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> Intel s'offre un concepteur de processeurs ARM, Réactions à la publication du 22/11/2012
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Rédaction
posté 22 Nov 2012, 06:00
Message #1


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Intel vient de s'offrir ZiiLabs, une filiale de Creative Technology (Creative Labs) spécialisée dans la conception de SoC ARM destinés à des appareils mobiles.


Si les puces ZiiLabs n'ont rien de bien exceptionnel au niveau de leur partie CPU, elles se distinguent par contre sur leur partie GPU/audio, qui embarque un très grand nombre de cœurs conçus par la firme et capables de faire à la fois des traitements graphiques (2D, 3D, vidéo) et audio, les Stemcell. Ils sont par exemple au nombre de 96 (couplés à 4 cœurs ARM Cortex-A9) dans la puce ZMS-40, qu'on retrouve dans la tablette Creative HanZpad. Les Stemcell peuvent également être utilisés pour des traitements plus génériques, via OpenCL.





Il y a des chances que ce soient ces Stemcell qui intéressent particulièrement Intel, plus que l'expertise ARM de la société. En effet, sur les 50 millions déboursés par Intel pour cette acquisition, 20 millions correspondent à des brevets relatifs à ces unités de calcul. Il se pourrait donc par exemple que des Stemcell soient intégrées dans certains des futurs SoC x86 d'Intel, pour remplacer les GPU PowerVR et Intel HDxxxx utilisés jusqu'à présent.
Par Matthieu Sarter
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almux
posté 22 Nov 2012, 07:39
Message #2


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Citation (Rédaction @ 22 Nov 2012, 07:00) *
Intel vient de s'offrir ZiiLabs, une filiale de Creative Technology (Creative Labs) spécialisée dans la conception de SoC ARM destinés à des appareils mobiles.


Si les puces ZiiLabs n'ont rien de bien exceptionnel au niveau de leur partie CPU, elles se distinguent par contre sur leur partie GPU/audio, qui embarque un très grand nombre de cœurs conçus par la firme et capables de faire à la fois des traitements graphiques (2D, 3D, vidéo) et audio, les Stemcell. Ils sont par exemple au nombre de 96 (couplés à 4 cœurs ARM Cortex-A9) dans la puce ZMS-40, qu'on retrouve dans la tablette Creative HanZpad. Les Stemcell peuvent également être utilisés pour des traitements plus génériques, via OpenCL.





Il y a des chances que ce soient ces Stemcell qui intéressent particulièrement Intel, plus que l'expertise ARM de la société. En effet, sur les 50 millions déboursés par Intel pour cette acquisition, 20 millions correspondent à des brevets relatifs à ces unités de calcul. Il se pourrait donc par exemple que des Stemcell soient intégrées dans certains des futurs SoC x86 d'Intel, pour remplacer les GPU PowerVR et Intel HDxxxx utilisés jusqu'à présent.
Par Matthieu Sarter

"intégrées dans certains des futurs SoC x86"
Voilà, on y arrive gentiment...!
rolleyes.gif


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Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

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Albook
posté 22 Nov 2012, 08:16
Message #3


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Les autres sociétés utilisant des processeurs ARM devront-elles s'entendre avec Intel pour les brevets rachetés à ZiiLabs ?
Ou utilisent-elles toutes d'autres systèmes aussi performants pour les traitements graphiques et audio ?

Ce message a été modifié par Albook - 22 Nov 2012, 08:17.
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Dreaming
posté 22 Nov 2012, 08:45
Message #4


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 07:39) *
Citation
Il y a des chances que ce soient ces Stemcell qui intéressent particulièrement Intel, plus que l'expertise ARM de la société. En effet, sur les 50 millions déboursés par Intel pour cette acquisition, 20 millions correspondent à des brevets relatifs à ces unités de calcul. Il se pourrait donc par exemple que des Stemcell soient intégrées dans certains des futurs SoC x86 d'Intel, pour remplacer les GPU PowerVR et Intel HDxxxx utilisés jusqu'à présent.
Par Matthieu Sarter

"intégrées dans certains des futurs SoC x86"
Voilà, on y arrive gentiment...!
rolleyes.gif

Je ne suis pas sûr de ce que tu as compris, mais je ne crois pas que ce soit ce que SartMatt a expliqué. Il a juste dit qu'Intel pourrait vouloir intégrer des technologies d'un SoC ARM à ses processeurs maisons. Mais ça ne veut absolument pas dire qu'ils vont devenir des ARM, ni qu'Intel se relance sur ce marché. Juste qu'ils trouvent des idées bonnes et voudraient éventuellement les utiliser.

J'ai l'impression (toute proportion gardée, à cause des SSE, tout ça...) que si on t'avait dit qu'Intel avait des vues sur l'Altivec des PowerPC, tu aurais dit "bah voilà, ils vont faire des PowerPC". huh.gif


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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 10:09
Message #5


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Citation (Albook @ 22 Nov 2012, 08:16) *
Les autres sociétés utilisant des processeurs ARM devront-elles s'entendre avec Intel pour les brevets rachetés à ZiiLabs ?
Ou utilisent-elles toutes d'autres systèmes aussi performants pour les traitements graphiques et audio ?
Ce rachat ne remet pas forcément en question des licences déjà accordées... s'il y en a.
Pas certain que les technologies brevetées par ZiiLabs soient utilisées par d'autres actuellement.


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almux
posté 22 Nov 2012, 10:32
Message #6


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Citation (Dreaming @ 22 Nov 2012, 09:45) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 07:39) *
Citation
Il y a des chances que ce soient ces Stemcell qui intéressent particulièrement Intel, plus que l'expertise ARM de la société. En effet, sur les 50 millions déboursés par Intel pour cette acquisition, 20 millions correspondent à des brevets relatifs à ces unités de calcul. Il se pourrait donc par exemple que des Stemcell soient intégrées dans certains des futurs SoC x86 d'Intel, pour remplacer les GPU PowerVR et Intel HDxxxx utilisés jusqu'à présent.
Par Matthieu Sarter

"intégrées dans certains des futurs SoC x86"
Voilà, on y arrive gentiment...!
rolleyes.gif

Je ne suis pas sûr de ce que tu as compris, mais je ne crois pas que ce soit ce que SartMatt a expliqué. Il a juste dit qu'Intel pourrait vouloir intégrer des technologies d'un SoC ARM à ses processeurs maisons. Mais ça ne veut absolument pas dire qu'ils vont devenir des ARM, ni qu'Intel se relance sur ce marché. Juste qu'ils trouvent des idées bonnes et voudraient éventuellement les utiliser.

J'ai l'impression (toute proportion gardée, à cause des SSE, tout ça...) que si on t'avait dit qu'Intel avait des vues sur l'Altivec des PowerPC, tu aurais dit "bah voilà, ils vont faire des PowerPC". huh.gif

Ma vision n'est pas "extrême" dans ce sens.
Il ne s'agit pas d'un "abandon de plateforme", ni d'un virage à 180° (c'est ce que croient, systématiquement, plein de gens à vision "bipolaire", dès qu'on évoque un sujet pareil!)...
Ce que je pressens, dans ces mouvements d'approches inter-technos, c'est une évolution vers une "hybridation" des grands courants en matière de CPUs. Ceci, bien entendu, pour profiter du meilleur de chaque techno. L'intégration très poussée de ces modes de calculs pourra, il me semble, rendre possible de contourner les barrières d'OS en les ayant utilisables sur les futures machines "hybrides". cool.gif
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif


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LeFrettchen
posté 22 Nov 2012, 10:42
Message #7


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Intel est un fondeur, l'OS importe peu...


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almux
posté 22 Nov 2012, 10:51
Message #8


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Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 11:42) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Intel est un fondeur, l'OS importe peu...

Par assemblage, cela permettrait... juste un exemple au hasard (mais, il doit y avoir des milliers d'autres possibilités)... à Apple de faire en sorte qu'un Mac puisse tout utiliser, mais que l'installation d'un OSX soit toujours plus ardue sur autre chose que de l'estampillé Pomme...


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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 10:53
Message #9


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Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 10:42) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Ça fait des années (au moins depuis le rachat de PA Semi) qu'almux fantasme sur l'ajout d'une puce ARM ou PowerPC dans les Mac, en plus de la puce principale x86, pour bloquer les hackintosh, qui n'auraient pas cette puce.

EDIT : ah ben tiens, il a été plus rapide que moi ^^


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LeFrettchen
posté 22 Nov 2012, 11:59
Message #10


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:51) *
Par assemblage, cela permettrait... juste un exemple au hasard (mais, il doit y avoir des milliers d'autres possibilités)... à Apple de faire en sorte qu'un Mac puisse tout utiliser, mais que l'installation d'un OSX soit toujours plus ardue sur autre chose que de l'estampillé Pomme...

C'est bien ce que j'ai précisé : ce n'est pas l'intérêt d'un fondeur comme Intel...


Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 10:53) *
Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 10:42) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Ça fait des années (au moins depuis le rachat de PA Semi) qu'almux fantasme sur l'ajout d'une puce ARM ou PowerPC dans les Mac, en plus de la puce principale x86, pour bloquer les hackintosh, qui n'auraient pas cette puce.

EDIT : ah ben tiens, il a été plus rapide que moi ^^

huh.gif Bah franchement, pas besoin de ça, si ?
Les derniers mac ne permettent plus d'installer Snow Leopard, alors, les hackintoshs... laugh.gif


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amigafred91
posté 22 Nov 2012, 18:05
Message #11


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Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 11:59) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:51) *
Par assemblage, cela permettrait... juste un exemple au hasard (mais, il doit y avoir des milliers d'autres possibilités)... à Apple de faire en sorte qu'un Mac puisse tout utiliser, mais que l'installation d'un OSX soit toujours plus ardue sur autre chose que de l'estampillé Pomme...

C'est bien ce que j'ai précisé : ce n'est pas l'intérêt d'un fondeur comme Intel...


Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 10:53) *
Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 10:42) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Ça fait des années (au moins depuis le rachat de PA Semi) qu'almux fantasme sur l'ajout d'une puce ARM ou PowerPC dans les Mac, en plus de la puce principale x86, pour bloquer les hackintosh, qui n'auraient pas cette puce.

EDIT : ah ben tiens, il a été plus rapide que moi ^^

huh.gif Bah franchement, pas besoin de ça, si ?
Les derniers mac ne permettent plus d'installer Snow Leopard, alors, les hackintoshs... laugh.gif


Ben, les hackintosh, peuvent encore smile.gif


--------------------
PC avec windows 7 et osx via vmware :)
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almux
posté 22 Nov 2012, 18:27
Message #12


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Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 11:53) *
Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 10:42) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Ça fait des années (au moins depuis le rachat de PA Semi) qu'almux fantasme sur l'ajout d'une puce ARM ou PowerPC dans les Mac, en plus de la puce principale x86, pour bloquer les hackintosh, qui n'auraient pas cette puce.

EDIT : ah ben tiens, il a été plus rapide que moi ^^

Oui... Il suffira de t'en souvenir quand cela arrivera!...
evil2.gif
On va bien rigoler!
tongue.gif
Mais, bon... pour l'instant, je suppose que cela n'est pas ENCORE assez évident pour tout le monde!
rolleyes.gif


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On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

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amigafred91
posté 22 Nov 2012, 18:50
Message #13


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Quand une puce ARM arrivera pour bloquer OSX sur PC, soit elle sera emulée, ou soit ca sera la fin des hackintosh.

Et ca pourrait etre aussi peu benefique a Apple, que benefique a Linux ou Windows.

Et les parts des ordinateurs tournant sur OSX sera moins important, sur les statisiqtues des sites web aussi.


--------------------
PC avec windows 7 et osx via vmware :)
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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 19:02
Message #14


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 18:27) *
Oui... Il suffira de t'en souvenir quand cela arrivera!...
evil2.gif
On va bien rigoler!
tongue.gif
Mais, bon... pour l'instant, je suppose que cela n'est pas ENCORE assez évident pour tout le monde!
rolleyes.gif
Tu sais, il n'y a aucune gloire à tirer d'avoir annoncé un truc des années à l'avance sans avoir donné de date et sans qu'il y ait eu de signe annonciateur et sans véritable argument en faveur de cette hypothèse, juste parce qu'on a eu l'idée et qu'on a pensé qu'un autre pourrait l'avoir un jour...

Tiens, moi j'annonce qu'il y aura un tremblement de terre de magnitude supérieure à 8. Je sais pas quand. Mais j'en suis certain, ça arrivera.

C'est du même niveau que les analystes qui chaque année nous disent "cette année Apple sort une TV". Oui, ils finiront peut-être par avoir raison un jour. Mais ça ne changera rien au fait qu'ils se seront trompés un paquet de fois avant de finir par avoir raison, par chance ou par accident.

En informatique, on parle de "tomber en marche" ^^

Plus sérieusement, non, y a quasi aucune chance qu'Apple ajoute une puce ARM à côté du x86 juste pour bloquer les hackintosh. Il est bien plus probable qu'ils passent au ARM comme CPU principal : on le voit bien ces dernières années, Apple ne s'intéresse plus du tout aux clients qui ont besoin de puissance. Pourquoi alors s'emmerder avec des CPU x86 puissants, couplés à une puce ARM "d'authentification" plutôt que de passer au tout ARM, pour bien moins cher ?

Et s'ils veulent rester sur du x86, quelle idée saugrenue de mettre tout un processeur juste pour de l'authentification, alors qu'une puce TPM bien foutue fera tout aussi bien pour une faction du prix...

Surtout que la lutte particulièrement intense d'Apple contre les hackintosh (lol) montre clairement qu'Apple n'est pas prête à dépenser beaucoup d'argent pour stopper le mouvement... Il y en a même qui en vendent en ayant pignon sur rue depuis des années sans qu'Apple bouge le petit doigt.


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chombier
posté 22 Nov 2012, 19:32
Message #15


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Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 20:02) *
Et s'ils veulent rester sur du x86, quelle idée saugrenue de mettre tout un processeur juste pour de l'authentification, alors qu'une puce TPM bien foutue fera tout aussi bien pour une faction du prix...

D'autant que cette puce TPM est déjà présente sur de nombreux Mac Intel, mais qu'Apple a décidé de ne pas s'en servir... biggrin.gif


--------------------
késtananafout' (:
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almux
posté 22 Nov 2012, 19:36
Message #16


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Citation (chombier @ 22 Nov 2012, 20:32) *
Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 20:02) *
Et s'ils veulent rester sur du x86, quelle idée saugrenue de mettre tout un processeur juste pour de l'authentification, alors qu'une puce TPM bien foutue fera tout aussi bien pour une faction du prix...

D'autant que cette puce TPM est déjà présente sur de nombreux Mac Intel, mais qu'Apple a décidé de ne pas s'en servir... biggrin.gif

...Pour l'instant...
Mais, StartMatt se refuse d'être visionnaire... Et, dans l'immédiat, il a (évidemment) raison...


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Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 19:45
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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 19:36) *
Citation (chombier @ 22 Nov 2012, 20:32) *
Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 20:02) *
Et s'ils veulent rester sur du x86, quelle idée saugrenue de mettre tout un processeur juste pour de l'authentification, alors qu'une puce TPM bien foutue fera tout aussi bien pour une faction du prix...

D'autant que cette puce TPM est déjà présente sur de nombreux Mac Intel, mais qu'Apple a décidé de ne pas s'en servir... biggrin.gif

...Pour l'instant...
Mais, StartMatt se refuse d'être visionnaire... Et, dans l'immédiat, il a (évidemment) raison...
Et il s'en serviront peut-être un jour, ça je ne l'ai jamais nié. Tout comme je n'ai jamais nié qu'ils finiront peut-être un jour par abandonner le x86 au profit du ARM (même si ça sera loin d'être simple pour faire passer ça auprès de sa clientèle, en particulier ce qu'il reste de la clientèle historique...).

Tout ce que je rejette, c'est ta lubie de l'intégration à côté d'un CPU x86 d'une puce ARM ou PowerPC spécifique aux ordinateurs Apple et dédiée à l'authentification. Ça arrivera peut-être si Intel se met à intégrer de l'ARM directement dans ses puces x86 ou si Apple passe à AMD... mais ça ne sera alors pas une puce spécifique à Apple !

Mettre un CPU complet dédié à ça, ça n'a pas de sens, le coût serait bien trop élevé par rapport à ce qu'Apple "investi" actuellement dans la "protection" contre le hackintosh (c'est-à-dire peanuts...). Et comme Apple fait preuve d'un désintérêt croissant pour le Mac, y a pas vraiment de raison que les hackintosh les gênent plus dans quelques années qu'aujourd'hui (d'ailleurs, il est plus facile de faire un hackintosh aujourd'hui qu'il y a 3 ou 4 ans...). Et une puce dédiée à l'authentification qui ne soit pas un CPU serait à la fois bien plus efficace pour faire le travail et bien moins chère.

C'est bien joli de prétendre être "visionnaire", mais quelqu'un qui a juste des "visions" (enfin... une vision ^^) sans argument tangible pour les défendre, c'est pas un visionnaire. Donne moi une bouteille de Chartreuse et j'aurais moi aussi des "visions" de ce genre ^^


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almux
posté 22 Nov 2012, 20:07
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Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 20:45) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 19:36) *
Citation (chombier @ 22 Nov 2012, 20:32) *
Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 20:02) *
Et s'ils veulent rester sur du x86, quelle idée saugrenue de mettre tout un processeur juste pour de l'authentification, alors qu'une puce TPM bien foutue fera tout aussi bien pour une faction du prix...

D'autant que cette puce TPM est déjà présente sur de nombreux Mac Intel, mais qu'Apple a décidé de ne pas s'en servir... biggrin.gif

...Pour l'instant...
Mais, StartMatt se refuse d'être visionnaire... Et, dans l'immédiat, il a (évidemment) raison...
Et il s'en serviront peut-être un jour, ça je ne l'ai jamais nié. Tout comme je n'ai jamais nié qu'ils finiront peut-être un jour par abandonner le x86 au profit du ARM (même si ça sera loin d'être simple pour faire passer ça auprès de sa clientèle, en particulier ce qu'il reste de la clientèle historique...).

Tout ce que je rejette, c'est ta lubie de l'intégration à côté d'un CPU x86 d'une puce ARM ou PowerPC spécifique aux ordinateurs Apple et dédiée à l'authentification*. Ça arrivera peut-être si Intel se met à intégrer de l'ARM directement dans ses puces x86 ou si Apple passe à AMD... mais ça ne sera alors pas une puce spécifique à Apple !

Mettre un CPU complet dédié à ça, ça n'a pas de sens**, le coût serait bien trop élevé par rapport à ce qu'Apple "investi" actuellement dans la "protection" contre le hackintosh (c'est-à-dire peanuts...). Et comme Apple fait preuve d'un désintérêt croissant pour le Mac, y a pas vraiment de raison que les hackintosh les gênent plus dans quelques années qu'aujourd'hui (d'ailleurs, il est plus facile de faire un hackintosh aujourd'hui qu'il y a 3 ou 4 ans...). Et une puce dédiée à l'authentification qui ne soit pas un CPU serait à la fois bien plus efficace pour faire le travail et bien moins chère.

C'est bien joli de prétendre être "visionnaire", mais quelqu'un qui a juste des "visions"*** (enfin... une vision ^^) sans argument tangible*** pour les défendre, c'est pas un visionnaire. Donne moi une bouteille de Chartreuse et j'aurais moi aussi des "visions" de ce genre ^^

Wah! Ne te prends pas trop au sérieux non-plus... please! Relax! smile.gif
* Ce n'est pas une "lubie". Je n'en fait pas tout un plat. Je suggère qu'il y a "forcément" anguille sous roche, c'est tout. Peu importe la méthode qui sera choisie, les ingénieurs sont là-bas et cela m'étonnerait qu'ils soient payés pour ne rien faire...
** Techniquement, je suis 100% d'accord avec toi... Mais, les techniques semblent évoluer, non? Donc, je me fout de savoir quel CPU sera avec quel CHIP, ou quelle puce contiendra quelle hybridation de techno et à quel pourcentage. Je m'en balance complètement. Ce que je constate, c'est que la guerre des brevets et la quête de l'exclusivité va "forcément" mener à un GROS protectionnisme dans les produits. Concernat les Hackintosh, il est probable qu'Apple utilise la même vieille technique qui a tant servi Microsoft: "offrir" la possibilité d'une addiction à un OS, pour mieux vendre plus tard.
*** Il y a des tas d'inventions et de progrès qui n'ont été réalisés que grâce à des "idioties de rêveurs". Il y a d'abord des idées, c'est après que des "gens raisonnables" les concrétisent selon leurs compétences. Les industries, sans les "faux visionnaires incapables de donner des arguments tangibles", n'en mèneraient pas large...

Donc, tes "arguments" se tiennent, selon une certaine analyse... Mais ils ont, pour corolaire, un côté extrêmement restreint et fermé à toute fantaisie créative.


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 20:12
Message #19


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:07) *
* Ce n'est pas une "lubie". Je n'en fait pas tout un plat. Je suggère qu'il y a "forcément" anguille sous roche, c'est tout. Peu importe la méthode qui sera choisie, les ingénieurs sont là-bas et cela m'étonnerait qu'ils soient payés pour ne rien faire...
Mais quels ingénieurs ?
Ceux de PA Semi ? Ils travaillent très probablement sur les processeurs A* d'Apple... Donc pas payés à ne rien faire.
Ceux de ZiiLabs chez Intel ? Ils vont très probablement travailler sur les futurs IGP d'Intel... Donc pas payés à ne rien faire.

Dire qu'il y a "forcément" anguille sous roche, sans plus d'arguments, c'est digne des meilleures théories du complot...

Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:07) *
Ce que je constate, c'est que la guerre des brevets et la quête de l'exclusivité va "forcément" mener à un GROS protectionnisme dans les produits.
Ah ben ça oui, mais ce n'est pas être visionnaire que de prévoir un verrouillage croissant des écosystèmes.
Le visionnaire à ce niveau là, c'est plutôt celui qui trouverait des solutions pour éviter ça...

Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:07) *
Concernat les Hackintosh, il est probable qu'Apple utilise la même vieille technique qui a tant servi Microsoft: "offrir" la possibilité d'une addiction à un OS, pour mieux vendre plus tard.
Bof... La majorité des utilisateurs d'hackintosh sont plutôt des gens qui sont en train de quitter Apple, en commençant par le matériel, plutôt que des gens qui sont en train de venir chez Apple, en commençant par le logiciel... Il est donc peu vraisemblable qu'un verrouillage encore plus strict de la plateforme les fasses revenir dans le giron d'Apple, bien au contraire, ça pourrait précipiter leur fuite définitive...


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almux
posté 22 Nov 2012, 20:44
Message #20


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Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 21:12) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:07) *
* Ce n'est pas une "lubie". Je n'en fait pas tout un plat. Je suggère qu'il y a "forcément" anguille sous roche, c'est tout. Peu importe la méthode qui sera choisie, les ingénieurs sont là-bas et cela m'étonnerait qu'ils soient payés pour ne rien faire...
Mais quels ingénieurs ?
Ceux de PA Semi ? Ils travaillent très probablement sur les processeurs A* d'Apple... Donc pas payés à ne rien faire.
Ceux de ZiiLabs chez Intel ? Ils vont très probablement travailler sur les futurs IGP d'Intel... Donc pas payés à ne rien faire.

Dire qu'il y a "forcément" anguille sous roche, sans plus d'arguments, c'est digne des meilleures théories du complot...

Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:07) *
Ce que je constate, c'est que la guerre des brevets et la quête de l'exclusivité va "forcément" mener à un GROS protectionnisme dans les produits.
Ah ben ça oui, mais ce n'est pas être visionnaire que de prévoir un verrouillage croissant des écosystèmes.
Le visionnaire à ce niveau là, c'est plutôt celui qui trouverait des solutions pour éviter ça...

Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:07) *
Concernat les Hackintosh, il est probable qu'Apple utilise la même vieille technique qui a tant servi Microsoft: "offrir" la possibilité d'une addiction à un OS, pour mieux vendre plus tard.
Bof... La majorité des utilisateurs d'hackintosh sont plutôt des gens qui sont en train de quitter Apple, en commençant par le matériel, plutôt que des gens qui sont en train de venir chez Apple, en commençant par le logiciel... Il est donc peu vraisemblable qu'un verrouillage encore plus strict de la plateforme les fasses revenir dans le giron d'Apple, bien au contraire, ça pourrait précipiter leur fuite définitive...

Pas besoin d'un Hackintosh pour utiliser Linux ou Windows...
Pour le reste: tant pis! Chacun est libre de penser ce qu'il veut...

P.S. Il y a 40 ans et des poussières, personne (à part moi) ne croyait que le $ allait passer sous la barre d'un balle, non-plus. Mais, ça n'a aucune importance: vivons les choses quand elles sont là et bien là...


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chombier
posté 22 Nov 2012, 20:58
Message #21


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 21:44) *
P.S. Il y a 40 ans et des poussières, personne (à part moi) ne croyait que le $ allait passer sous la barre d'un balle, non-plus. Mais, ça n'a aucune importance: vivons les choses quand elles sont là et bien là...

Tu t'es démasqué, Paco Rabane ! biggrin.gif


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késtananafout' (:
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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 21:07
Message #22


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:44) *
P.S. Il y a 40 ans et des poussières, personne (à part moi) ne croyait que le $ allait passer sous la barre d'un balle, non-plus.
Et ceux qui avaient fait cette prédiction ont peut-être aujourd'hui raison, mais c'est pas pour autant que ça leur donne du crédit.

Qu'un fait prédit se réalise ne donne aucun crédit à celui qui l'a prédit s'il n'a pas donné au moment de sa prédiction des raisons qui justifient sa prédiction et si la réalisation ne s'est pas effectivement faite dans les conditions décrites... Tout simplement parce que sans ça, il pourrait très bien avoir balancé sa prédiction comme ça, de façon totalement arbitraire : un mec qui il y a 40 ans aurait dit "le dollar va se casser la gueule", je dirais aujourd'hui qu'il a eu de la chance. Un qui aurait dit "le dollar va se casser la gueule parce que l'Asie va monter en puissance et que le système financier va se déconnecter de la réalité et s'emballer, provoquant une crise majeure", je dirais qu'il avait vu juste. Pas sûr qu'il y en ait beaucoup dans ce cas...

Une prédiction non argumentée n'est pas plus valable qu'une prédiction de Paul le poulpe... Il a prédit avec succès les résultats de plusieurs matchs de foot. Est ce que ça lui donne pour autant du crédit pour prédire les matchs suivant ? Non. Il avait à chaque match la même probabilité de se planter.


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chombier
posté 22 Nov 2012, 21:17
Message #23


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Citation (SartMatt @ 22 Nov 2012, 22:07) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 20:44) *
P.S. Il y a 40 ans et des poussières, personne (à part moi) ne croyait que le $ allait passer sous la barre d'un balle, non-plus.
Et ceux qui avaient fait cette prédiction ont peut-être aujourd'hui raison, mais c'est pas pour autant que ça leur donne du crédit.

Qu'un fait prédit se réalise ne donne aucun crédit à celui qui l'a prédit s'il n'a pas donné au moment de sa prédiction des raisons qui justifient sa prédiction et si la réalisation ne s'est pas effectivement faite dans les conditions décrites... Tout simplement parce que sans ça, il pourrait très bien avoir balancé sa prédiction comme ça, de façon totalement arbitraire : un mec qui il y a 40 ans aurait dit "le dollar va se casser la gueule", je dirais aujourd'hui qu'il a eu de la chance. Un qui aurait dit "le dollar va se casser la gueule parce que l'Asie va monter en puissance et que le système financier va se déconnecter de la réalité et s'emballer, provoquant une crise majeure", je dirais qu'il avait vu juste. Pas sûr qu'il y en ait beaucoup dans ce cas...

Une prédiction non argumentée n'est pas plus valable qu'une prédiction de Paul le poulpe... Il a prédit avec succès les résultats de plusieurs matchs de foot. Est ce que ça lui donne pour autant du crédit pour prédire les matchs suivant ? Non. Il avait à chaque match la même probabilité de se planter.

Moi, c'est le:
Citation
personne (à part moi) ne croyait que
qui me fait marrer... Nombril Ô mon nombril, suis-je encore le plus... quoi en fait ?


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késtananafout' (:
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Redchou
posté 22 Nov 2012, 21:36
Message #24


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Arg, je n'ai pas eut le temps de gagner à Euromillions afin de pouvoir les racheter avant Intel. Zut !

Ça fait un moment que je suis le concept de SteamCell, il me parait intéressant.
Mais le peu d'utilisation par l'industrie peut permettre le doute... Surtout qu'ils faisaient des design de référence assez sympa... Mais personne ne les utilise à ma connaissance, bizarre ?

Quand on voit le nombre de SteamCell dans leur puce...
Et que les choses s'oriente vers une course à la multiplication des coeurs...
Ça pourrait donner quelque chose de sympa pour faire du calcul parallèle en OpenCL dans une puce Desktop...
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Jackyntosh
posté 22 Nov 2012, 23:29
Message #25


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Pour résumer donc...


Si les technologies SteamCell sont moins énergivores que leurs équivalent au coeur des puces X86, Intel se donne alors les moyens de se rapprocher de la basse consommation des processeurs ARM sans renoncer à la puissance ?


Je me trompe sur ce qu'il y a d'essentiel à comprendre ? smile.gif

Ce message a été modifié par Jackyntosh - 22 Nov 2012, 23:30.


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SartMatt
posté 22 Nov 2012, 23:46
Message #26


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Citation (Jackyntosh @ 22 Nov 2012, 23:29) *
Si les technologies SteamCell sont moins énergivores que leurs équivalent au coeur des puces X86, Intel se donne alors les moyens de se rapprocher de la basse consommation des processeurs ARM sans renoncer à la puissance ?
Non, pas tout a fait. À priori, le but d'Intel c'est d'utiliser ces technologies pour la partie graphique de ses processeurs, pas pour la partie CPU.
Or, c'est la partie CPU qui est responsable du plus gros de la consommation.


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Pierre Valdeck
posté 22 Nov 2012, 23:59
Message #27


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Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:51) *
Citation (LeFrettchen @ 22 Nov 2012, 11:42) *
Citation (almux @ 22 Nov 2012, 10:32) *
A l'inverse, cela permettra aussi de bloquer le fonctionnement de tout OS "non désiré" par voie hardware... dry.gif

Quel intérêt ?
Intel est un fondeur, l'OS importe peu...

Par assemblage, cela permettrait... juste un exemple au hasard (mais, il doit y avoir des milliers d'autres possibilités)... à Apple de faire en sorte qu'un Mac puisse tout utiliser, mais que l'installation d'un OSX soit toujours plus ardue sur autre chose que de l'estampillé Pomme...

ah la théorie des Macintosh pure race, ça faisait longtemps Almux laugh.gif

t'inquiètes Cook à dit 2013 pour les MacPro happy.gif


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- make Apple ecosystem even more sticky
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amigafred91
posté 23 Nov 2012, 00:04
Message #28


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Si demain, Apple decide de passer par du ARM, au lieu de l'intel, pour moi, ca ne serait pas tres dur.

Ils ont deja iOS, qui est 100% ARM, et porter quelques logiciels Intel en ARM, ne sera pas tres dur, je pense.

Apres, c'est une transition, ceux qui veulent du cpu ultra puissant, iront sur Windows ou Linux, ou avec un ancien mac Intel.

Ceux qui ne font pas d'encodage quotidien, et qui n'ont pas besoin d'un cpu x86 tres puissant, s'accommoderont d'un cpu ARM.
Apres tout, qui se soucies qu'une tablette / telephone / ordinateur tourne avec du X86, du ARM ou autre chose.

Moi je veux un ordi libre ( OSX ou Microsoft ) sur lequel je fais ce que je veux ( libre pour la maintenance j'entends ). Si ca devient un iOSX, donc bridé ( a la sauce iOS ), la je ne serais plus du tout mac.

Apres, pour la majorité des utilisateurs d'ordinateur, le fait d'etre bridé, peut etre une securité, un gage de qualité, de fiabilitée.

Dur, de choisir, entre de l'Intel, ou du ARM. Le mieux serait d'avoir les 2.


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Jackyntosh
posté 23 Nov 2012, 00:28
Message #29


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Merci pour la précision SartMatt ! smile.gif


Par contre, si le ARM venait à remplacer le x86 sur les Mac, pas sûr que les gros éditeurs genre Adobe suivent le mouvement....

Et du même coup la clientèle Pro resterait sur ses "vieux" Mac pour ne pas perdre l'usage de son parc logiciels... Ou changerait de crèmerie...


Pour ne pas être victime des changements de stratégies inattendues d'Apple, le bon sens suppose déjà d'utiliser des logiciels pros bi-plateforme (OSX & Windows), genre les suites Adobe ou Microsoft Office par exemple...

Si Apple pousse au crime, il peut être utile de savoir sauter par la "Fenêtre" ! biggrin.gif

Ce message a été modifié par Jackyntosh - 23 Nov 2012, 00:49.


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Redchou
posté 23 Nov 2012, 05:40
Message #30


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L'abandon de l'x86 est inévitable.

Même Intel va devoir s'y faire.
Le CPU ne va devenir qu'un chef d'orchestre qui enverra les flux de données la où elles seront traitées... Les unités de calcul se résumeront à des "SteamCell" ou autres destinées à faire tout type de traitement et ré-organisable au besoin.
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