posté 15 Jul 2018, 17:50
Message #54


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:42) *
Ah les adultes encadrant ne sont plus responsables. Donc pas coupables. Belle idéologie smile.gif
Ben non, ils ne sont pas forcément responsable, quand la cause est un évènement hors de leur contrôle... C'est bien pour ça qu'il y a la justice, pour déterminer les responsabilités et condamner. Si l'adulte encadrant était forcément responsable, il n'y aurait pas besoin de passer par la justice. Et il n'y aurait sans doute plus aucune sortie organisée avec des enfants, parce que personne ne serait prêt à accepter d'être responsable de l'imprévisible...

Si la météo n'avait pas prévu une telle quantité de pluie par exemple, aussi responsable soit-il, l'adulte ne pouvait pas connaître ce risque de monté soudaine des eaux dans la grotte, grotte dont les autorités n'avaient pas fermé l'accès.

Tout comme un adulte encadrant un groupe de jeunes skieurs ne sera pas jugé responsable si le groupe est pris dans une avalanche alors qu'il évolue sur une piste ouverte (ce sont les responsables des pistes qui seront éventuellement jugés responsables... mais même pas forcément) et sera jugé responsable si l'accident à lieu sur une piste fermée ou hors piste.

Tout comme un adulte encadrant un groupe de jeunes se promenant au bord d'une rivière équipés de barrages sera jugé responsable si le groupe est emporté par un lâcher d'eau alors que le groupe était dans une zone signalée à risque par l'exploitant du barrage et ne sera pas jugé responsable si le groupe est emporté par une vague suite à la rupture du barrage ou une vague remontant au delà de la zone identifiée comme à risque par l'exploitant du barrage.

Etc, etc...

J'ai peut-être une belle idéologie, mais par contre, celle qui consiste à considérer que l'adulte encadrant est forcément responsable quelles que soient les circonstances, elle est à vomir...

Ce message a été modifié par SartMatt - 15 Jul 2018, 17:52.


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iAPX
posté 15 Jul 2018, 17:52
Message #55


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Citation (divoli @ 15 Jul 2018, 11:46) *
Parce que toi, tu connais bien mieux le terrain que ceux qui y habitent, ce qui te permet donc de faire des analyses aussi fines et aussi péremptoires, planqué derrière ton clavier et en bouffant ta poutine.

La différence étant que je connais mes limites en général, qui sont évidemment perceptibles dans cette histoire avec l'action criminelle de cet "entraineur de foot" soit passivement en laissant ceux qui sont sous sa responsabilité entrer dans la grotte, soit activement en les y entrainant.

Il les a mis en danger en étant dans une position de responsabilité et d'encadrement vis-à-vis d'eux. C'est factuel.

Quand à se dire que toute action non explicitement interdite ou illégale est autorisée et responsable est... comment dire... juste de la m******on intellectuelle.

PS: @SartMatt n'hésite pas à parler de complotisme, ou m'humilier d'une autre façon, pour défendre cet entraineur et pire les médias qui ont unanimement choisi d'ignorer les faits en n'abordant pas le sujet qui semble fâcher...

Entre-temps ça a été 4-2, bravo l'Équipe de France et bravo à l'Équipe de Croatie, car remonter en étant mené 4-1 ça prouve une grande force morale, une unité et une combativité hors-norme!

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2018, 18:00.


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divoli
posté 15 Jul 2018, 18:03
Message #56


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Citation (iAPX @ 15 Jul 2018, 18:52) *
Il les a mis en danger en étant dans une position de responsabilité et d'encadrement vis-à-vis d'eux. C'est factuel.

Non, c'est une interprétation de ta part, d'autant que visiblement tu ne connais pas le quart du dixième de ce qu'il s'est réellement passé.

Citation (SartMatt @ 15 Jul 2018, 18:50) *
Si la météo n'avait pas prévu une telle quantité de pluie par exemple, aussi responsable soit-il, l'adulte ne pouvait pas connaître ce risque de monté soudaine des eaux dans la grotte, grotte dont les autorités n'avaient pas fermé l'accès.

Des amis thaïlandais me l'ont expliqué: une telle pluie n'était pas prévue ce jour là, la grotte était légalement accessible à ce moment là, et les enfants et leur entraîneur la connaissaient puisqu'ils y étaient déjà allés.

Donc j'aurais tendance à dire, si ça a mal tourné, c'est la faute à pas de chance.

Il faut comprendre que cette histoire a monopolisé tous les médias thailandais 24 h / 24 et durant 17 jours, et a tenu en haleine toute la société thaïlandaise. Donc au final il fallait bien diffuser quelques photos de ces enfants une fois à l'hôpital, la pression était quand même très grande.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Jul 2018, 19:20.


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Hebus
posté 15 Jul 2018, 18:05
Message #57


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Les leçons sont faciles

Quelle magnifique équipe Croate ... impressionnants!

Et quel magnifique mental de l’equipe Française

Un régal intense.


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Xample
posté 15 Jul 2018, 18:10
Message #58


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Apple ne s’était pas planté
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Hebus
posté 15 Jul 2018, 18:11
Message #59


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Citation (Xample @ 15 Jul 2018, 19:10) *
Apple ne s’était pas planté


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_Panta
posté 15 Jul 2018, 18:13
Message #60


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Bravo les jeunes, ce fut amplement mérité, quel bel esprit d'équipe : ✌️💕


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