Google veut lancer un smartphone moins cher pour prendre des clients à Apple, Réactions à la publication du 15/02/2019

[Macmmouth]

Il faut se souvenir que les Google Nexus et particulèrement le Nexus 5 était proposé à prix canon ( 279 € de mémoire ) et à l'époque ( 2013 ) c'était du haut de gamme.

C'est donc plutôt un retour à la stratégie d'origine des smartphones Google après la parenthèse Pixel où Google a voulu faire du Apple, avec les mêmes funestes conséquences.

Je suis dev de jeux mobiles.
le nexus 5 est un de mes téléphones anordi de test, et c'est ouf comme en 2019 il tient encore la route ! il est vraiment rapide et sur les jeux il écrabouille mes tablettes ou téléphones samsung bien plus récents qui coutent dans les 250 / 300€

c'était vraiment un bon plan pour quelqu'un qui voulais du durable pas cher et puissant !

Oui, ma nièce utilise encore mon ancien Nexus 5 tous les jours. Elle est très satisfaite. Toutes les app du play store sont toujours compatibles et en plus tournent parfaitement bien. Je crois qu'on ne peut absolument pas dire la même chose d'un iPhone du même âge qui aura coûté au minimum 2 fois plus cher.

Bel écran, beau look, très belles photos, bonne puissance, prix compétitif, c'était un excellent smartphone.

Son seul défaut était l'autonomie qui avait du mal a dépasser la jpurnée, mais au moins la batterie pouvait être changé très facilement et coûtait 10 €.

Ce message a été modifié par Macmmouth - 15 Feb 2019, 11:46.

[ekami]

Excellente nouvelle: Si Google de décide d'avoir en permanence (et pas une fois tous les 3/4 ans) une gamme de téléphones de gamme équivalente aux iPhones avec des prix bien plus bas, non seulement ils vont prendre des clients à Apple, mais surtout à Samsung.
Et si ça pouvait ramener Apple à réfléchir (un peu) à une offre tarifaire moins délirante, ce serait tout bénéf pour les consommateurs…

[g4hd]

J’ai du mal à comprendre l’intérêt de discubatailler à propos d’un objet comme un smartphone.
À quoi cela peut-il bien aboutir ?
- le négativisme : dissuader le voisin de comptoir d’acheter tel modèle ? Questcequonenaàfoutre ? Franchement.
- le positivisme : c’est déjà plus fraternel !
D’autre part, quand on vient de claquer un peu d’argent pour acheter un ibidule, l’idée est bien d’amortir son achat et éviter les remords autant que faire se peut… donc se détourner des avis de comptoir culpabilisants, c’est pénible.

Pour le forum MB dont l’un des pré-requis est la volonté d’entraide pour l’usage d’outils informatiques, voire plus si affinités, le terrain de discussions autour du iPhone vs les autres smartphones tous en vrac est voué à une déviation Godwin, comme cela a été énoncé un peu avant.
Parce qu’un smartphone, quel qu’il soit, on l’a autour du cou pour un moment (2 ou 3 ans pour la plupart d’entre nous) et aucun n’étant définitivement parfait de toute façon, ce n’est qu’un terminal informatique de poche… ben, il faut faire avec.
C’est tout.

[Papalou]

On avait connu la même problématique il y a un peu plus de 20 ans, jusqu'à la sortie de l'iMac.

Lien vers le billet original

Oui sauf que l'iMac, c'est le retour de Steve Jobs aux manettes, sinon la boite aurait fermé. Là, j'ai comme une impression qu'il ne va pas revenir. Comme une intuition.

Faut rappeler Sculley.

[AppleJoe]

Pour lutter contre ce phénomène, Apple pourrait relancer un modèle SE. Elle ferait alors face à un choix stratégique, soit lancer un appareil moins coûteux qui relancerait ses ventes mais pourrait peser sur ses résultats, soit laisser ses ventes s'éroder pour tenter de préserver ses marges.

un nouvel iPhone SE ?? Ils vendent déjà l'Xr hors de prix par rapport aux specs proposées (écran LCD, chargeur ridicule, monocapteur, pas de 4G nouvelle gen, peu de mémoire..). Alors oui, il est beau, sympa... mais bien trop cher pour ce qu'il offre. Ils vont enlever quoi de plus pour faire un SE par rapport au Xr ? Chargeur en option ? Pas de capteurs et ils proposeront un appareil photo jetable en option ? Un modem 3G ? Retour au clavier ?..

Ils se sont purement tiré une balle dans le pied avec leur nouveau positionnement tarifaire, et ça risque bien de leur coûter cher sur les prochaines années. Et ils n'y a pas tellement de sortie honorable :
> Soit ils voient leurs tarifs à la baisse sur les prochaines générations, et ce serait quand même un aveu d'avoir vraiment pris leur clients pour des vaches à lait
> Soit ils ne le font pas, et leur pdm s'érodera au fur et à mesure (il y a une limite à l'exercice du "moins de volume, mais plus de marge" sur un marché mass consumer, d'autant qu'à terme, les producteurs de services iront là où le plus d'utilisateurs/clients potentiels sont..)
> Soit ils sortent un modèle encore moins cher, mais on va bien rire de voir comment ils vont justifier un delta de 1000/1200€ entre leur entrée de gamme et le top, et voir comment un tel téléphone tiendrait face à un android qui proposera des specs 10 fois supérieures au même tarif.

Elle commence à sérieusement prendre l'eau la belle image "cool" d'Apple. Merci Tim ! Keep it up!..

[Macmmouth]

Excellente nouvelle: Si Google de décide d'avoir en permanence (et pas une fois tous les 3/4 ans) une gamme de téléphones de gamme équivalente aux iPhones avec des prix bien plus bas, non seulement ils vont prendre des clients à Apple, mais surtout à Samsung.
Et si ça pouvait ramener Apple à réfléchir (un peu) à une offre tarifaire moins délirante, ce serait tout bénéf pour les consommateurs…

Ca m'étonnerait que ça prenne autant d'ampleur.

Google a le cul entre 2 chaises en étant aussi l'éditeur d'android.

A mon avis la concurrence envers les autres fabricant de smartphone android se fera toujours assez discrète.

Aux consommateurs d'être malin en choisissant les smartphones qui offrent la meilleure expérience android plutôt que de céder aux sirènes du marketing.

[Hebus]

voir la différence entre "donner son avis sur le résultat" et "donner des conseils sur la manière de faire"...

Alors là oui je suis d'accord, on devrait pouvoir donner son avis sans tomber forcément dans le "voici comment il faudrait faire".

Sauf que les échanges entre les gens c'est toujours peu ou prou un truc du genre :

- tu penses quoi de ça ?

- bof j'aime pas

- ah ouais ben tu ferais mieux peut-être ?

- ben moi j'aurais plutôt fait ci ou ça;

- pff et t'es qui pour parler ?


Ce qui fait qu'on perd automatiquement à donner son ressenti sur un sujet que l'autre estime comme constitutif de sa personne. Ici Apple, ailleurs autre chose. Sujets différents, même structure.


P.S. je vous incite à aller faire ce simple test si vous ne me croyez pas : Allez sur un forum de fans de Star Citizen et dites un truc du genre "à mon avis ce jeu ne sortira jamais ou alors sera hyper décevant". Et observez la shitstorm qui va vous tomber dessus.

edit : vous retrouverez exactement les mêmes profils qu'ici : le critique, le défenseur, le fanboy, le hater, le troll, le spécialiste, le moqueur, le petit con, le vieux sage, le vieux de la vieille, le "j'ai plus d'expérience que toi", etc.

Va savoir pourquoi j’ai pensé à ça ...

[malloc]

@Hébus bien vu

[divoli]

On en est arrivé à un véritable déferlement de smartphones chinois (un tiers du marché européen en 2018), et c'est loin d'être terminé, avec d'autres fabricants chinois qui vont s'attaquer au marché mondial (peut-être hors USA) par vagues successives. Donc je suis un peu dubitatif concernant les plans de Google. A mon avis, Google n'arrivera pas à piquer des clients à Apple, elle aura même beaucoup de mal à s'imposer face au fabricants chinois. Pour ce qui est de l'argument de l'absence de surcouche, je pense que pour l'immense d'entre-eux les consommateurs s'en tamponnent (quand ils ne préfèrent pas carrément bénéficier d'une surcouche, qui apporte souvent des fonctions intéressantes).

edit : vous retrouverez exactement les mêmes profils qu'ici : le critique, le défenseur, le fanboy, le hater, le troll, le spécialiste, le moqueur, le petit con, le vieux sage, le vieux de la vieille, le "j'ai plus d'expérience que toi", etc.

Comédie humaine. Ce n'est pas nouveau.

[otto87]

On en est arrivé à un véritable déferlement de smartphones chinois (un tiers du marché européen en 2018), et c'est loin d'être terminé, avec d'autres fabricants chinois qui vont s'attaquer au marché mondial (peut-être hors USA) par vagues successives. Donc je suis un peu dubitatif concernant les plans de Google. A mon avis, Google n'arrivera pas à piquer des clients à Apple, elle aura même beaucoup de mal à s'imposer face au fabricants chinois. Pour ce qui est de l'argument de l'absence de surcouche, je pense que pour l'immense d'entre-eux les consommateurs s'en tamponnent (quand ils ne préfèrent pas carrément bénéficier d'une surcouche, qui apporte souvent des fonctions intéressantes).

Que ce soit google ou Apple, il sera très très difficile de résister sur la durée. Ils ne peuvent concurrencer les asiatiques sur le prix de fabrications et maintenant c'est tout simplement sur la R&D qu'ils auront du mal à tenir... les chinois disposant d'une quantité de chercheurs gigantesque dont la qualité concurrence maintenant ce qui se fait de mieux ailleurs... Je vois une monté en puissances des publications chinoises très fortes ces dernière années...

Ce message a été modifié par otto87 - 15 Feb 2019, 14:08.

[Macmmouth]

J’ai du mal à comprendre l’intérêt de discubatailler à propos d’un objet comme un smartphone.
À quoi cela peut-il bien aboutir ?
- le négativisme : dissuader le voisin de comptoir d’acheter tel modèle ? Questcequonenaàfoutre ? Franchement.
- le positivisme : c’est déjà plus fraternel !
D’autre part, quand on vient de claquer un peu d’argent pour acheter un ibidule, l’idée est bien d’amortir son achat et éviter les remords autant que faire se peut… donc se détourner des avis de comptoir culpabilisants, c’est pénible.

Pour le forum MB dont l’un des pré-requis est la volonté d’entraide pour l’usage d’outils informatiques, voire plus si affinités, le terrain de discussions autour du iPhone vs les autres smartphones tous en vrac est voué à une déviation Godwin, comme cela a été énoncé un peu avant.
Parce qu’un smartphone, quel qu’il soit, on l’a autour du cou pour un moment (2 ou 3 ans pour la plupart d’entre nous) et aucun n’étant définitivement parfait de toute façon, ce n’est qu’un terminal informatique de poche… ben, il faut faire avec.
C’est tout.

Pour celui qui achète des produits sans consulter l'avis des utilisateurs ou des testeurs et qui ne s'interesse pas aux retours d'expérience, l'avis des autres a effectivement assez peu d'intérêt.

Mais dans ce cas il faut se renseigner comment ?

Avec la pub ?

Et ensuite "Faire avec", même si le produit ne corresponds pas à ses attentes ou à ses besoins ?

Ce message a été modifié par Macmmouth - 15 Feb 2019, 13:14.

[amike]

J'utilise un Pixel 3 XL depuis la fin novembre.

Ce téléphone est la fois très sobre et extrêmement raffiné. Il n'y a pas de flafla et ça fonctionne du Dieu de l'enfer. La philosophie qui transpire de ce produit est vraiment très interessente.

Google brasse de bien meilleures idées qu'Apple et leurs idées sont aussi d'une ampleur beaucoup plus grande que celle d'Apple.

C'est bien certain que l'ont parle pas assez de Google sur Macbidouille.

Édit: Je ne parle pas seulement du OS mais aussi de Alphabet...

Oui, mais le prix ? le prix ! le prix ...

[sdif]

Comment peut-on prétendre concurrencer quelqu'un sur un segment où il n'est pas ? Je bug là...
C'est une supposition, ou c'est déclaré par Google comme le laisse entendre le tire de la news ?

edit:ortho

Ce message a été modifié par sdif - 15 Feb 2019, 16:04.

[Djahaz]

Dans le Figaro, il parle pour Google d'un téléphone d'entrée de gamme à 700 dollars :

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2...-moins-cher.php

(Si 700 dollars, c'est de l'entrée de gamme, alors mon téléphone s'inscrit dans la sous-sous-gamme des détritus indignes d'être mentionnés ! )

[Cekter]

edit : vous retrouverez exactement les mêmes profils qu'ici : le critique, le défenseur, le fanboy, le hater, le troll, le spécialiste, le moqueur, le petit con, le vieux sage, le vieux de la vieille, le "j'ai plus d'expérience que toi", etc.

Comédie humaine. Ce n'est pas nouveau.

Nouveau non, mais c'est un peu fatiguant parfois.

[Pixelux]

J'utilise un Pixel 3 XL depuis la fin novembre.

Ce téléphone est la fois très sobre et extrêmement raffiné. Il n'y a pas de flafla et ça fonctionne du Dieu de l'enfer. La philosophie qui transpire de ce produit est vraiment très interessente.

Google brasse de bien meilleures idées qu'Apple et leurs idées sont aussi d'une ampleur beaucoup plus grande que celle d'Apple.

C'est bien certain que l'ont parle pas assez de Google sur Macbidouille.

Édit: Je ne parle pas seulement du OS mais aussi de Alphabet...

Oui, mais le prix ? le prix ! le prix ...

Je suis d'accord avec toi. Il ne sont pas donné mais en ce qui me concerne ce smartphone a la même valeur qu'une Kalashnikov durant la guerre du Vietnam.

C'est vraiment fiable et ça fait vraiment bien le job...

Ce message a été modifié par Pixelux - 15 Feb 2019, 17:49.

[Gallows Pole]

Dans le Figaro, il parle pour Google d'un téléphone d'entrée de gamme à 700 dollars :

http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2...-moins-cher.php

(Si 700 dollars, c'est de l'entrée de gamme, alors mon téléphone s'inscrit dans la sous-sous-gamme des détritus indignes d'être mentionnés ! )

Salut,

Pareil...

J'avoue une certaine nostalgie des Nexus 4 & 5.

Si Google y revenait, je serais super partant pour retenter l'aventure.

Mais quand je vois que l'appareil serait proposé à 700$, je me pose la question du tarif quand même :-(

A+

[iSpeed]

Si c'est moins cher, mieux et qui résiste au temps j'achète. Rien à faire de la marque. En attendant je suis bien obligé de constater que mon vieux iPhone 3GS fonctionne toujours avec la batterie d'origine. Egalement mon vieux Mac Pro rev1 toujours vaillant le reste pour moi c'est du blabla

[Macmmouth]

Si c'est moins cher, mieux et qui résiste au temps j'achète. Rien à faire de la marque. En attendant je suis bien obligé de constater que mon vieux iPhone 3GS fonctionne toujours avec la batterie d'origine. Egalement mon vieux Mac Pro rev1 toujours vaillant le reste pour moi c'est du blabla

Après, on peut discuter sur le sens du mot "fonctionner".
Si c'est ne pouvoir installer aucune app car le telephone est bloqué sous iOS 6 avec une batterie qui a 2 heures d'autonomie, une valeur marchande nulle, on peut dire qu'il s'allume. De là à dire qu'on peut s'en servir comme à l'origine, il y a un pas.

C'est le problème avec ce genre d'appareil, leur durabilité ne se mesure pas avec les pannes matérielles.

Et ça, ce n'est pas du blabla.

[ziggyspider]

Des tél Android pas cher, il y en a déjà des tonnes. Ce n'est pas avec ça qu'ils piqueront des clients à Apple. Par contre, en vendant le Pixel à moins de 300€ …

[jakin1950]

Les Iphones conservent leurs aplications
Certaines ne sont pas optimisées pour Android
J'ai lu que Filmic Pro n'est pas stable sur Android
Je l'utilise avec une osmo mobile2

Par contre , si la part d'iphone diminue, les développeurs auront le temps de faire aussi bien sur Andoid

[Pixelux]

Les Iphones conservent leurs aplications
Certaines ne sont pas optimisées pour Android
J'ai lu que Filmic Pro n'est pas stable sur Android
Je l'utilise avec une osmo mobile2

Par contre , si la part d'iphone diminue, les développeurs auront le temps de faire aussi bien sur Andoid

J'ai comme l'impression que c'est déjà fait.

Je serais porté à croire qu Android a un catalogue d'application supérieur à celui de iOS.

Vous en pensez quoi?

[shawnscott]

Méchants (et idiots) actionnaires, qui décident de la politique tarifaire d'Apple
Heureusement qu'il y a quelques personnes qui, ELLES, réfléchissent sur ce forum

L'action Apple a tout de même perdu 23 pourcents de sa valeur en 6 mois; la valeur totale de l'entreprise a baissé de 27 pourcents sur la même période…

[Baradal]

Comment la valeur de l’entreprise baisse-t-elle différemment de la valeur de son action ??

[shawnscott]

Comment la valeur de l’entreprise baisse-t-elle différemment de la valeur de son action ??

Je ne suis pas expert, j'ai juste calculé la différence des valeurs pour le cours de l'action et la valeur totale de l'entreprise. Après, je suppose que le nombre d'actions a peut-être changé. Dans l'absolu, je m'en fous, je constate simplement les baisses significatives des deux cours.

[Illiade]

Heureusement qu'il y a quelques personnes qui, ELLES, réfléchissent sur ce forum

Je ne suis pas expert

Ce qui montre que malloc parlait de toi.

L'action Apple a tout de même perdu 23 pourcents de sa valeur en 6 mois; la valeur totale de l'entreprise a baissé de 27 pourcents sur la même période…

Ah ben non, en fait il ne parlait pas de toi. Tu ne comprends rien à la bourse et tu as un problème de vocabulaire.

L’action Apple a gagné près de 20 % en 1 mois et demi, et 10 % depuis la publication des résultats Q1 2019.

La valeur totale d’une entreprise n’est pas sa valeur (valorisation) en Bourse qu’on peut aussi appeler capitalisation boursière.
Sa valeur c’est « l’actif - le passif » dans son bilan : (les bâtiments, les machines, les véhicules qui lui appartiennent, sa trésorerie, …) moins (ses dettes, ses remboursements d’emprunts…).
La fortune de beaucoup de "capitaines d’industrie" français a été bâtie en rachetant des entreprises dont la valorisation boursière était nettement inférieure à sa valeur « actif - passif ».
Il suffisait de demander un prêt à une banque, la prise en charge des dettes par l’État l’impôt contre une vague promesse (jamais tenue) de sauvegarde d’emploi
puis de démembrer l’entreprise en revendant bâtiments, terrains, machine-outils, brevets… pour rembourser la banque.

Puis de recommencer avec une autre entreprise en difficulté.

Qu’Apple redescende l’iPhone à un prix « décent » pour commencer. La marge c’est bien, le résultat net aussi.

Comme un résultat net peut être négatif (cela s’appelle un déficit), je ne vois pas en quoi il peut être aussi intéressant qu’une marge élevée.
Pour rappel, même en cas de forte baisse des ventes de Mac, il est probable que le résultat net de ce segment est bénéficiaire grâce à sa forte marge.
Ce qui n’est pas le cas chez les vendeurs de PC qui se livrent une guerre des prix à base de marge minime.

Qu’Apple redescende l’iPhone à un prix « décent » pour commencer. […] C’est pas en préservant sa marge qu’elle continuera à gagner un max de pognon si plus personne achète d’iPhone.

Pire, elle creusera elle-même sa propre tombe. Mais ça, les actionnaires qui veulent gagner un max en un minimum de temps de le comprennent pas.

Ce ne sont pas les actionnaires, ni même le conseil d’administration, qui fixent les prix des iPhones (ou des Mac).
Par ailleurs, le terme d’actionnaire regroupe des personnes très différentes.
Sur MacBidouille, c’est une personne qui dit qu’elle est contente de son Mac ou de son iPhone, bien qu’elle l’aurait aussi acheté si il avait été moins cher.
Ce peut être aussi une personne qui réclame qu’on se renseigne avant d’affirmer n’importe quoi, y compris mensonges, diffamation.
Dans la vie économique, cela peut être quelqu’un qui cherche un bon dividende + un espoir de plus-value à moyen terme ;
mais aussi quelqu’un qui espère des plus-value à court terme, en papillonnant.

[shawnscott]

Tu ne comprends rien à la bourse et tu as un problème de vocabulaire.

L’action Apple a gagné près de 20 % en 1 mois et demi, et 10 % depuis la publication des résultats Q1 2019.

En effet, je ne suis pas expert en économie (je pense l'avoir écrit) mais je comprends tout de même que depuis l'été dernier, Apple a perdu beaucoup de sa valeur. Pour info, quand j'annonçais une perte de 23 - 27%, je tenais compte du cours actuel, pas du plancher atteint début 2019 et oui, l'action Apple est remontée depuis, mais pas à son niveau le plus élevé.

[malloc]

L'action Apple a tout de même perdu 23 pourcents de sa valeur en 6 mois; la valeur totale de l'entreprise a baissé de 27 pourcents sur la même période…

Tu parles sans doute de capitalisation boursière?
Sur 6 mois, elle a baissé de 22%, pas 27% (1030 Md$ au 16 août, 803 Md$ au 15 février).

Cela ne change rien au fait que ce n'est ni Mme Michu, qui achète quelques actions AAPL pour boursicoter, ni Warren Buffet, dont la holding possède 249,589,329 actions (soit 42 Md$ investis au cours actuel) qui décident de la politique marketing d'Apple. La gouvernance d'une multi-nationale ne fonctionne tout simplement pas comme ça.

Disclaimer: ceci n'est ni une attaque personnelle (je n'ai absolument rien contre toi!), ni du fanboyisme (je ne me prononce pas sur la politique d'Apple), ni de l'élitisme (chacun a le droit d'avoir son opinion sur l'utilité sociale de la Bourse, du capitalisme, et des obsessions de Johnny Ive), juste un rappel de faits.

Ce message a été modifié par malloc - 17 Feb 2019, 18:34.

[divoli]

Les Iphones conservent leurs aplications
Certaines ne sont pas optimisées pour Android
J'ai lu que Filmic Pro n'est pas stable sur Android
Je l'utilise avec une osmo mobile2

Par contre , si la part d'iphone diminue, les développeurs auront le temps de faire aussi bien sur Andoid

J'ai comme l'impression que c'est déjà fait.

Je serais porté à croire qu Android a un catalogue d'application supérieur à celui de iOS.

Vous en pensez quoi?

À quoi bon si Google supprime régulièrement des applications vérolées du Play Store par paquet de 1000 (j'exagère à peine) ? Il ne faut pas miser sur la quantité, mais sur la qualité et la sécurité.

[Illiade]

En effet, je ne suis pas expert en économie (je pense l'avoir écrit) mais je comprends tout de même que depuis l'été dernier, Apple a perdu beaucoup de sa valeur. Pour info, quand j'annonçais une perte de 23 - 27%, je tenais compte du cours actuel, pas du plancher atteint début 2019 et oui, l'action Apple est remontée depuis, mais pas à son niveau le plus élevé.

Je ne suis pas expert en … mais est un argument irrecevable.
Il y a quelques années, un crétin officiait sur France Culture dans L’esprit public.
Il avait déclaré quelque chose du genre Je ne suis pas expert en climatologie mais les chutes de neige en été au Japon font douter du réchauffement climatique.
Or, c’est justement le réchauffement climatique qui est la cause des aberrations climatiques.
À terme, le réchauffement engendrerait la disparition du Gulf Stream avec pour conséquence une sorte de glaciation du climat.

Tout cela pour dire que ne pas être expert devrait plutôt inciter à se renseigner et essayer de comprendre les mécanismes avant d’affirmer.
Le monde de l’entreprise et le monde de la bourse sont deux mondes très distincts, avec quelques interactions entre les deux.
Tu répètes que « Apple a perdu beaucoup de sa valeur » mais c’est toujours faux. Il ne s’agit que de perte de valorisation boursière.
Conséquences : maintenant qu’elle n’est plus que deuxième capitalisation boursière (803 milliards de $), une OPA hostile serait plus facile.
Si Apple voulait faire une fusion/acquisition de Microsoft, elle devrait verser un peu de cash en plus de l’échange d’actions.
D’un point de vue boursier, son trimestre Q1 2019 (catastrophique) lui a permis d’établir un bénéfice par action record de 4,18 $ (+ 7,5 %).

D’un point de vue entreprise : 130 milliards de $ de trésorerie nette.