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> Monter un SSD PCI-Express dans son Mac Pro
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benja
posté 25 Mar 2015, 03:19
Message #1


Thalès du pavé
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Bonjour.

Suite à la lecture de ce thread sur MacRumors et n’ayant pas entendu parler de ce genre de bidouille sur MacBidouille (je suis peut-être passé à côté), j’ai trouvé bon de regrouper, résumer et traduire pour vous l’immense flot d’informations que j’ai pu y trouver. Le sujet lancé par handheldgames traite des différentes options non officielles disponibles aujourd’hui pour monter un SSD PCI-Express dans nos macs (en particulier les Macs Pro dits « camion »). Les 30+ pages du thread commencé fin 2013 contiennent de nombreux retours d’expérience d’utilisateurs ayant franchi le pas sur différents produits très prometteurs et est une vraie mine d’informations. Le thread continue à vivre aujourd’hui et à donner de nouveaux retours sur les produits actuels et à venir. Si j'ai essayé ici d'extraire et organiser l'essentiel des informations, ceux qui lisent l'anglais (et ont un peu de temps) pourront lire le sujet original pour plus de précisions.

Les formats de SSD :

Les disques (peut-on encore parler de disque ?) dont je parle ici ne sont plus des reliquats de l’ère du disque mécanique. Ils utilisent des formats et connecteurs différents de ceux auxquels on a été habitués jusqu’il y a peu. Plus de 2,5 pouces, plus de SATA, tous ces disques se présentent sous forme de cartes très compactes (« blade » ou lame en anglais) et utilisent des connecteurs capables de se connecter directement en PCIe, une interface bien plus adaptée à cette technologie.

Concrètement il existe deux voies. L’une consiste à utiliser des SSD d’origine Apple avec leur connecteur propriétaire, l’autre fait usage de SSD destinés aux ordinateurs « normaux » utilisant le connecteur M.2 parfois nommé NGFF (pour new generation form factor).

Attention cependant, le M.2 est un connecteur versatile qui peut servir d’interface PCIe ou SATA et même bien d’autres (USB, DisplayPort, etc…). Aujourd’hui certains des SSD vendus dans le commerce au format M.2 sont des disques SATA-3 (à ne pas confondre avec le mSATA qui est encore un autre connecteur). Sur l'image suivante, celui de gauche est un SATA tandis que celui de droite est un PCIe x4 :

De même chez Apple, tous les SSD au format carte ne sont pas PCIe. Sur l’image suivante, seul le SSD de droite est en PCIe et peut être monté dans un Mac Pro :



Les adaptateurs :

Pour monter ces disques dans vos Macs Pro, il vous faudra un adaptateur. Ces cartes sont entièrement passives et permettent simplement de brancher la bonne broche du disque directement sur la bonne broche du port PCIe. Ce sont donc des cartes bon marché et qui ne posent aucun problème de compatibilité. Elles fonctionnent également indépendamment de la version du bus PCIe (1.0, 2.0, 3.0). Il en existe deux sortes selon que vous choisissiez la voie Apple ou M.2. Je ne vous ai listé que celles qui ont été testées avec succès par les utilisateurs de MacRumors. Il existe d'autres marques et modèles et tout ceux qui ont un design passif devraient fonctionner.
  • Lycom D-120 - M.2 to PCIe x4

    C'est exactement la même carte que la Sonnet Tempo PCIe SSD sauf qu'elle est ici vendue nue, en vert et à un prix décent. Je vous ai mis une image de la Tempo à droite pour comparaison, cherchez l'erreur.



  • Bplus M2P4S - Dual M.2 to PCIe x4

    Cette carte dispose de deux emplacements M.2. Cependant pour utiliser les deux il faut monter un adaptateur vendu en option et qui vient se brancher sur un deuxième slot PCIe. Questionnés à ce propos, les ingénieurs chez Bplus ont expliqué que la carte utilise deux slots pour conserver un design passif. Pour que la carte puisse fonctionner sur un seul slot ils doivent incorporer un circuit intégré (bridge), augmentant le coût et la complexité du produit. Ils ont également suggéré qu’ils considéreront la production d’une carte 16x pouvant accueillir deux SSD M.2 sur un unique slot lorsque le marché du M.2 sera plus mature.



  • DeLOCK - M.2 to PCIe x4

    DeLOCK est un fabricant allemand qui propose toute une gamme d'adaptateurs (SATA, M.2, mSATA), aussi ne vous trompez pas de modèle. Ces adaptateurs sont faciles à trouver en Europe (j'en ai même vu sur le site de la fnac c'est pour vous dire).



  • Sintech ST-A2013SA - 2013 MacBook Pro + Air SSD to PCIe 4x adapter card

    La seule actuellement qui permette de monter des SSD Apple dans un Mac Pro. Ces disques sont ceux que l’on trouve dans les Mac Pro 6.1, MBP et MBA récents et prennent nativement en charge le Trim sous OS X (Snow Leopard et ultérieur). Il existe deux révisions de cette carte, la plus récente étant livrée avec un radiateur qu'il faut parfois retirer pour laisser la place au SSD. Elle peut être commandée depuis la Chine sur le site de Sintech. Les quelques européens qui l'ont achetée ont rapporté un délai de livraison d'environ 15 jours.


Les Macs Pro :

Tous les Macs Pro ne se valent pas quand à leurs ports PCI-Express. Voici les spécifications et ce que vous pouvez attendre de chaque modèle. La performance maximum atteignable est approximative et donnée pour 4 lignes PCIe étant donné qu'aucun SSD n'utilise pour le moment plus de 4 lignes.
  • Mac Pro 1.1 et 2.1

    PCIe 1.0 interconnectés et configurables avec « Utilitaire de logement d'extension » (situé dans /Système/Bibliothèque/Core Services). Performance maximum environ 750 MB/s en PCIe 1.0 4x

  • Mac Pro 3.1

    Slots 1 & 2 : 16x PCIe 2.0 (performance max environ 1500 MB/s par slot)
    Slots 3 & 4 : 4x PCIe 1.0 (performance max environ 750 MB/s par slot)

  • Mac Pro 4.1 et 5.1

    Slots 1 & 2 : 16x PCIe 2.0
    Slots 3 & 4 : 4x PCIe 2.0 partagés entre les deux slots (performance max environ 1500 MB/s partagés entre les deux)

    Extrait du manuel de service du Mac Pro 4.1 montrant la limitation des slots 3 et 4 :


  • Thunderbolt 2

    Bien sur les adaptateurs peuvent aussi être montés dans un boitier externe Thunderbolt 2. Qu'en est-il des performances ? Les constructeurs des boitiers actuels annoncent un débit maximum de 1375MB/s. En pratique, Barefeats les a chronométrés aux alentours de 1275MB/s.

Les SSD :

J’ai volontairement omis les solutions « officielles » comme les cartes Sonnet Tempo PCIe ou les OWC Mercury Accelsior qui sont des solutions déjà connues et peu compétitives à la fois au niveau des performances et du prix par rapport aux solutions suivantes.

Voici la liste des différents SSD relatés à ce jour sur MacRumors, les captures de benchmarks et les retours utilisateur concernant les avantages/inconvénients de chacun de ces disques.
  • Samsung XP941


    Existe en versions 128, 256 et 512GB et fonctionne en PCIe 4x. Les mesures de vitesse (extraites du test de Barefeats) sont celles du modèle 512GB, les autres capacités offrant des débits moins importants en écriture (un peu moins de 900MB/s pour le 256GB et 440MB/s pour le 128GB). C'est le produit le plus rapide (du moins ça l'était jusqu'il y a peu) pour les petites capacités, la plupart des SSD Apple ne fonctionnant qu'en PCIe x2 sur les capacités inférieures à 1TB (sauf Mac Pro 6.1, MBP et MBA 2015).

    Notez sur les résultats du test la différence entre un RAID0 de deux XP941 installés dans un Mac Pro 5.1 entre les slots 2 et 3, puis 3 et 4. Les slots 3 et 4 partageant à eux deux les mêmes 4 lignes PCIe, le débit sature aux alentours de 1500MB/s. Ces tests ont été effectués avec la carte Bplus M2P4S citée plus haut (celle qui utilise deux slots).

    Les premiers exemplaires de ces SSD (firmware UXM6401Q) posent des problèmes de blocage en sortie d'une veille de plus de 6-7 heures lorsqu'ils sont branchés sur le slot 2. Les exemplaires plus récents portant le firmware UXM6501Q ne semblent pas touchés.

    Il est bootable comme tous les SSD de cette liste mais requiert Trim Enabler pour la prise en charge du Trim.

  • Plextor M6e

    Je passe rapidement sur celui-là, c'est le moins performant de la liste mais aussi le seul bootable sur une machine pourvu d'un BIOS (Hackintosh). Tous les autres nécessitent une carte mère UEFI et un chipset Z97 ou ultérieur pour booter sur un Hack. A noter que ce n'est que de la théorie car aucun retour n'a été donné sur MacRumors concernant les Hackintosh.

    Plextor a annoncé de nouveaux produits à venir capables de relever le niveau et concurrencer les Samsung.

  • Apple / Samsung MZ-KPU1T0T/0Ax (0A1, 0A2, 0A3, 0A5 et 0A6)

    Malgré les différentes terminaisons de références, aucune différence flagrante n'a été constatée entre ces modèles mis à part quelques variations sur la largeur du PCB et la présence d'un radiateur sur les A01 qui sont donc les modèles destinés aux Macs Pro 6.1. Ils utilisent le même contrôleur que les XP941 (S4LN053X01) et offrent des performances comparables pour une capacité de 1TB.

    Ces SSD (comme tous les autres SSD Apple dans cette liste) ne sont pas vendus dans le commerce mais sont régulièrement disponibles sur eBay de sources mystérieuses depuis août 2014 (cherchez "Apple Samsung SSD 1TB"). Les utilisateurs de MacRumors (forum essentiellement nord-américain) ont tendance à les préférer aux XP941 car ils offrent le double de capacité et le support natif du Trim pour un prix à peine plus élevé. Cependant la plupart des annonces sur eBay proviennent des Etats-Unis (parfois de Corée) et sont donc majorées de la taxe d'importation pour nous européens, rendant le choix moins évident.


  • Apple / Samsung MZ-JPU512T/0Ax

    Je vous donne cette référence en exemple parmi de nombreuses autres références de modèles Apple 256 et 512GB. La plupart de ces modèles sont des SSD PCIe x2 offrant des performances en retrait par rapport aux modèles 1TB. Il existe cependant quelques exceptions puisque le Mac Pro 6.1 propose aussi des capacités inférieures à 1TB en 4x. Dans ce cas les barrettes présentent le même contrôleur que sur les XP941 (S4LNxxxxxx).


  • Apple / Samsung MZ-KPV1T00/0A2

    Apparus sur eBay en octobre 2014, ces SSD de 1TB en PCIe 4x sont plus performants que les précédents. Ils exhibent aussi sur leur PCB un contrôleur qui serait apparemment celui des derniers nés de Samsung, les SM951. Le premier acheteur a été surpris et ravi des débits affichés par ce SSD. Seuls une poignée de personnes ont réussi à mettre la main dessus, les annonces étant relativement rares. Ils portent la mention "SSUBX" tandis que tous les précédents sont "SSUAX". On semble donc être en présence d'une nouvelle génération de produits Apple / Samsung.


  • Apple / Samsung MZ-KPV1T0R/0A2, MZ-JPV512R/A02

    Apparus plus récemment, ces deux modèles 512GB et 1TB porteraient apparemment le contrôleur du SM953 qui est le modèle "entreprise" du SM951 (? à confirmer, je n'ai pas trouvé de photo décente des SM951/953 pour comparaison). Ils offrent des performances encore plus impressionnantes que les précédents et saturent les 4 lignes PCIe aux alentours de 1500MB/s. A noter que les Samsung SM951/953 sont des SSD PCIe 3.0 x4. Ceux-ci semblent donc se retrouver à l'étroit dans le PCIe 2.0 des Macs Pro 3.1 à 5.1. Un des utilisateurs en a monté deux en RAID0 sur les ports 3 et 4 de son MP 4.1 mais n'a vu aucune évolution des débits, en revanche il a tout de même un volume de 2TB. Ce sont vraisemblablement les SSD des derniers MBP et MBA 2015 (et futurs Macs Pro ?). Ils portent eux aussi la mention "SSUBX".

    Ces modèles ne fonctionnent pas à pleine vitesse sur le slot 2 des MP 4.1/5.1. Ils négocient la connexion à 2,5GT/s (PCIe 1.0) au lieu de 5GT/s sur ce port. Aucun retour d'utilisateur pour l'instant sur les MP 3.1, difficile donc de savoir en l'état si ces SSD sont une bonne option pour les possesseurs de MP 3.1.


  • Samsung SM951



    Dernier né de la gamme Samsung, ce SSD utilise 4 lignes PCIe 3.0, AnandTech l'a chronométré à 2150MB/s en lecture et 1500 MB/s en écriture dans ces conditions. Il avait été annoncé en 2014 comme supportant le nouveau protocole NVMe qui devrait libérer tout le potentiel du PCIe, finalement il semble que ce sera pour le prochain modèle. Il commence tout juste à être disponible au détail (notamment chez RamCity) et existe en 128, 256 et 512GB (comme d'habitude, les vitesses d'écriture diminuent sur les capacités inférieures). Bien sur, celui-ci ne saura se passer de Trim Enabler pour fonctionner à son meilleur potentiel.

  • Kingston HyperX Predator

    Produit récent et qui a fait l'objet d'une news sur MacBidouille, il est disponible à la vente en France en capacités de 240 et 480GB avec sa carte PCIe 4x ou seul au format M.2 et propose des débits d'environ 1400MB/s en lecture et 1000MB/s en écriture (pour le modèle 480GB). Je n'ai pas de retours sur ce produit mais en suivant la logique des autres il devrait être bootable et ne supporte pas le trim sans bidouille.



  • Intel SSD 750 PCIe

    Produit annoncé très récemment, c'est le premier SSD grand public à utiliser le protocole NVMe. Il offre des performances comparables à celles du SM951 bien qu'il soit plus efficace sur un usage avec accès fortement aléatoires tandis que le Samsung est meilleur en débits séquentiels. Avec plus de 400000 IOPS annoncés en lecture il repousse les barrières, cependant Anandtech en a fait un test assez poussé et estime que le SM951 est plus adapté à un usage grand public classique. Disponible en capacités de 400GB et 1,2TB pour un prix au GB relativement raisonnable. Aucune info ni certitude quand à la possibilité de l'utiliser comme volume de démarrage.


Limitations et inconvénients :

Ah, bien sur si ce post s'arrêtait ici ce serait bien trop beau. Si l'essentiel de ceux qui ont tenté l'expérience sont entièrement satisfaits, certains ont rencontré quelques difficultés. Si vous voulez vous lancer dans l'aventure il peut être prudent de considérer les risques.

  • Problèmes de démarrage à froid

    Quelques utilisateurs ont rencontré des problèmes de démarrage à froid sur les SSD Apple. Certains l'ont réglé en retirant puis réinsérant la carte Sintech dans son slot ou dans un autre, provoquant parfois un emballement des ventilateurs nécessitant un reset SMC. Chez d'autres le même symptôme est apparu lorsqu'ils ont changé de carte graphique. Pour ceux-ci le problème a été résolu en changeant l'adaptateur ou la carte graphique de slot. Plusieurs utilisateurs suspectent la mauvaise finition de l'adaptateur Sintech d'être responsable de ces problèmes.

  • BootCamp

    Beaucoup d'utilisateurs semblent s'accorder pour dire qu'installer BootCamp sur ces SSD est une galère (mais c'est possible). Tous ces SSD requièrent de démarrer en mode EFI, hors BootCamp utilise un mode de compatibilité BIOS pour booter les versions de Windows antérieures à 8.1. Impossible donc d'utiliser ces disques comme disque de démarrage pour XP, Vista ou Seven. Un des utilisateurs dit avoir réussi à installer Windows 8.1 depuis le DVD tout comme il l'aurait fait sur un PC, il recommande néanmoins d'utiliser cette méthode (nettement plus complexe et nécessite d'avoir une clef USB de 8GB sous la main).

    D'autres utilisateurs ont rapporté ne plus pouvoir démarrer sur leur volume BootCamp situé sur un autre disque SATA après avoir installé un SSD Apple. Le problème disparait en retirant le SSD ou après avoir formatté/cloné le volume BootCamp. D'autres assurent que tout fonctionne, difficile de savoir l'origine exacte du problème pour l'instant.

  • eBay

    Les SSD Apple / Samsung ne sont disponibles que sur eBay. En achetant par ce biais, vous ne bénéficiez pas de la garantie constructeur, uniquement des garanties offertes par le revendeur. Jusqu'ici personne n'a rapporté de souci majeur vis à vis du produit. L'un des membres déçu par les performances de son produit a pu obtenir une offre de remboursement par son revendeur (après ça il a refait des tests et s'est rendu compte que son SSD était plus rapide que tous les autres).

    Faites attention aussi à certaines annonces qui présentent des SSD mSATA ou M.2 SATA comme des PCIe. Vérifiez toute la description, les références produit et les photos et demandez des précisions en cas de doute.

Astuces :

Quelques autres astuces en vrac glanées ça et là dans le thread.

  • Booter sur un RAID0

    Devant les performances annoncées de ces disques, certains pourraient être tentés d'utiliser un RAID0 de deux SSD comme volume de démarrage. Pour cela il faut d'abord créer le volume RAID dans utilitaire de disque, puis cloner sa partition système existante sur le volume RAID. En redémarrant avec la touche "alt" enfoncée, le volume devrait apparaitre, sinon une réparation des autorisations s'impose. Le volume peut ensuite être sélectionné de façon permanente dans les préférences système rubrique démarrage. Ceux qui seraient tentés doivent considérer les difficultés qu'ils risquent de (ou plutôt qu'ils vont) rencontrer en cas de problème. Dans cette configuration une sauvegarde fréquente de la partition système est vivement recommandée.

  • NoATime

    Atime signifie "access time". Le système garde en permanence inscrite sur le disque une table recensant à quel moment chaque fichier a été lu pour la dernière fois. Ce qui signifie qu'à chaque fois que vous accédez à un fichier, ce mécanisme déclenche une écriture. Si vous accédez à 10000 fichiers, vous déclenchez 10000 accès en écriture. L'impact sur les performances est estimé à 8 - 10 %. Ce mécanisme peut être facilement désactivé sans aucun risque pour le fonctionnement du système. Vous pouvez suivre les instructions ici pour le désactiver ou plus simplement à l'aide de Chameleon SSD Optimizer.


Ouf, j'espère que cette lecture vous aura intéressé. N'hésitez pas à poster vos réactions/précisions/expériences ou à me contacter, j'éditerai ce post si des erreurs se sont glissées ou si de nouvelles informations viennent au jour.

EDIT (3/04/2014) : Ajout du Kingston HyperX Predator et Intel 750 PCIe SSD

Ce message a été modifié par benja - 3 Apr 2015, 15:34.


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Xander Cage
posté 26 Mar 2015, 04:02
Message #2


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Très bon article de synthèse pour les ceusses qui ne lisent pas ou comprenne mal l'anglais technique.

Merci benja ...


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zero
posté 26 Mar 2015, 05:32
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
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Ça mériterait d'être dans les articles !
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Kierkegaard
posté 26 Mar 2015, 15:25
Message #4


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J'ai déjà testé 2 cartes PCIe Apricorn Velocity Solo x2 sur mon Mac Pro 2010 et lors du démarrage, il y avait une latence d'environ 10 secondes, donc un démarrage 10 secondes plus lent qu'avec un SSD 2.5" en SATA II. Est-ce le cas avec la plupart des cartes PCIe.?

Merci.

http://www.macbidouille.com/news/2012/09/1...dans-un-mac-pro

Velocity Solo x2 - Extreme Performance

http://www.apricorn.com/products/desktop-s...vel-solox2.html


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benja
posté 26 Mar 2015, 15:43
Message #5


Thalès du pavé
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Plusieurs utilisateurs de MacRumors ont posé la question. Il semble que ce délai d'initialisation soit aussi valable avec ces cartes. D'après certains ce serait du au fait que lorsque le mac cherche un volume de démarrage, il explore les ports PCIe en dernier. La carte Apricorn peut éventuellement causer un délai supplémentaire du à l'initialisation de son contrôleur SATA, mais tout ça est difficile à mesurer, le délai au démarrage dépendant de nombreuses variables dans la configuration de chacun (quantité de RAM, nombre de disques et périphériques PCIe). En pratique la vitesse de boot annoncée par ceux qui ont franchi le pas est comparable à celle d'un boot en SATA-2.

Ce message a été modifié par benja - 26 Mar 2015, 15:44.


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Kierkegaard
posté 26 Mar 2015, 15:52
Message #6


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Citation (benja @ 26 Mar 2015, 09:43) *
Plusieurs utilisateurs de MacRumors ont posé la question. Il semble que ce délai d'initialisation soit aussi valable avec ces cartes. D'après certains ce serait du au fait que lorsque le mac cherche un volume de démarrage, il explore les ports PCIe en dernier. La carte Apricorn peut éventuellement causer un délai supplémentaire du à l'initialisation de son contrôleur SATA, mais tout ça est difficile à mesurer, le délai au démarrage dépendant de nombreuses variables dans la configuration de chacun (quantité de RAM, nombre de disques et périphériques PCIe). En pratique la vitesse de boot annoncée par ceux qui ont franchi le pas est comparable à celle d'un boot en SATA-2.

Euh... j'avais pourtant pris soin de préciser que je perdais environ 10 secondes au démarrage avec la carte PCIe Velocity Solo x2 par rapport à un seul SSD en SATA II.


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benja
posté 26 Mar 2015, 16:06
Message #7


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Oui, comparable signifiant du même ordre de grandeur, concrètement c'est difficile à mesurer, certains annonçant 29 secondes, d'autres 45. De mémoire, aucun n'a fait le test entre l'un et l'autre sur la même machine, et aucun n'a suggéré une différence significative. En même temps à l'usage, 10 secondes de plus ou de moins au boot, à moins de rebooter 30 fois par jour ce que peu de gens font, ça n'a pas franchement d'importance à ce niveau. Pour avoir rebooté sur un disque dur hier, je me suis rendu compte que le gain est déjà là et demander plus n'a pas franchement de sens. En tout cas s'il y a quelque chose à retenir c'est que si votre souhait est de booter plus vite qu'avant, ces disques ne sont pas la solution miracle.

Ce message a été modifié par benja - 26 Mar 2015, 17:12.


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Kierkegaard
posté 26 Mar 2015, 17:18
Message #8


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Citation (benja @ 26 Mar 2015, 10:06) *
Oui, comparable signifiant du même ordre de grandeur, concrètement c'est difficile à mesurer, certains annonçant 29 secondes, d'autres 45. Aucun n'a fait le test entre l'un et l'autre sur la même machine, et aucun n'a suggéré une différence significative. En même temps à l'usage, 10 secondes de plus ou de moins au boot, à moins de rebooter 30 fois par jour ce que peu de gens font, ça n'a pas franchement d'importance à ce niveau. Pour avoir rebooté sur un disque dur hier, je me suis rendu compte que le gain est déjà là et demander plus n'a pas franchement de sens.

Perdre 10 secondes au démarrage en passant du SATA II au SATA III, via la carte PCIe Apricorn Velocity x2, ce n'est pas ce que j'appellerais un progrès. Je précise que je ne démarre pas mon Mac Pro 30 fois par jour mais une seule fois suffit généralement. Certes, ça ne dérange pas tout le monde ce ralentissement au démarrage mais tout le monde n'apprécie pas non plus cet inconvénient. Enfin bref, ce n'est pas une carte PCIe que je recommanderais. J'ai vendu celles que j'avais sur eBay.

« C'est le principal défaut de ce genre de carte. Soit elles ne sont pas bootable, soit le boot devient beaucoup plus lonnnnnng. C'est ce qui m'a vacciné contre l'achat de ces cartes. Elles conviendront aux personnes qui laissent leur Mac toujours allumé. » zéro

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=3650767


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Sethy
posté 26 Mar 2015, 18:00
Message #9


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L'article est extrêmement intéressant. Le nombre de pseudos-standards, d'évolutions est tel que ça m'apparait clairement comme une technologie qui n'est pas encore arrivée à maturité. PCI-E 2.0 et maitnenant 3.0, carte SATA III ou ... ou bientôt NVMe, ne sont qu'autant d'éléments de preuve de cette rapide évolution.

Il est bien sûr possible d'acquérir de tels composants, mais il faut savoir que pendant un temps, les ®évolutions se feront sur base annuelle et qu'une carte achetée un jour pour un prix conséquent pourrait être rapidement dépassée.

En gros il y a trois options :
- soit on a une machine, limitée et que les technologies actuelles dépassent déjà (par un exemple un ancien Mac Pro) : l'achat d'une carte est une option. Encore que la même carte au standard NVMe (si elle sort un jour) devrait offrir des performances bien supérieures.
- soit on veut se faire plaisir et on a intégré ce risque,
- soit on patiente que les nouveautés annoncées voient enfin le jour.

Dans tous les cas, ce sera (et pendant un bon moment) très cher.


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Rorqual
posté 27 Mar 2015, 11:12
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Je n'ai pas utilisé de carte PCIe avec ces débits de fou dépassant le Go/s, mais j'ai dû admettre que mon SSD, qu'il soit branché sur une carte SATA 3 donnant 550 Mo/s, ou en natif dans le Mac Pro en SATA 2 à 300 Mo/s max, a un ressenti tout à fait identique à l'utilisation (en ignorant la problématique de délai de démarrage). Donc je me demande vraiment, si à part dans des benchmarks, ces cartes ont un réel intérêt qui justifie de payer deux fois plus qu'un SSD SATA standard.


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Kierkegaard
posté 27 Mar 2015, 16:14
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Citation (Rorqual @ 27 Mar 2015, 05:12) *
Je n'ai pas utilisé de carte PCIe avec ces débits de fou dépassant le Go/s, mais j'ai dû admettre que mon SSD, qu'il soit branché sur une carte SATA 3 donnant 550 Mo/s, ou en natif dans le Mac Pro en SATA 2 à 300 Mo/s max, a un ressenti tout à fait identique à l'utilisation (en ignorant la problématique de délai de démarrage). Donc je me demande vraiment, si à part dans des benchmarks, ces cartes ont un réel intérêt qui justifie de payer deux fois plus qu'un SSD SATA standard.

Pour le temps de démarrage et le lancement des applications, le SATA II réagit aussi rapidement que le SATA III et ces cartes PCIe à très hauts débits. Donc en usage courant, pratiquement aucune différence.

L'intérêt du SATA III et de ces cartes PCIe, c'est essentiellement pour ceux qui copient souvent de très gros fichiers dépassant facilement les dizaines de Go. C'est donc au niveau de la vitesse en lecture et écriture séquentiel que se situe la différence entre le SATA II versus le SATA III et ces cartes PCIe et non au niveau de la réactivité de l'ordinateur.


--------------------
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Rorqual
posté 27 Mar 2015, 21:09
Message #12


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QUOTE (Kierkegaard @ 27 Mar 2015, 16:14) *
L'intérêt du SATA III et de ces cartes PCIe, c'est essentiellement pour ceux qui copient souvent de très gros fichiers dépassant facilement les dizaines de Go.

Donc pas grand monde !


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Sethy
posté 27 Mar 2015, 21:59
Message #13


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Citation (Rorqual @ 27 Mar 2015, 21:09) *
Citation (Kierkegaard @ 27 Mar 2015, 16:14) *
L'intérêt du SATA III et de ces cartes PCIe, c'est essentiellement pour ceux qui copient souvent de très gros fichiers dépassant facilement les dizaines de Go.

Donc pas grand monde !


Ca dépend, je prends un exemple. Je cherche un fichier qui se trouve sur mon disque sur base de quelques mots-clés (j'ai oublié le nom du fichier, ou plusieurs répertoire s'offrent à moi, etc.).

Avant, c'était la galère, mais depuis les procédures d'indexation, ça va plus vite. C'est vrai pour la recherche par contre, pendant que l'OS indexe c'est long. Ce procédé n'indexe (probablement) pas tous les mots. Il y a toujours le disque externe qu'on vient ou les fichiers dans des répertoires particulier qui en sont exclus et la, ça prend vraiment longtemps.

Si les "disques" deviennent à ce point plus rapide, on pourrait envisager de supprimer l'indexation. Ce n'est évidemment qu'un exemple mais on sent bien comment ce qui a un moment donné était une avancée peut occasionner des ralentissements par la suite.

Il en va un peu toujours ainsi lorsqu'on améliore un seul des éléments d'un ensemble. On gagne plus ou moins en performance, confort, ... mais il faut attendre que la pièce soit bien utilisée pour en profiter pleinement. Et pour ça, il faut de nouvelles version d'OS qui puissent compter sur ces stockages extrêmement rapides.

C'est aussi vrai pour la prévisualisation des images. Avant, quand on entrait dans un répertoire avec de nombreuses images, on avait une icône vide et peu à peu celles-ci étaient remplacées par les images. Aujourd'hui, c'est beaucoup plus rapide, demain ce le sera encore plus.

Ceci dit, pour qu'une amélioration de performance soit perceptible, il faut un facteur 3 au moins. C'est le résultat de plus de 30 ans de chronométrage maison. J'ai commencé mes calculs de chimie à 17 ans sur un Commodore 64. Parfois quand on attend le bus 10 ou 20 minutes, ça parait très long, parfois c'est beaucoup plus court. Mes expériences m'ont montrée qu'il fallait ce facteur 3.


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benja
posté 28 Mar 2015, 01:54
Message #14


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Effectivement dans les témoignages de MacRumors, si certains ont bien ressenti une différence de vitesse, d'autres n'ont rien senti, notamment un utilisateur passé d'un Intel X-25M (donc SSD de 1ère génération) à un SSD Apple. Le résultat est donc assez subjectif et dépend des usages de chacun. A priori ça profite essentiellement à ceux dont les débits du disque sont un facteur limitant dans leur flux de travail. D'autant que le nombre d'IOPS annoncé (en tout cas pour les SSD Samsung puisqu'on ne sait rien sur les Apple) est sensiblement le même que sur un SSD SATA haut de gamme (genre Samsung 850 Pro).


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Rorqual
posté 28 Mar 2015, 09:26
Message #15


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QUOTE (Sethy @ 27 Mar 2015, 21:59) *
Ca dépend, je prends un exemple. Je cherche un fichier qui se trouve sur mon disque sur base de quelques mots-clés (j'ai oublié le nom du fichier, ou plusieurs répertoire s'offrent à moi, etc.).

Avant, c'était la galère, mais depuis les procédures d'indexation, ça va plus vite. C'est vrai pour la recherche par contre, pendant que l'OS indexe c'est long. Ce procédé n'indexe (probablement) pas tous les mots. Il y a toujours le disque externe qu'on vient ou les fichiers dans des répertoires particulier qui en sont exclus et la, ça prend vraiment longtemps.

Si les "disques" deviennent à ce point plus rapide, on pourrait envisager de supprimer l'indexation. Ce n'est évidemment qu'un exemple mais on sent bien comment ce qui a un moment donné était une avancée peut occasionner des ralentissements par la suite.

C'est aussi vrai pour la prévisualisation des images. Avant, quand on entrait dans un répertoire avec de nombreuses images, on avait une icône vide et peu à peu celles-ci étaient remplacées par les images. Aujourd'hui, c'est beaucoup plus rapide, demain ce le sera encore plus.

OK, mais pour ces exemples, on est plus dans le cas d'accès aléatoires à beaucoup de fichiers, dont l'immense majorité ne seront pas énormes. Donc l'avantage en lecture séquentielle du SSD PCIe n'apparaîtra pas des masses.


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Nathan
posté 29 Mar 2015, 13:22
Message #16


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Merci Benja pour cette synthese et pour la traduction

Pour le moment le boot ne me gene pas sur ma Apricorn solo X2 mais cela m'offre toujours des evolutions possible pour mon MacPro

Apres j'utlise souvent 2 ramdisk sur 2 machines differentes pour tenter de saturer mon giga ethernet lors de transfert de gros fichier ;-)

aucun interret pour mon niveau d'utilisation mais pour le fun ;-)

Ce message a été modifié par Nathan - 29 Mar 2015, 13:29.


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Nathan
posté 2 Apr 2015, 12:53
Message #17


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Je viens de tomber sur cette news 59hardware.net pour completer

Il offre des vitesses de 1400 MB/s en lecture et 1000 MB/s en écriture, le contrôleur est un Marvell 88S9293.

SSD PCIe hyperX Predator

article

HyperX

Ce message a été modifié par Nathan - 2 Apr 2015, 12:56.


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benja
posté 3 Apr 2015, 15:35
Message #18


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Merci, je l'ai ajouté ainsi que le nouveau Intel 750 PCIe SSD annoncé hier.


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CGDP
posté 3 Apr 2015, 16:25
Message #19


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Merci pour ces informations pertinentes cool.gif


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CGDP
posté 3 Apr 2015, 17:16
Message #20


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Je viens de commander la carte Sintech Sintech en promo actuellement ici : http://eshop.sintech.cn/2013-macbook-pro-a...ard-p-1026.html

Reste plus qu'à trouver le ssd wink.gif


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benja
posté 3 Apr 2015, 23:21
Message #21


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Bravo, tu es le premier à te lancer, on attend tes retours. Les SSD Apple sont vendus régulièrement par un revendeur coréen nommé mcko10 (enchères uniquement). Autrement il y a des offres constantes depuis les US mais qui seront soumises aux taxes de douane.


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CGDP
posté 7 Apr 2015, 22:30
Message #22


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Je vais éviter les US mais prendre plutôt au Royaume - Uni

Citation (CGDP @ 3 Apr 2015, 17:16) *
Je viens de commander la carte Sintech Sintech en promo actuellement ici : http://eshop.sintech.cn/2013-macbook-pro-a...ard-p-1026.html

Reste plus qu'à trouver le ssd wink.gif


On la trouve ici aussi http://www.ebay.fr/itm/SSD-to-PCI-Express-...=item35e76e4e1d

Ce message a été modifié par CGDP - 7 Apr 2015, 22:31.


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Nathan
posté 13 Jun 2015, 17:00
Message #23


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hello CGDP

je réactive pour savoir si tu as finalise ton projet ?


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CGDP
posté 13 Jun 2015, 20:07
Message #24


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Bonsoir,

Non pas encore car j'attends que les prix baissent un peu. Je vise un 256 Go minimum.

Je manquerai pas de faire un retour.

Bonne soiree,



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piquet
posté 30 Jun 2015, 10:33
Message #25


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Bonjour,

QUi peux m'aider afin de récupérer les données sur un MacBook Pro Retina fin 2013.

Car par un société on me demande 1000€ pour brrancher le disque SSD et copier les données.

Disque : ssd samsung MZ JPU256T/0A6

J'ai essayé de trouver un adapateur USB ou PCI Express pour ce modèle masi c'est introuvable.

Je suis Paris et je peux me déplacer.

Merci.

Greg

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benja
posté 1 Jul 2015, 09:10
Message #26


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Citation
J'ai essayé de trouver un adapateur USB ou PCI Express pour ce modèle masi c'est introuvable.

L'adaptateur PCI Express est en lien dans l'article plus haut (Sintech ST-A2013SA - 2013 MacBook Pro + Air SSD to PCIe 4x adapter card).

Ce message a été modifié par benja - 1 Jul 2015, 09:11.


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piquet
posté 1 Jul 2015, 09:39
Message #27


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Donc avec cette adapteur je pourrais lire mes données d'après toi ?

Merci.

Greg
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benja
posté 1 Jul 2015, 10:47
Message #28


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Tu pourras en tout cas le monter dans un Mac Pro (1.1 à 5.1) ou dans un PC (qui pourra lire le disque mac au format HFS+ à l'aide de MacDrive). Tu pourras éventuellement lire tes données selon l'intégrité du SSD. Dans le cas où le système de fichiers est endommagé tu pourras tenter de le réparer avec DiskWarrior (mac), dans le cas d'un SSD physiquement endommagé tu ne pourras pas faire grand chose.

Pour en savoir plus il faudrait que tu nous précises qu'est-ce qui est arrivé à ton SSD pour que tu ne puisses plus le lire.

Ce message a été modifié par benja - 1 Jul 2015, 10:52.


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Nathan
posté 10 Oct 2015, 22:15
Message #29


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Bonsoir

il semblerai que cette carte soit compatible MAC OS

SilverStone ECM20

lSilverStone’s ECM20

SilverStone’s ECM20 is an adapter designed for users wanting to utilize or add speedy M.2 devices such as SSD onto their existing PC or motherboard. In addition to supporting one M.2 device (M key) to run via the super fast PCI-E interface at up to 32Gbps, a second M.2 slot (B key) is available for connecting to a SATA III port for added storage potential. For users looking to have the fastest data access speed on a desktop computer, the ECM20 is a must have.




■ No driver installation required

■ Converts one M.2 port (M key) into one PCI-E x4 interface

■ Converts a second M.2 port (B key) into SATA interface

■ Supports two M.2 SSD simultaneously

■ Includes optional low-profile expansion slot



Model No. SST-ECM20
Interface PCI Express X4 / SATA 6Gbps
Operating system support Microsoft Windows
Mac OS X
Linux

je cherche des tests car pour 20€ ...

A
+

Pour les SSD compatibles

Recommended PCIe M.2 SSD (M-Key)
Samsung
XP941
XP951
Plextor
PX-G M6e
Kingston
Predator PCIe SSD


Note: ECM20’s 'M' key is for use only with PCI-E SSD, 'B' key is for use with only SATA SSD.
Note: B key SSD requires SATA 7 pin cable connected to motherboard to function.


Ce message a été modifié par Nathan - 10 Oct 2015, 22:12.


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benja
posté 4 Nov 2015, 19:33
Message #30


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Petite mise à jour pour vous dire que le SSD Intel 750 que j'ai cité plus haut (je ne peux plus éditer le post) ne fonctionne pas dans les Macs Pro, de même que tous les SSD NVMe (l'usage du NVMe demanderait un chipset et un firmware compatible or les MP camion n'ont ni l'un ni l'autre). Il y a cependant quelqu'un sur MacRumors qui travaille sur une modification du firmware pour y remédier. Il est de même impossible d'utiliser un Samsung 950 Pro ou un SM951 NVMe. Ce dernier existe en version AHCI ou NVMe, le SM951 AHCI reste compatible et est à ce jour un des SSD les plus rapides que l'on puisse monter dans un Mac Pro avec les SSD Apple "SSUBX".

Concernant les cartes M.2 -> PCIe il existe plusieurs références compatibles dont certaines sont listées dans le thread de MacRumors (en lien tout en haut). La dernière en date semble capable de transformer le deuxième port PCIe 16x en 4 slots M.2 4x permettant de créer un RAID0 de 4 SSD sur un seul port PCIe, chronométré à 5900MB/s avec 4 SM951 AHCI !

Ce message a été modifié par benja - 11 Nov 2015, 15:14.


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