Switch mais vers PC, j'y pense et sollicite vos avis

[malhomme]

Bon.
1) c'est sérieux, il ne s'agit pas d'ouvrir une guerre de plateforme, et 2) je cherche des avis vraiment construits.

Je dois remplacer mon portable qui est un peu court (iBook G3 500).
Probleme: je fais de la musqiue avec. Mon studio à la maison que je voulais répliquer ne fonctionne que sous OS9 (l'OS de ma carte son n'existe pas et n'existera probablement jamais sous X).

Donc
Puisque je ne peux pas profiter de l'existant et que je devrais tout racheter, dans tous les cas, je me demande si je ne vais pas changer et abandonner le Mac pour un PC.
J'ai beau peser le tout, je ne trouve plus d'argument factuel en faveur d'un powerbook.
Les tests en musique (cfr le dernier Home studio recording qui comparait 4 modèles de mac) montre que les performances des powerbook sont assez minables. Et le prix...
Je peux avoir deux bons portables PC avec ce prix.

Maintenant il y a probablement des éléments que j'ai mal évalués..

D'où mon appel à avis...

[drakeramore]

Je ne crois pas qu'un forum mac soit l'endroit idéal pour avoir des avis argumentés, impartiaux et constructifs sur le fait de vouloir quitter le mac pour le PC...
Mais bon, c'est à toi de voir.
Si tu as envie de passer sur PC, vas-y, fais le test, surtout si le rapport qualité/prix est meilleur à ton avis...

Que veux-tu qu'on ajoute à ton post ?
C'est comme demander sur un forum d'alcooliques anonymes ce qu'il faut faire pour boire de l'alcool et où en trouver du pas trop mauvais et pas cher...
C'est juste de la provoc' mal placée.

Bye

Ce message a été modifié par drakeramore - 27 Sep 2004, 08:23.

[momo-fr]

Comme Drakeramore, je te dirais de passer sur PC si c'est le résultat de tes recherches... il n'y a pas que le Mac dans la vie... surtout quand on ne regarde que le compteur de vitesse.
Si le tableau de bord ne t'intéresse pas, la boîte à gants, les boiseries et autres rétro de courtoisie... fonce sur un PC portable.
Il n'y a que l'expérience qui forge les idées, je connais des potes musiciens sur Mac d'autres sur PC, ils ne semblent ni les un ni les autres mécontent de leur choix... donc que te dire...

[Art]

Perso je trouve que ce topic est à sa place. Quand on vient de macbidouille on n'a pas forcément envie d'aller sur des forums pc remplis de geeks de 15 ans qui se prennent pour des pros parce qu'ils parlent"FSB", de "pipelines" et autres "hyperthreading" dans tous leurs posts. Perso j'ai eu à y trainer, et ça m'a correctement gonflé! Dans ce forum Switch, il est justement susceptible d'avoir des réponses intéressantes et neutres, puisque venant de personnes souhaitant quitter le PC avec des raisons qui leurs sont propres, et non pas attirer les gens de manière sectaire soit d'un coté soit de l'autre.

Maintenant, pour ton problème, malhomme, je pense que tu devrais envisager du matériel apple d'occasion. Personnellement j'ai fait un switch dans les 2 sens (mac os 9 > windows XP > mac os X). J'en ai ma claque d'XP, et à l'inverse je m'éclate sous OSX depuis 1 an.

Donc si tu connais bien OS9, tu peux te trouver un mac de bureau pour pas cher, dans le style Quicksilver, qui tourne nickel sous OS9. Et pour avoir perso un iBook 600, je vois ce que tu ressens en terme de puissance, et je suis convaincu que tu trouveras ce que tu recherches avec un G4: l'AltiVec est connu pour être très efficace en traitement du son (particulièrement les reverb).

A ta place, je commencerais par éplucher les petites annonces macbidouille et autres, avant d'envisager l'achat d'un PC, qui te forcera à apprendre un nouvel OS, du nouveau matoss, et à racheter toutes tes applis en version PC...

[kurisu]

avant de penser à switcher vers PC, tu devrais plutot investir dans une carte son un peu plus moderne... Les interfaces firewire telles que la RME Fireface ou l'Edirol FA-101 te permettent d'avoir une solution mobile qui marche sur windows ET sur mac...
(Il y a aussi les interfaces USB, mais pour un usage sérieux, mieux vaut se tourner vers le firewire à mon humble avis)

De plus, la plupart des cartes son intégrées dans les PC portables ne sont vraiment pas fantastiques comparées à l'interface audio d'un powerbook... rien ne t'empêche d'upgrader le disque dur d'un powerbook acheté sur ebay avec un 7200rpm et de rajouter de la RAM...

Je vois mal quel genre de réponses tu espérais trouver dans un forum dédié au switch VERS le mac ...

Ce message a été modifié par kurisu - 27 Sep 2004, 08:47.

[rodo]

La performance des PB "assez minable", faut pas pousser mémé dans les orties non plus. En terme de portable peu de PC lui arrivent à la cheville, le dernier numéros de SVM qui compare des PC portable dont des mac, le qualifie de « Rolls Royc » des portables. Les solution Apple (ou pour Apple ) destinées à la musique sont très performante (mon frère fait de ma musique professionnel sur un PB G4 800). Il convient de comparer les machines avec des logiciels adaptés. MAintenant si tes logiciels préférés tournent mieux sur PC alors fonce. MAis, après 10 plantages inexpliqués, quand ta machine super rapide se mettra à ramer sans raisons, que tu mettra 2 jour a arriver à faire marcher ton modem.. Tu regrettera peut être....... Bref attend donc les PB G5 et la question sera règlée !!

Ce message a été modifié par rodo - 27 Sep 2004, 08:48.

[Soundhacker]

Hello
je ne vois pas pourquoi ca serait de la provoc' mal placée que de demander moi maintenant j'en suis a dire qu'une bonne config sur PC, qui, comme sur mac, sert surtout qu'a cela, pour pas foutre en l'air le systeme, c 'est kif kif pour l'uilisation


pour le prix, bin la, hi hi, c 'est tout de suite pas pareil...l'idéal c 'est de se faire monter un PC avec des composants de qualités ( si si ca se trouve )



voila moi je dis si tu peux mettre disons 1 bonne semaine la dedans, ca peut etre couronné de succes


enfin moi je pense que ca peut etre rentable alors fonce !!!

[Art]

La performance des PB "assez minable", faut pas pousser mémé dans les orties non plus. En terme de portable peu de PC lui arrivent à la cheville
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Arrete, me dis pas que les PIV-3Ghz qu'on trouve dans les transportables PC (genre 40 minutes d'autonomie pour 12kg sur la balance) ne sont pas plus puissant que les Powerbooks...

[zi_ril_wanou]

...
J'ai beau peser le tout, je ne trouve plus d'argument factuel en faveur d'un powerbook.
Les tests en musique (cfr le dernier Home studio recording qui comparait 4 modèles de mac) montre que les performances des powerbook sont assez minables. Et le prix...
Je peux avoir deux pbon portable PC avec ce prix.
...
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Hein ?!

Il faut compter entre 2000 et 2400€ pour un powerbook.
À 1000~1200€, n'espère pas trouver un "bon" portable PC.
(c'est sûr que si tu tables sur du Medion de chez Carrouf... )

Je vais peut être en surprendre certains, mais à l'heure actuelle, un bon portable PC (et je parle bien de portable <3kg, pas de "trans"portable) est aussi voir plus onéreux qu'un Powerbook (IBM T4x, Compaq NC6000, Dell Latitude D600-800).

Ce message a été modifié par zi_ril_wanou - 27 Sep 2004, 10:36.

[ALSAD]

Salut,

si tu veux des avis un peu constructif sur ce sujet, il me semble que tu devrais nous donner un peu plus de détails :

- quelle carte son ? quelle interface (USB, PCMCIA, Firewire) ? Alimentation externe (j'espère, sinon tu récupères tous les parasites internes de ta bécane) ?
- quels softs ?
- que fais-tu exactement (midi, recording live, mixage...) ?
- combien de pistes simultanées en recording live et traitement ?
- possèdes-tu un disque externe rapide pour tes recordings ?
...

Home studio recording parle-t'il de portables PC en comparaison ?

Mon avis, je préfère un OS ou une machine un petit peu plus lent(e), mais qui fait le travail jusqu'au bout !

[zi_ril_wanou]

La performance des PB "assez minable", faut pas pousser mémé dans les orties non plus. En terme de portable peu de PC lui arrivent à la cheville
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Arrete, me dis pas que les PIV-3Ghz qu'on trouve dans les transportables PC (genre 40 minutes d'autonomie pour 12kg sur la balance) ne sont pas plus puissant que les Powerbooks...
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Rodo n'a pas parlé de performances, mais de "portable" (portabilité ?).
Reste qu'entre un Dothan 1.8Ghz et un P4 3GHz (restons chez Intel) lequel est le plus rapide à ton avis ?

[rodo]

Arrete, me dis pas que les PIV-3Ghz qu'on trouve dans les transportables PC (genre 40 minutes d'autonomie pour 12kg sur la balance) ne sont pas plus puissant que les Powerbooks...
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Non non je n'ai pas parlé puissance. Certes c'est plus puissant mais comme tu dis ce sont des tranportable. Je parle d'un rapport qualité/prix et puissance/poids/ergonomie. Je pense vraiment que le PB est le choix la plus abouti en matière de prtable. POur les fixe c'est autre chose, mais en terme de portable...
De toutes façon on na ne va pas dériver vers PC vs MAC… si le choix d’un PC se justifie, alors pas de problèmes, mais même en réfléchissant bien, je n’arrive pas à aller au rayon pc…

[Soundhacker]

pour les portables OK Apple se défend bien...


mais pour une station de travail fixe, professionelle ( c 'est a dire sans jeux ou etre shareware "foulamerde" ) un PC ca roule de chez ca roule et n'a plus rien a envier au mac....si c 'est pour une utilisation multimedia, c 'est différent....

[rodo]

un PC ca roule de chez ca roule et n'a plus rien a envier au mac....s
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Je n’irais pas jusque la, ou du moins je n’ai jamais eu l’occasion de m’en rendre compte, je n’ai que des potes sous windows, avec de très bonne config souvent, mais il ne ce passe pas un mois sans un problèmes à régler… dernier en date, un pc (hier) sur lequel l’interface devient léthargique… du jour au lendemain… le problème sur un PC c’est Windows pas le PC..

[Soundhacker]

bin j'ai souveut eu l'occase de voir des PC tournant en milieu son pro, et je peux te dire qu'ils ne réinstallent pas win tout les mois c 'est un peu une légende ca....sauf evidemment sur un PC de bonne famille, ou tout le monde installe un truc, du genre P2P, des drivers vidéo foireux, des jeux ( ya pa bcp pire que les jeux je trouve pour foutre en l'air un systeme )

par ailleurs ils utilisent le systeme Ghost....et hop, des le moindre truc, pouf, on remet en config qui marche et hop, ca prend 20 min....je le fais souvent sur mon G5.....et OSX peut etre tres pénible aussi lui aussi, a tout d'un coup se mettre a ramer tu sais pas pourquoi, des KP sur pas mal de G5...bref, moi je passerai le cap.....

[rodo]

okok c'est vrais que tes mésaventure avec tes G5 n'arrangent rien, mais je n'ai jamais eu de KP (je touche du bois) sur os x, ni même de problèmes particulier, et pourtant j'y passe mes journées..

Bon je sors par ce que je ne m'arrêterais jamais..

[Art]

hé hé, tu passerais le cap? on voit bien que tu n'as jamais eu de PC chez toi... ne te fie pas forcément qu'à ce que tu as vu en entreprise. certe dans ma boite c'est tout sous 2000 et ça marche, mais ya 2 logiciels d'installés sur les PC: Office et LabView.

je campe sur ma position: avant tout, étudier l'offre mac d'occasion.

d'ailleurs je sais que le chef de macmusic.org vends un Quicksilver 733MHz 768Mo qui pourrait parfaitement convenir (me contacter pour plus d'info).

[Grognon]

On parle de portable et pas de station fixe, merci

Et ALSAD a tout à fait raison : comment donner un avis constructif avec si peu d'éléments ?
Attendons que malhomme précise sa demande…

[Soundhacker]

je vois juste que j'ai des amis qui bossent dans des studios sur Paris qui sont sur PC et qui me disent objectivement que bon, un ordi ca reste un ordi et que ce n'est pas forcément plus rose sur Mac voila

et pour le moment depuis que j'ai le G5, j'ai autant de probleme voire plus que sur un pici

[dulrich]

je vois juste que j'ai des amis qui bossent dans des studios sur Paris qui sont sur PC et qui me disent objectivement que bon, un ordi ca reste un ordi et que ce n'est pas forcément plus rose sur Mac voila

et pour le moment depuis que j'ai le G5, j'ai autant de probleme voire plus que sur un pici
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avec ton G5 gratos .. je crois que tu ferias meiux de ........

Il est illusoire de trouver un portable de la même qualité qu'un Powerbook en PC pour moins cher.

Pour le reste tout a été dit plus haut, si ton prog tourne mieux sur PC achète un PC... Mais à ta place je me poserais aussi la question de savoir si j'ai un bon prog pour le son.
Quand à tourne mieux je serais curieux de savoir sur quel PC portable ils ont fait le test? Sur quel Mac? Dans quelle situation?...

[Soundhacker]

le G5 gratos m'en fou, je te trouve pas de super bonne foi sur ce coup... si je dois payer pour qu'il marche et bien je le payerai, ca a toujours été prévu


par contre, pour les portable, c 'est Apple powa ca je suis d'accord

[SpacetitoX]

En tous les cas si tout les monde etait sur Mac je serais au chomage...
LEs seul mac qui rentre au magasin ont pris la foudre...
Les Pc qui vienne toutes les semaines ( Des bons ) ont des ecrans bleus ou des composants en SAV...

[zero]

J'ai beau peser le tout, je ne trouve plus d'argument factuel en faveur d'un powerbook.
Les tests en musique (cfr le dernier Home studio recording qui comparait 4 modèles de mac) montre que les performances des powerbook sont assez minables. Et le prix...
Je peux avoir deux bons portables PC avec ce prix.
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Pourquoi n'as-tu pensé au iBook ? On peux avoir 2 iBook pour le prix d'un PowerBook. Il sont sûrement aussi bien que les 2 portables PC dont tu parles.
Et puis Apple devrait mettre à jour ses portables dans quelques temps, je pense, puisque ils commencent à dater, c'est une donnée à prendre en compte.

[geall]

sans faire de la provoque, j'utilise des ordi depuis presque 20 ans pour mon travail, je suis infographiste, et pendant pas mal d'années je n'ai juré que par Apple. Or depuis qq temps je suis biplateformes (3 Macs et 2 PC) et je dois hélas constater que les 2 PC sont aussi (voire +) productifs que mes Mac. Bien moins "beaux" certe, mais tout aussi sérieux, et les très gros problèmes que je rencontre avec mon G5 bi tout neuf ne m'encouragent plus du tout a crier PC JAMAIS! comme il n'y a pas longtemps.
Donc renseigne toi et... n'hésite pas, de toute façon Apple ne fait pas grandchose pour nous retenir non?

[aziyade]

Notre ami pose un probleme qui n'est pas si inintéressant. Il fait référence à un test réalisé par la revue reccording réalisé exclusivement sur des mac, pour connaître la capacité des machines en situation de mixage Pro et lourd avec les logiciel qu'utilisent les zicos (Mac comme PC) Digital performern Cubase, audiologic... jusqu'à 70 pistes avec deux plug-ins par piste (C'est le mix d'un album super élaboré). Hors si le G5 Dual 2GHZ s'en sort remarquablement bien. Les G4 sont un peu à la ramasse avec un rapport de 1 à 5 pour le nombre de piste que la machine peut traîter. Celà s'explique par la fréquence des processeurs, la bande passante plus large sur le G5 et y'a pas de magie c'est simplement un rapport arythmétique. Là où notre ami se pose une question juste, c'est dans quoi j'investi pour avoir une config pro. et c'est vrai que les derniers powerbook remarquables machines,( j'en ai un) commencent à montrer leurs limites si on utilise beaucoup de pistes et pleins d'instruments virtuels. A 2700 euros, il vaut mieux mettre un peu plus et acheter un dual G5 et là c'est du sérieux pour quelques années. Aujourd'hui les portables sont distanciés en terme de performances, ce qui était moins les cas ces dernières années. Faut juste savoir ce que l'on veut faire avec sa machine. Enfin j'espère que c'est pas pour enregistrer deux guitares et une basse, sinon y'a des quatres pistes très bien, d'ailleurs les beatlles adoraient travailler avec ça...

[Captain M]

Il faut aussi penser au confort d'utilisation.
Je prend mon exemple, j'avais mon home studio (il y a quelque années ok) qui fonctionnait sur Atari ST le proce 68000 8Mhz) et cubase. J'ai décidé un jour de passer à un PC (proce 486 DX 100Mhz win 95 et apres 98) en me disant "ben mon gars avec une machine aussi puissant je m'en va faire du direct to disc et tout ça..." à partir de là tout est parti en sucette pour une heure de musique je passais 1 heure de maintenance deja du midi pur c'etait la galere mais alors je t'explique pas le direct to disc.
J'etais tellement dégoûté que plus rien ne fonctionne correctement que du coup j'ai arreté de faire de la musique, jusqu'au jour ou j'ai decouvert le mac à mon ecole et je me suis mis au montage video
Voila mon expérience, meme si en 10 ans M$ a fait des progres de stabilité il a généralement plus de probleme dans les boites ou je travail qui font tourner leur systeme de montage sous PC+Windows que sur mac.
Si malgres tout tu veux passer sur PC:
1 - Je t'aurai prevenu!
2 - bon courage et attends toi à des nervous break down

[serrial chatteur]

sans faire de la provoque, j'utilise des ordi depuis presque 20 ans pour mon travail, je suis infographiste, et pendant pas mal d'années je n'ai juré que par Apple. Or depuis qq temps je suis biplateformes (3 Macs et 2 PC) et je dois hélas constater que les 2 PC sont aussi (voire +) productifs que mes Mac. Bien moins "beaux" certe, mais tout aussi sérieux, et les très gros problèmes que je rencontre avec mon G5 bi tout neuf ne m'encouragent plus du tout a crier PC JAMAIS! comme il n'y a pas longtemps.
Donc renseigne toi et... n'hésite pas, de toute façon Apple ne fait pas grandchose pour nous retenir non?
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Qu'est ce qui te fais changer d'avis? Si tu es graphiste, je supose que tu utilise Toshop et co? Ou je me goure complètement?

Si c'est des logiciels comme ca, c'est pas faux. Adobe abandonne le Mac alors que c'est grace à lui qu'il en est là…

Personnelement je trouve que le Mac devient plus attrant que jamais

[vlurk]

Toujours en attente de précision sur les besoins initiales... Mais il est certains qu'en enregistrement multipiste, un P4 3.0Ghz Hyperthreading (800mhz FSB) peut abattre facilement un G4: je n'en doute pas.

Par contre, le prix... Lorsque tu compares le prix d'un PC/Windows avec un portable Apple, tu dois TOUJOURS ajouter au PC le prix d'un bon ativirus (je recommande NOD32 pour les professionnelles qui désirent un antivirus léger consommant un minimum de ressources). De plus, n'oublie pas que tu devras renouveler la licence (pour les mises à jours) à chaque année... Et prévoir une solution pour les spywares... Car spywares tu auras (à moins que tu n'utilises pas Internet, ce dont je doute fort)! Virer Internet Explorer pour Firefox est déjà un bon début, mais ce n'est vraiment que la pointe de l'iceberg. La vérité c'est que tu devras disposer de deux logiciels gratuits pour faire le travail (adaware + spybot) ou bien d'un seul relativement peu dispendieux: Pest Patrol.

Un firewall n'est pas un achat nécessaire: le firewall du SP2 est assez bien pour la plupart des utilisateurs.

De plus, une solution telle que Ghost ou Drive Image est ABSOLUMENT conseillé pour une station de travail... Enfin, sous Windows, un logiciel ou un pilote mal conçu peut très facilement rendre ta config instable. Bien sûr, XP inclue son utilitaire de "restauration du système" qui s'avère quelque fois efficace mais jamais aussi fiable qu'une vrai image du système. Et réinstaller Windows + tout les pilotes de périphériques + tous ses logiciels prends souvent plus de temps que de créer une image, la graver et la restaurer.

Pour revenir un tout petit peu sur le matériel: les portables PC n'ont la plupart du temps qu'une seule et unique prise firewire, 4 pins. D'accord, ça ne cause pas de problème pour la plupart du matériel pro car il dispose de sa propre alimentation mais tout de même, il se pourrait que tu ais aussi à débourser pour un controlleur firewire supplémentaire à l'achat de ton PC. Particulièrement si tu souhaites utiliser un disque dûr externe rapide sur un bus Firewire 800 mbps: aucun portable PC ne vient équipé de ce type de bus actuellement, contrairement aux Powerbooks.

Bref, je travaille encore avec des PCs mais ce n'est certainement pas par choix. Car assurer la fiabilité d'un PC/Windows qui va sur le net n'est pas une mince à affaire... Le temps de maintenance de cette machine VS un mac n'a tout simplement rien à voir. Mais il est certain que si l'on regarde uniquement le point de vue performance brûte: un PC t'en offre davatange pour le même prix. Du reste, le Powerbook demeure un meilleur choix à mon avis. Mais ça, c'est une opinion qui n'engage que moi.

Ce message a été modifié par vlurk - 27 Sep 2004, 19:35.

[Soundhacker]

tu as raison

mais un pro ne laissera JAMAIS un PC connecté sur le net....il y a la machine pour bosser et le reste....


ou alors il cherche les ennuis et donc des excuses pour passer sur mac

[Kosice]

Si je peux juste me permettre...

Fait TRES attention au portable PC que tu prendras éventuellement ! Pour la musique, une des choses qui compte c'est la fréquence d'utilisation du ventilateur...

J'ai un ami qui a essayé de faire le switch vers PC suite à une pub pour un 17" DVD+R à pas cher. Il a été obligé de le rendre le lendemain, car travailler avec un sèche-cheveux en position tempête n'est pas très compatible avec son besoin

Il a pris un PB 12 pouces !