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> Planter du Gazon
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_Panta
posté 30 Jul 2018, 16:50
Message #1


Macbidouilleur d'Or !
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Bonjour,


Après tout, ici c'est la rubrique divers et je suis sur d'y trouver quelques réponses:

Je dois semer 300m2 de gazon dans les jours à venir, et je ne sais lequel choisir car j'en ai jamais fait.
Je le veux :
- rapide à planter, et qui acceptera les temperatures actuelles, et le climat de Touraine plus classiquement
- resistant aux jeux d'enfant et sans entretiens
- confortable.
- Pas trop gourmand en eau

Alors comme il existe plusieurs variétés, si vous aviez de bon conseils, je suis preneurs de vos vrais retours d'expériences smile.gif


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Sgt.Pepper
posté 30 Jul 2018, 18:31
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
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Tu devrais te pencher sur les solutions en plaques ou en rouleau, plutôt que de semer. Tu risque moins de déception et tu te roules dedans sans attendre. Par contre, vois pour de l'arrosage auto, c'est particulièrement recommandé en termes d'économies.
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Hi_RAM
posté 30 Jul 2018, 19:50
Message #3


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la date est pas des plus bonnes… il va falloir arroser plusieurs fois par jour… ou faire la danse de la pluie très régulièrement…

tu peux pas mi-août mi-septembre… ?



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baron
posté 30 Jul 2018, 20:02
Message #4


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Semer est quand même beaucoup plus économique que le gazon en tapis (et si le sol est bien préparé, l'enracinement sera meilleur).

D'autre part, ce n'est vraiment pas le moment ! L'automne, avec la terre bien chaude mais l'humidité qui revient est le mieux, quoique le printemps convienne aussi.

Quant au mélange de graines, un gazon pour sport et jeux est robuste mais pas très confortable (gros brins d'herbe) et demande plus d'entretien. Il est difficile d'avoir tout à la fois…

A ta place je demanderais surtout aux gens de ton coin, soit des voisins chez qui tu vois des trucs qui te plaisent, soit des jardineries renommées…


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Hi_RAM
posté 30 Jul 2018, 20:21
Message #5


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et si tu crois à l'influence de la lune… on tombe bien dans les mêmes dates…


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No6
posté 30 Jul 2018, 21:35
Message #6


Oui ?
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Ne plante surtout pas de gazon au rabais.
prends des semences de qualité.
Elles sont sans doute plus cher à l'achat, mais plus économiques sur le long terme, parce qu'avec un semi au rabais tu va te retrouver avec des tas de mauvaises herbes par la suite, et qui prendront rapidement le dessus sur le gazon, et résultat des courses comme elles poussent 2 fois plus vite tu te retrouve avec une pelouse merdique que tu dois tondre beaucoup plus souvent pour une "pelouse" impraticable ressemblant à une mini jungle.
Sans oublier que ces plantes indésirables ont tendance à se ressemer d'elles même un peu partout, même en dehors de chez toi, et le jour ou tu voudra refaire ta pelouse dans les règles, cad en devant tout enlever puis retourner la terre, voire la bâcher 6 mois pour être sur d'avoir bien éradiqué les mauvaises herbes, alors tes mauvaises herbes qui ont poussé en dehors de chez toi se réinviteront dans ton jardin...

Sans compter que tes éventuels voisin avec une bonne pelouse risquent de te maudire pour 7 générations, au moins.

Pour moi la solution de Sgt.Pepper avec les rouleaux, en prévoyant un réseau d’arrosage enterré et automatisé est LA meilleure solution.
La facture de départ est peut être salée, mais bien plus économique que de se battre éternellement contre une pelouse récalcitrante


Ce message a été modifié par No6 - 30 Jul 2018, 21:41.


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"Je sais que vous croyez comprendre ce que vous pensez que j'ai dit, mais je ne suis pas sûr que vous réalisiez que ce que vous avez entendu n'est pas ce que je pense."
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_Panta
posté 30 Jul 2018, 22:02
Message #7


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Merci à tous pour vos réponses, qui me confortent dans ce que je pensais smile.gif

Une pelouse de qualité commence donc par une semence de qualité. Ainsi qu'une bonne préparation. Lee terrain était en friche depuis 3 à 4 ans. La j'ai retourné à la fourche-bèche 3x depuis les 2 derniers mois, en enlevant le plus de mauvais herbes possible. Plus de pissenlits déjà, mais un autre truc assez invasif qui repousse à une vitesse incroyable, avec des petites feuilles rondes genre succulente à tige rouge qui part en étoile rampante , mais de moins en moins aussi, je m'acharne. Je me refuse à tout traitement chimique donc je passe du temps manuel. Je n'avais pas pensé au bachage, mais j'aurais pas le temps. Pour la saison, pas besoin d'être paysan depuis 50 generations pour savoir qu'on plante pas par 40°. De même sans avoir fait de gazon, j'ai des potagers depuis des années et connait toute l'importance de la préparation et sa santé d'un sol . Ca me laisse un peu de temps pour régler le problème de mauvaise herbe, disons debut septembre mais même en Touraine, on a des Septembre de folie a plus de 30°.

La solution des rouleaux/dalle de gazon est attirante, mais hors de question pour des raisons financières, et éthiques.



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bigmechantmou
posté 2 Aug 2018, 22:41
Message #8


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Brule, ça éradique les nuisibles et fertilise par la cendre dans la foulée.

Ensuite aère bien ta terre et sème en trois fois au moins si tu souhaites une pousse non clairsemée, je ne répète pas pour les dates ça a été dit.

http://www.herbacee.fr/guide-de-l-entretie...aerer-la-terre/

wink.gif


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_Panta
posté 4 Aug 2018, 15:21
Message #9


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Citation (bigmechantmou @ 2 Aug 2018, 23:41) *
Brule, ça éradique les nuisibles et fertilise par la cendre dans la foulée.

J'y avais pensé, j'ai vu ca récemment à la TV, au fer à gaz. Mais je sais pas si c'est efficace contre les graines, quand on vois que la nature se régénère a vitesse grand V suite à un incendie, je me demandais même si ca ne risquait pas de faire l'effet inverse, en supprimant ce qui est visible mais renforçant à terme ce qui est en attente.
Merci pour les liens.
En attendant, bîn j'attends: les bonnes dates et la fin de cette période caniculaire, j'ai 4m3 de reservoirs d'eau totalement à sec depuis hier, j'aimerais bien un petit orage (j'ai collecteur relié sur les goutières donc ça se remplis relativement vite, mais bon pas en ce moment sad.gif


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bigmechantmou
posté 4 Aug 2018, 23:40
Message #10


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Je ne connais pas précisément les différentes techniques pour brûler et donc savoir la chauffe sur telle ou telle profondeur.

Ceci étant, la majorité des graines et ramifications de nuisibles sont relativement souvent assez en surface, donc à question d'une chaleur suffisante, ils seront éliminés.

Quant à la repousse après un incendie, comme je le disais, les cendres fertilisent le sol et d'autant plus si tu l'aères, donc normal d'avoir une recrudescence de la végétation.


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LiliG
posté 9 Aug 2018, 15:23
Message #11


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Le meilleur moyen est de prendre un gazon avec mélange d'espèces. Les plus résistantes vont s'installer durablement. Par contre, ce serait bien de laisser des "herbes folles" en bordure, comme le font actuellement les grands parcs, pour les insectes divers et oiseaux. Ce qu'on appelle une friche est pour eux un refuge smile.gif

Chez ma mère, on a renoncé au gazon, ne pouvant être là souvent pour entretenir. Il y a un peu de tout, surtout de la mousse et des espèces très diversifiées ont fini par remplacer le gazon initial. Bilan : les voisins tondent toutes les semaines, nous environ 4-5 fois par an ! Il y a plus de pollinisateurs qu'avant, nos deux hôtels à insectes sont occupés smile.gif
Evidemment il ne faut pas exiger un gazon anglais et accepter de laisser des coins un peu sauvages. On ne tond que les endroits où on va, avec des passages dans les coins squattés par le trèfle rouge, mais le jardin reste agréable. Le sol est très pauvre, le plus important est de ne pas le laisser à nu. J'ai une petite préférence pour les pieds de dactyle (pour les chats) et de flouve odorante, ça sent bon quand on coupe et peut s'utiliser en cuisine. Pour les pissenlits, on a laissé tombé, du coup on a eu des chardonnerets. Hélas, pas longtemps parce que les voisins eux ont traité. Le plus ennuyeux est ce qu'on a baptisé les "sal...peries jaunes", des astéracées aux feuilles en rosette qui échappent à la tondeuse, solidement enracinés avec super pivot, qui font de grandes fleurs jaunes. La prolifération des autres plantes les a freinées heureusement. Ca change selon les saisons. En bref, les espèces locales se réinstallent toutes seules, ce sont celles qui résistent le mieux.

Comme tu es en Touraine, il y a quelques châteaux avec jardins et parcs, c'est le moins qu'on puisse dire. La solution pourrait aussi être de discuter avec les jardiniers. Ils sont toujours contents de parler de leur métier. C'est ce que j'avais fait au parc de La Source, à Orléans. J'avais demandé à un jardinier ce qu'ils faisaient pour avoir des rosiers sains : quel traitement contre les taches noires? Sa réponse était pleine de bon sens : "rien ! On ne garde que les espèces résistantes".

C'est aussi la tendance au Jardin des Plantes, à part les coins graphiques, historiques, accompagnant l'architecture avec jardins "à la française". En fait, le pire modèle est le gazon type "golf".
exemple en images : bon là, c'est un peu extrême, en avril, on n'avait pas tondu depuis l'hiver, mais les bugles étaient en fleurs, c'était plus joli smile.gif On y voit des fraisiers des bois, entre autres il y a aussi des potentilles, de la véronique, du plantain, du lierre terrestre (ça on l'a amené de bois environnants, comme les anémones des bois), et même des orchidées sauvages (Ophrys abeille et épipactis) ça ne vient pas très haut.



Ce message a été modifié par LiliG - 9 Aug 2018, 15:35.


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castor74
posté 9 Aug 2018, 15:46
Message #12


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Salut, tes astéracées jaunes (saloperies... biggrin.gif ) avec des rosettes et un pivot sont certainement des Hypochaeris radicata. En effet, c'est d'une résistance parfaite à tout, y compris la sécheresse, et quand tu tonds c'est la première plante à repousser. laugh.gif Tu peux les arracher, ça revient sans arrêt.


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Apprentissage typo plomb en 1973 ;-) - PAO pro pendant 27 ans (début sur CRTronic 200) - Sur Mac depuis 1989 (Mac IIx jusqu'à PPC G5 2 x 2.3 Ghz) • Matériel perso: iMac Intel Core 2 Duo 20" - OS X 10.6.8 - CS2.3 - LiveBox Sagem - 20 Mega • iMac DV 400 - OS 9.1 • iBook G3 Graphite - OS 9.2/10.2.8 • MacBook 13" OS 10.5.8 | Photo: Fuji FinePix S9500 - Nikon D90 - 18-200 VR II - VR 105 Macro f:2.8 - Micro Nikkor 60 mm f:2.8 - Mon site mycologique
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LiliG
posté 9 Aug 2018, 16:16
Message #13


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Oui c’est ca, increvables ! Seule la concurrence des autres espèces a fini par limiter leur prolifération. Même les fleurs résistent à la tonte, les longues hampes se couchent gentiment et le lendemain hop, elles se sont redressées !
Pour varier on a mis des épervières. Du coup on a des s..peries oranges aussi tongue.gif

Ce message a été modifié par LiliG - 9 Aug 2018, 16:25.


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_Panta
posté 9 Aug 2018, 16:48
Message #14


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En passant, j'ai chargé une appli, "PlantNet", qui permet de trouver l'espèce en fonction de la photo prise, et qui est assez pertinente

PS : en bordure j'ai semé un mélange de "fleurs de jachère".

Ce message a été modifié par _Panta - 9 Aug 2018, 16:50.


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castor74
posté 9 Aug 2018, 17:02
Message #15


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Citation (_Panta @ 9 Aug 2018, 17:48) *
En passant, j'ai chargé une appli, "PlantNet", qui permet de trouver l'espèce en fonction de la photo prise, et qui est assez pertinente.

Je te déconseille fortement de faire ça pour les champignons. Surtout si tu comptes les consommer... tongue.gif

Ce message a été modifié par castor74 - 9 Aug 2018, 17:02.


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tara
posté 9 Aug 2018, 20:46
Message #16


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Citation (_Panta @ 30 Jul 2018, 23:02) *
mais un autre truc assez invasif qui repousse à une vitesse incroyable, avec des petites feuilles rondes genre succulente à tige rouge qui part en étoile rampante


Ça ne serait pas ça par hasard ?
Ta description me fait penser au Portulaca oleracea, connu aussi sous le nom de Pourpier.



Si c'est le cas, sache que cette plante est considérée (à tord) comme une "mauvaise herbe"
ou plus poliment une adventice commensale,
du latin adventicius [étrangère] et commensale [qui vient manger à ta table]

Alors profites-en pour lui rendre la pareille en l'invitant à ton tour mais... dans TON assiette.

Car le pourpier est exploité pour sa teneur très élevée (plus que de nombreuses huiles de poisson) en acides gras oméga-3, substance recherchée pour son efficacité dans la résolution de problèmes cardio-vasculaires.
Véritable plante médicinale, cette "vilaine mauvaise herbe" a, de tous les légumes à feuilles vertes l’un des plus hauts niveaux de vitamine A

Succulent à manger (j'adore ça), à la croque ou préparé à la poêle dans de l'huile d'olive, de l'ail et un peu de fêta... un vrai délice!

Oui ok, il n'est question ici que de gazon et de pelouse, alors j'en conviens tirer des corners dans un champ de pourpier ce n'est peut-être pas l'ideal... Quoique faudrait essayer... smile.gif

Ce message a été modifié par tara - 10 Aug 2018, 10:33.
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apoca
posté 10 Aug 2018, 18:04
Message #17


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Il y a une super application gratuite faite par l'INPN pour connaître la biodiversité locale :

INPNEspeces

Il y a tant à apprendre !



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GanJ
posté 11 Aug 2018, 10:09
Message #18


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Citation (apoca @ 10 Aug 2018, 19:04) *
Il y a une super application gratuite faite par l'INPN pour connaître la biodiversité locale :

INPNEspeces

Il y a tant à apprendre !

Merci pour cette info smile.gif


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Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?



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