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Écrit par : Lionel 29 Nov 2018, 07:49

Greg Joswiak, vice-président du marketing produit d’Apple, a annoncé dans une interview donnée à CNET que l'iPhone XR était celui qui se vendait le mieux des nouveaux appareils depuis le jour de son lancement.

Embrayant sur du sociétal dont sa société est si friande, il a aussi annoncé qu'Apple marquerait la Journée mondiale contre le Sida en donnant pour cette cause 1$ sur chaque achat effectué via Apple Pay, dans un Apple Store, via l'application Apple Store ou son site Web entre le premier et le 7 décembre.
Les logos de nombre de ces magasins seront également bardés de rouge à cette occasion.

http://macbidouille.com/news/2018/11/29/apple-affirme-que-liphone-xr-se-vend-bien

Écrit par : macfun 29 Nov 2018, 08:07

Il y a un bug dans le titre, chef ...

Écrit par : huexley 29 Nov 2018, 08:10

Sauf erreur il n'a pas dit que c'etait celui qui de vendait le mieux mais le plus populaire. Ce qui veut tout et rien dire justement.

Écrit par : zed_bill 29 Nov 2018, 08:15

Ca c'est du teaser !!

Écrit par : shawnscott 29 Nov 2018, 09:24

Joswiak, c'est l'enfant illégitime de Steve Jobs et Steve Wozniak?

Écrit par : ekami 29 Nov 2018, 10:29

Bien lire "depuis le jour de son lancement", ce qui est peut-être vrai.
Mais sans les chiffres des ventes à l'appui, on peut affirmer n'importe quoi.
--
Fake news or not fake news, that is the question…

Écrit par : anonym_d019ede3 29 Nov 2018, 10:45

En bref on ne communique plus sur les chiffres des ventes mais sur le CA que quand ça nous arrange et entre deux on noie le poisson à coup de com…

D'ailleurs, même la partie socio-marketing a un goût de teaser pour l'annonce d'un iphone XRed…

Écrit par : Sethy 29 Nov 2018, 10:47

Ceux qui voulaient un XS l'ont acheté au moment de la sortie. En décalant le XR d'un mois, ça aurait été anormal que depuis sa sortie il ne soit pas le plus vendu.

Car les autres modèles avaient eux aussi baissé de prix un mois plus tôt.

Écrit par : Hebus 29 Nov 2018, 11:17

Entre cette déclaration et le fait qu’il n’y ait pas d’alerte sur les prévisions données pour le trimestre en cours, ça signifie qu’ils sont dans les clous...

Pas de bol, ça aurait pu calmer leur politique tarifaire.

Écrit par : malloc 29 Nov 2018, 11:46

Le XR est un bon iPhone pour les clients utilitaristes.

Je suis allé en Apple Store pour acheter un XSMax et, incapable de voir la différence entre les deux qualités d'écran, et me fichant royalement des deux appareils photos, je suis reparti avec le XR.
C'est la première fois de ma vie que je "downgrade" un achat de produit Apple ainsi, et je ne dois pas être le seul dans ce cas. Son succès ne m'étonne pas.

Maintenant, j'avais aussi adoré l'iPhone SE, mais je ne me souviens plus si ça a été un succès en nombre d'unités vendues pour Apple. Les clients pour qui l'iPhone est statutaire ne comprennent pas l'intérêt de ces produits.

PS: je regrette bien sûr que le XR n'ait pas été au même prix que le SE... Mais on connait tous la politique tarifaire actuelle d'Apple

Écrit par : JayTouCon 29 Nov 2018, 12:11

euh succès ?? c'est beau de croire en ses réves. je n'ai lu nul part que c'était un succès au contraire

entre le xr et le xs il y a quand même de grosses différences : le xr est un android d'il y a 2 ans avec l'absence de force touch etc vendu 200 euros de trop. un X d'occase est largement plus intéressant

Écrit par : alain bass 29 Nov 2018, 12:40

Moi aussi, pareil à l'avenir. Quel succès.

Aussi, je vends mon ordinateur et je donne 1 € à une oeuvre caritative, aussi achetez le moi

Écrit par : anonym_d019ede3 29 Nov 2018, 12:52

Ça marche pas, t'as oublié le ruban rouge qui va bien…

Écrit par : malloc 29 Nov 2018, 12:56

Ah bon? Tu es sûr de ce que tu écris?

Il ne me semble pas qu'Apple fasse partie de mes rêves, et il me semble bien qu'iOS (et non Android) équipe mon XR.
Mais peut être que tu en sais plus que moi sur mes rêves et l'OS de mon iPhone?

Écrit par : BdeHOGUES 29 Nov 2018, 13:43

Il est Bô son monde de Bisounours !

Écrit par : AppleJoe 29 Nov 2018, 16:31

C'est quand même génial de parler de "downgrade" en parlant d'un téléphone déjà plus cher qu'à peu près l'intégralité des flagships concurrents. Ou simplement en considérant que la gamme d'iPhones "normaux" est une pure "upgrade" tarifaire (à défaut d'être malheureusement technologique).

Avoir un Xr aujourd'hui, c'est déjà lourdement statutaire vu le premium payé.

Écrit par : SartMatt 29 Nov 2018, 17:28

Forcément, puisque la différence entre les écrans OLED et LCD se voit surtout dans un environnement sombre.

Écrit par : malloc 29 Nov 2018, 18:07

@AppleJoe Ben oui, quand tu vas dans un magasin prêt à acheter un produit et que tu repars avec un produit 30% moins cher ( a la louche), c’est une grosse perte pour le vendeur. Qu’il soit plus ou moins cher qu’un Android ne change rien à l’affaire!

@SartMatt. Bien sûr, et tout le pb est la. Si le surcoût du XSMax vs XR ne se justifie que la nuit, les utilitaristes, même ceux pour qui l’argent n’est pas un problème, n’acheteront pas le haut de gamme.
N’oublions pas qu’a la sortie de l’iPhone 1er du nom, pour Mme Michu, les BlackBerries étaient pour les commerciaux ou les pignoufs, et l’iPhone un truc de geek-pigeon-cher-et-inutile. Mais il trouvait sa clientèle car il apportait de l’usage introuvable ailleurs.
Avec la gamme actuelle, le XSMax (et son prix) sont quand même dur à justifier.

Écrit par : Pascal wr 29 Nov 2018, 18:18

Pas besoin de se faire des noeuds au cerveau.

C'est un gars du marketing qui parle, pas un gars des ventes.

Écrit par : Mokona 29 Nov 2018, 19:00

ça me semble tout de même évident que de 2 smartphones avec un matériel interne à 99% identique (à part l'écran), ce soit celui qui coûte 400.-- de moins qui se vende le plus....

Surtout qu'à part le prix, le XR a deux atouts supplémentaires : une putain de grosse batterie qui tient 3 jours sans broncher (j'ai testé : 75heures après il avait encore 15%) et des couleurs (pour ceux qui ont en marre du gris/or).

Écrit par : malloc 29 Nov 2018, 20:39

+1 sur l'autonomie, c'est hallucinant.

pas une recharge entre le vendredi soir et le retour au bureau le lundi, c'est hyper confortable!

Écrit par : iAPX 29 Nov 2018, 20:45

C'est une très bonne nouvelle pour la durée de vie de sa batterie, car principalement basée sur le nombre de cycle de charge/décharge!

Parce que l'iPhone X et 8 "anciens modèles" sont déjà bridé à cause de leurs "vieille" batteries! (https://www.imore.com/iphone-slow)
Ça sert comme argumentaire à la multinationale à ne pas remplacer gratos des batteries inadaptées à la charge imposée, même pendant la garantie légale Européenne de 2ans, et surtout de s'affranchir de la garantie contre les vices cachées, une batterie n'étant pas une pièce d'usure surtout lorsqu'elle est non-remplaçable par l'utilsateur et collée.

Un vice de conception affectant les iPhone 6 et suivants, alors qu'auparavant sur les iPhone une batterie tenait entre 3 ans et ...

La cerise sur le gateau, pour @Hebus: "... older iPhones with aging batteries ..." - https://www.imore.com/iphone-slow
En osant traiter d'anciens iPhone avec des batteries vieillissantes des iPhone de l'année précédente!

Écrit par : Tokugawa 29 Nov 2018, 22:26

Je me suis posé la même question.

Écrit par : mobydivingdick 30 Nov 2018, 07:03

Question batterie, je souris en lisant vos commentaires ...`

Sur mon OP6T, elle dure 3 jours sans aucun soucis avec en prime une recharge à 100 % en environ une heure grand max.

Le tout pour largement moins cher que votre Xr.

OK je suis baisé ( cf ma signature ) mais ignorer le monde réel n'est pas une option.

Écrit par : Hebus 30 Nov 2018, 08:52

Baisé ? C’est toi qui le dit ...

Écrit par : Lionel 30 Nov 2018, 09:32

Difficile, les clous dans de genre de période où l'essentiel des ventes va se faire sur les trois prochaines semaines.

Écrit par : jojozuf 30 Nov 2018, 10:37

Pour quelq'un qui a toujours eu des iPhones c'est étonnant, sinon pour moins de 200€ un redmi note 5 doit faire à peu près pareil mais avec un écran full HD 🙂

Écrit par : _Panta 30 Nov 2018, 11:26

Je me disais bien ... )

Écrit par : vlady 30 Nov 2018, 13:36

Et c'est quoi un avantage réel de cette résolution pour cette taille d'écran (à par faire travailler le GPU pour rien) ?

Écrit par : amike 30 Nov 2018, 15:24

Pour les lunettes 3D VR, le hype-flop d'il y a 2ans...

Écrit par : jojozuf 30 Nov 2018, 16:05

Ça sert à rien comme un écran de plus que 4 pouces, que l'étanchéité, l'écran oled enfin avant de les avoir sur l'iPhone .
Ravi de voir que certains découvrent les avantages d'une vraie batterie 😁

Écrit par : otto87 30 Nov 2018, 16:40

Vilain va, quand c'est du retina, c'est bien et ça ne fait pas travailler le GPU

Écrit par : Y E S 30 Nov 2018, 22:59

L'iphone XR se vend bien
Ha? ouf...
(ils commencent à faire pitié avec les noms qu'ils trouvent ces temps-ci... ça va bientôt faire motos japonaises)

Ben il faut bien augmenter la résolution sinon le téléphone irait trop vite et les gens n'auraient pas besoin de changer...

Écrit par : martremblay 1 Dec 2018, 09:33

Avoir un xr, ça fait double-blaireau :
1. Tu achètes applefric pour des raisons statutaires et tu paies trop cher
2. Tu achètes l'entrée de gamme, donc tu n'as pas les moyens
Cela dit, il y a d'autres critères d'achat bien évidemment, mais je parle ici du "ça fait blaireau", pas du "voilà ma raison"...

Écrit par : johnstone 1 Dec 2018, 10:33

C'est l'offre et la demande qui fait loi ici comme ailleurs. Tant pis pour les frustrés! Le XR devrait bien se vendre dans les familles, pour les enfants et/ou ados par exemple. Avec le partage familial, le contrôle parental, la sauvegarde sur le Cloud, etc... c'est un éco-système plutôt efficace, même si cela a un prix. Ce n'est pas un smartphone qui est acheté mais un ensemble de services intégrés sans équivalent, n'en déplaise à la plupart des haters (voir ci-dessus)

Écrit par : Baradal 1 Dec 2018, 10:56

À quels services penses-tu ?

Écrit par : johnstone 1 Dec 2018, 11:20

Partage familial, iCloud, sauvegarde et restauration, sécurité et protection des données, mises à jour auto, contrôle parental, Apple Pay, Messages (!!!)... bref, tout l'éco-système Apple.

Écrit par : AppleJoe 1 Dec 2018, 16:35

Je pense que c'est donc plus une question de méconnaissance (au moins partielle) du sujet qu'un état de fait.
Après avoir largement tergiversé sur le sujet, j'ai décidé de switcher cette semaine (iPhone > Androïd). Les tarifs des nouveaux iPhones sont tout simplement absurdes au vu des specs (et même du service). Très franchement, ma crainte principale était justement la sortie de l'écosystème. Je n'en suis qu'à 2 jours, et je suis honnêtement positivement surpris.

Juste pour reprendre tes points (et encore, je suis un noob Androïd même si utilisé ça et là à titre pro):
> Partage familial: même chose chez Androïd/Google
> iCloud: même chose chez Androïd/Google
> Sécurité et protection des données: Il peut y avoir débat, les applications sont moins contrôlées que sur le store, certes (mais les applis majeures sont tout aussi safe). En revanche, il y a beaucoup plus de liberté d'usage, de possibilités sur Android (franchement je suis même surpris). Pour l'aspect "Google Big Brother", je dirais surtout "pick your poison...".
> Mises à jour auto: même chose chez Androïd/Google
> Contrôle parental: alors là, c'est tout le contraire. C'est beaucoup plus puissant sur Android. On peut même faire plusieurs profils sur le tel, avoir des profils limités pour les enfants (ou qui vous voulez..), bloquer l'usage sur une seule application...
> Apple Pay: même chose chez Androïd/Google
> Messages: Ya du pour et contre. Pour ma part, plus d'iMessages (bon, je me dis que de toute façon ça ne change pas grand chose, j'utilise beaucoup whatsapp / messenger etc. et les mms ça va très bien) et je ne peux plus les envoyer depuis mon mac. MAIS, j'ai vu qu'il y avait des apps (y compris desktop) pour faire la même chose quand même, et le store Android est beaucoup plus riche avec pleins d'appli qui permettent même de gérer les messages cross applications. Donc au final c'est même plus intéressant pour moi.

Bref, franchement je redoutais le passage à l'acte (je suis passé par tous les stades du deuil avant de le faire..). Ca m'a pris une journée pour synchroniser mes données (messages, appels, contacts, images, comptes..) et installer toutes les applis, mais hormis whatsapp qui a été une galère à transférer (pour le coup c'est plutôt la faute de Facebook..) ca s'est très bien fait, et je suis même emballé par ce que je découvre !

Je vais attendre que la poussière retombe un peu, mais je suis maintenant d'autant plus à l'aise pour affirmer que ça n'est pas une question de "haters", le positionnement des nouveaux iPhones est tout simplement complètement délirant.

Écrit par : johnstone 1 Dec 2018, 17:23

Ben non, pas vraiment... Je suis chez Google depuis le début des années 2000, j'utilise les apps Google (j'ai encore mon domaine chez eux et toute ma famille a un compte dessus) et on a des Android aussi à la maison (téléphones, tablettes) j'ai pu faire mes tests en réel et je remplacerai ces matériels par de l'Apple pour les raisons évoquées ci-dessus. Après, chacun voit midi à sa porte. Je comprends que tu as switché pour cause de budget insuffisant, et c'est une bonne justification. Je décèle juste un peu d'aigreur, compréhensible mais pas objective, comme quand on passe d'un Evoque ou d'un X5 à un Karoq :-)

Écrit par : AppleJoe 1 Dec 2018, 18:37

J'avoue que ça m'a fait rire !
Non mais il faut admettre que c'est très divers côté matériel chez Android. Et je pense que les expériences varient vraiment (donc pas toujours simple d'y retrouver ses petits), là ou la grande force d'Apple est effectivement dans la simplicité de l'offre, sa maintenance et l'intégration globale. C'est évidemment plus simple à gérer qu'un système adapté sur une infinité de devices différents. Pour autant je suis surpris des progrès fait ces dernières années et de la qualité de ce que je trouve chez Android.

J'ai toujours payé de bon coeur un premium Apple (comme beaucoup ici), parce qu'avec un minimum de connaissances, j'ai toujours jugé que l'expérience était supérieure et le rapport qualité / hardware / prix cohérent, offrant un confort de travail supérieur. Cette année avec ces iPhones, ça n'est plus le cas pour moi.

Si les nouveaux iPhones avaient été révolutionnaires, avec un premium cohérent, j'y retournais sans problème. Mais acheter plus de 1000€ un Xr 256 avec un écran LCD, pas de chargeur rapide, et une 4G ancienne génération (sans dec...), ou plus de 1400€ un Xs 256 sans même un chargeur rapide, et savoir que dans les deux cas, si je ne rajoute pas 230€ d'assurance mon téléphone est bon à jeter si il tombe (ou alors je re-paye la moitié du tel...), et que passé 2 ans je n'ai plus qu'a prier...
C'est compliqué à justifier quand en face on voit d'excellents téléphones (pas moi qui le dit, mais les clients et tous les comparatifs) aux specs comparables pour 509€ (avec un bel écran, un chargeur rapide, double sim, une autonomie au top et dans mon cas une jack).
Je suis un "maximizer" et un acharné du benchmark. Donc je ne fais pas mes choix complètement au hasard non plus. Payer 20-30% de premium, ok. Mais 150-175% ?..

Le problème, c'est qu'Apple n'est plus une entreprise de technologie mais veut devenir une pseudo marque de luxe, dans laquelle les prix ne seraient plus liés au coût même du hardware / service (quitte à vendre des Karoq pour des Q7, avec les rétroviseurs et les phares en option). Racheter un iPhone cette année revenait avant tout pour moi à valider leur politique, c'est d'ailleurs ce qui a été l'élément déclencheur. La seule "voix" du consommateur, c'est l'achat.

Mais effectivement chacun est libre de voter... De leur point de vue, tant qu'il y a assez de gens pour acheter toujours plus cher, ils n'ont effectivement aucune raison de s'émouvoir de ceux qui ne voudront/pourront plus suivre. Je trouve qu'ils tuent la marque et ses valeurs à petit feu sur l'hotel des bonus à court terme, mais on verra bien ce que ça donne dans quelques années.

Écrit par : divoli 1 Dec 2018, 19:37

On ne sait pas ce que tu as acheté, comme smartphone Android.

Et perso, j'ai toujours considéré que, plutôt que de critiquer les choix des autres, on devait d'abord et avant tout critiquer ce que l'on a soi-même acheté. C'est plus intéressant et plus constructif pour tout le monde que les sempiternelles (et trollesques) réflexions du genre "T'es un sans-dents" vs "T'es un pigeon".
Encore faut-il être capable de faire preuve de suffisamment de détachement par rapport à ces produits de consommation. Si on commence à s'identifier à son machin (et/ou la marque qui le commercialise), ça n'aide pas.

Pour en revenir à l'article, certains avaient dit ici-même que l'iPhone X serait un bide. Mais cela n'a pas été le cas, bien au contraire. Il est donc fort possible que l'iPhone XR se vende bien.

Écrit par : AppleJoe 1 Dec 2018, 20:32

A l'inverse, je ne souhaitais justement pas faire de promo particulière sur un produit hors Apple. Ca n'empêche pas de critiquer la politique d'Apple à l'origine de mon choix. Je ne dit pas que tout ceux qui achètent un nouvel iPhone sont des pigeons, mais je pense clairement qu'Apple abuse et je le regrette.
Pour te répondre, j'ai pris un Oneplus 6 8Gb/256Gb. Après avoir hésité avec les Pixels 3 (pour la photo.. mais vraiment du mal avec le design de la face avant et le reste des specs), et le Oneplus 6T (Notch "goutte d'eau" vraiment chouette et capteur d'empreinte dans l'écran.. mais plus de jack et reste des perfs similaires au 6. Et je me sers encore trop souvent de la jack). J'ai vraiment pesé le pour et le contre le jour J avec un Xr 256Gb, et finalement laissé tomber définitivement pour les raisons évoquées.

Critique rapide sur le tel pour le moment:
+ Perfs/Specs max dans ce qui se fait sur Android
+ Rapport global qualité / perf / prix (509€ TTC)
+ Design et format (notch plus petit)
+ J'adore l'écran (j'avoue que l'oled pour les vidéos, surtout le soir c'est top)
+ Double sim (dans mon cas utile FR + US permanent, une remplacée selon déplacement hors des zones couvertes data par les deux)
+ Charge de 0 à 100% dans l'heure, et autonomie au top
+ Prise jack
+ Les ptits bonus (protection déjà collée sur l'écran, coque offerte, écouteurs intra.. et surtout speed charger)
+ Déverouillage via la caméra ultra rapide (mais surement moins sécure que l'iPhone) ou touch
- Pas de hauts parleurs stéréo (un seul comme sur mon ex iPhone)
- Appareil photo bon, mais pas au niveau d'un pixel 3 (pas trop testé moi même, mais ce que j'ai lu et que je veux bien croire)
- Pas de chargement par induction
- Water resistant mais pas "étanche" (même si je n'en ai jamais eu besoin, mais bon, j'ai pris ça en compte)

Android:
+ Pouvoir créer plusieurs instances d'une même app (vraiment top, ca m'évite de me log/delog sur plusieurs apps)
+ La gestion des fichiers (y compris downloads etc)
+ Les options de personnalisation / réglages fins
- J'étais habitué au "double tap" pour atteindre le haut de l'écran sur iPhone Plus, pas encore trouvé comment faire sur Android (ou si c'est possible)
- Plus aussi "lean" que le couple iPhone / Mac (par exemple Keynote, plus d'iMessages etc)

Écrit par : johnstone 1 Dec 2018, 20:57

C'est pour cela que j'avais mis un petit smiley

Pour les autres, on a (encore) des Samsung et de Huawei de divers modèles. Honnêtement, ce sont des bons appareils avec un bon rapport qualité/prix. Je ne critique pas ceux qui veulent rester sous Android, je dis juste que les raisons premières de la fidélité à Apple (la satisfaction de clients sur les produits et services Apple est exceptionnelle) sont la simplicité du choix des configurations et de l'éco-système. Après, encore une fois, chacun fait ce qu'il lui plait plait plait...en fonction de ses moyens bien entendu.

Écrit par : Sethy 2 Dec 2018, 10:50

Pourrait-il en être autrement ?

Je veux dire que quand tu t'exprimes sur un forum consacré exclusivement aux produits pommés pour expliquer pourquoi tu as choisi de (ou tu as dû) la quitter, il y a forcément une motivation sous-jacente à cette expression.

Ca peut être l'aigreur, mais aussi la déception devant un aveuglement, ou tout simplement de ce qui aurait pu être. Pour ma part, je suis extrêmement satisfait que les personnes qui ont (ou vont, ou envisagent, etc.) quitté la pomme s'expriment sur le sujet justement. S'il y en avait une de temps en temps comme il y a 6-7 ans, ça ne ferait rien, mais c'est la multiplication. Et en plus, difficile de traiter tout ces gens de "bouffeurs" de pomme, car ils ont souvent eu pléthore de produits Apple.

Ce qu'Apple oublie, c'est que chaque client perdu ne l'est pas forcément que pour une seule machine. Ce n'est pas comme la voiture où toutes les x années, on refait une étude de marché complète.

Non, car ici, il y a deux éléments. Le premier est rationnel, c'est l'OS et le parc d'appli qui induit de facto une fidélité. Le second l'est moi, c'est que si on a choisi Apple et qu'on doit la quitter, c'est uniquement en raison de sa politique. Si encore on quittait Apple parce qu'un concurrent fait significativement mieux mais non.

Il y a dans cette politique un élément foutage de gueule. A ça, un jour, ça se paie.