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> Apple a atteint la valorisation d'un billion de dollars, Réactions à la publication du 03/08/2018
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Lionel
posté 3 Aug 2018, 06:13
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Tout le monde semblait attendre ce nouveau record, il a été établi.
Apple a dépassé hier la valorisation de un billion de dollars (1000 milliards).

Selon le dernier comptage officiel d'Apple, il y a 4 829 926 000 actions de la société en circulation.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Xample
posté 3 Aug 2018, 06:42
Message #2


Adepte de Macbidouille
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Ça a quand même bien bien changé entre l’époque de Mac OS 9 / rhapsody où il fallait se battre pour défendre l’image de Apple (notre boite préférée et chérie en ce temps) contre tous les vautours qui imaginaient qu’elle creverait.
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Lionel
posté 3 Aug 2018, 06:49
Message #3


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On a toujours une chose en commun avec Apple.
On s'est battu pour elle, maintenant elle se bat pour elle :-)


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broitman
posté 3 Aug 2018, 07:13
Message #4


Macbidouilleur de vermeil !
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Et Tim Cook tient sa prime de 1 milliard $ (il faut que le titre reste a ce niveau pendant x seances)
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Pat94
posté 3 Aug 2018, 07:15
Message #5


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Je me demande ce qu'attend l'Europe pour les taxer un bon coup, on manque de petites monnaies, il faut en prendre là où ça déborde. tongue.gif


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Ambroise
posté 3 Aug 2018, 07:57
Message #6


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Citation (Pat94 @ 3 Aug 2018, 08:15) *
Je me demande ce qu'attend l'Europe pour les taxer un bon coup, on manque de petites monnaies, il faut en prendre là où ça déborde. tongue.gif

Non !
Les premiers de cordée, on ne leur jette pas des cailloux !
Au contraire : il faut les laisser accumuler la richesse jusqu'à l’écœurement pour qu'ils puissent ensuite bien faire rejaillir à la face du monde la semence de leur économie productive.
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DefKing
posté 3 Aug 2018, 08:07
Message #7


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Citation (Lionel @ 3 Aug 2018, 07:13) *
Tout le monde semblait attendre ce nouveau record, il a été établi.
Apple a dépassé hier la valorisation d'un billion de dollars (1000 milliard).

Il y a 4 829 926 000 actions circulantes de la société selon le dernier comptage officiel d'Apple.

Lien vers le billet original

Et si on parlait français ? Pourquoi utiliser un terme désuet dans la langue française et et qui n'est pas équivalent au billion anglosaxon puisque chez eux un billion, c'est un de nos milliards.


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Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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Lionel
posté 3 Aug 2018, 08:11
Message #8


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Citation (DefKing @ 3 Aug 2018, 09:07) *
Citation (Lionel @ 3 Aug 2018, 07:13) *
Tout le monde semblait attendre ce nouveau record, il a été établi.
Apple a dépassé hier la valorisation d'un billion de dollars (1000 milliard).

Il y a 4 829 926 000 actions circulantes de la société selon le dernier comptage officiel d'Apple.

Lien vers le billet original

Et si on parlait français ? Pourquoi utiliser un terme désuet dans la langue française et et qui n'est pas équivalent au billion anglosaxon puisque chez eux un billion, c'est un de nos milliards.

Mais c'est exactement ce que j'ai fait, le billion chez nous, c'est le trio chez eux ! Il n'est pas désuet, il est inusité, forcément vu l'échelle.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Sgt.Pepper
posté 3 Aug 2018, 08:23
Message #9


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Surtout que l'origine de "leur" billion est... française. smile.gif

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divoli
posté 3 Aug 2018, 08:41
Message #10


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Citation (Lionel @ 3 Aug 2018, 07:49) *
On a toujours une chose en commun avec Apple.
On s'est battu pour elle, maintenant elle se bat pour elle :-)

Mais elle s'est toujours battue pour elle, même à l'époque où elle vivotait. Tout au plus lorsqu'elle vivotait, elle faisait sans doute plus attention à ses clients car ils étaient peu nombreux. Apple a toujours été une société commerciale, et contrairement à vous les sociétés commerciales ne font pas dans le sentiment, surtout aux USA. Leur but est de prospérer par tous les moyens.
L'attachement particulier, quasi sentimental, que peuvent avoir un certain nombre de gens vis à vis d'Apple, m'étonnera toujours. Rares sont les marques qui arrivent à générer un tel comportement chez des consommateurs, qui plus est sur une période aussi longue.

Ce message a été modifié par divoli - 3 Aug 2018, 08:48.


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castor74
posté 3 Aug 2018, 08:47
Message #11


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Pour une société qui a commencé dans un garage, il faut reconnaître que c'est pas mal, comme parcours... Tout ça grâce aux clients qui ont acheté, même quand ça allait mal, et qui achètent toujours, même si les critiques pleuvent de plus en plus...


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Apprentissage typo plomb en 1973 ;-) - PAO pro pendant 27 ans (début sur CRTronic 200) - Sur Mac depuis 1989 (Mac IIx jusqu'à PPC G5 2 x 2.3 Ghz) • Matériel perso: iMac Intel Core 2 Duo 20" - OS X 10.6.8 et El Capitan - CS2.3 - LiveBox Sagem • iMac DV 400 - OS 9.1 • iBook G3 Graphite - OS 9.2/10.2.8 • MacBook 13" OS 10.6.8 | Photo: Nikon D90 - 18-200 VR II - VR 105 Macro f:2.8 - Micro Nikkor 60 mm f:2.8 - Mon site mycologique
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goum
posté 3 Aug 2018, 08:52
Message #12


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Citation (divoli @ 3 Aug 2018, 09:41) *
Apple a toujours été une société commerciale, et contrairement à vous les sociétés commerciales ne font pas dans le sentiment, surtout aux USA. Leur but est de prospérer par tous les moyens.

C'est marrant Tim Cook dit exactement l'inverse... Ils sont quasiment là pour le bien de l'humanité.
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lol71
posté 3 Aug 2018, 08:54
Message #13


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Cook n'est qu'un gestionnaire, mais quel gestionnaire !
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divoli
posté 3 Aug 2018, 08:57
Message #14


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Citation (goum @ 3 Aug 2018, 09:52) *
Citation (divoli @ 3 Aug 2018, 09:41) *
Apple a toujours été une société commerciale, et contrairement à vous les sociétés commerciales ne font pas dans le sentiment, surtout aux USA. Leur but est de prospérer par tous les moyens.

C'est marrant Tim Cook dit exactement l'inverse... Ils sont quasiment là pour le bien de l'humanité.

Qui est assez naïf pour le croire ?

Lorsque l'on regarde froidement comment s'y prend Apple pour arriver à ses fins (c'est à dire accumuler autant de richesses, par tous les moyens et sur le dos d'énormément de gens), cela peut générer plus un sentiment de rejet que d'admiration, en tout cas on est très très loin du "bien pour l'Humanité".

Ce message a été modifié par divoli - 3 Aug 2018, 09:01.


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vlady
posté 3 Aug 2018, 09:27
Message #15


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Citation (Sgt.Pepper @ 3 Aug 2018, 09:23) *
Surtout que l'origine de "leur" billion est... française. smile.gif



En anglais c'est parfaitement logique et en france ils ont choisi au pif ? Non, je déconne, je vois le raisonnement, mais j'ai l'impression que c'est le même qui à réintroduit les "quatre vingts".

Ce message a été modifié par vlady - 3 Aug 2018, 09:38.


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Sgt.Pepper
posté 3 Aug 2018, 09:40
Message #16


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Citation (divoli @ 3 Aug 2018, 09:41) *
Citation (Lionel @ 3 Aug 2018, 07:49) *
On a toujours une chose en commun avec Apple.
On s'est battu pour elle, maintenant elle se bat pour elle :-)

Mais elle s'est toujours battue pour elle, même à l'époque où elle vivotait. Tout au plus lorsqu'elle vivotait, elle faisait sans doute plus attention à ses clients car ils étaient peu nombreux. Apple a toujours été une société commerciale, et contrairement à vous les sociétés commerciales ne font pas dans le sentiment, surtout aux USA. Leur but est de prospérer par tous les moyens.
L'attachement particulier, quasi sentimental, que peuvent avoir un certain nombre de gens vis à vis d'Apple, m'étonnera toujours. Rares sont les marques qui arrivent à générer un tel comportement chez des consommateurs, qui plus est sur une période aussi longue.


Une piste, en allant vite. wink.gif

L'amour (l'attachement à une marque, aux objets) est un processus étudié en marketing depuis quelques décennies.

Il est à distinguer de l'amour interpersonnel, même si les deux phénomènes ont beaucoup de similitudes. L'une en particulier est que le mécanisme repose sur la même triangulation : affect > désir > engagement.

Selon moi, il faut de toute façon distinguer "l'amour" de "l'attachement" (notion plus facile à admettre chez nous en France vs les US, par exemple). Mais il est des individus pour lesquels le rapport à l'objet est du même ordre que celui de l'amour interpersonnel, avec des variantes d'échelle qui confinent parfois au pathologique (passion, possession...).

Pour ce qui est de l'amour (l'attachement) à la marque à proprement parler, c'est selon moi une mécanique similaire au lien affectif qui lie l'enfant à celui qui apporte le cadeau (la mère, quoi !). smile.gif

Il y a de plus un aspect transactionnel important. Je suis séduit par l'objet que la marque me présente (peu importe les raisons), je comble mon désir en effectuant la transaction qui, tout en me permettant une gratification par l'objet (récompense) , établit un lien (client) privilégié avec son origine (mater/marque). J'associe donc le plaisir retiré par l'objet à la marque (génitrice) et, pour peu que celle-ci ne me déçoive pas (trop), je lui suis fidèle (et j'attends le renouvellement du processus).

Ce sentiment peut aller, pour le consommateur, jusqu'à vouloir la protéger des assauts de ses détracteurs (haters), car le [fan] ne veut pas qu'on mette en péril sa source de plaisir.

Quant à s'interroger sur la persistance dans le temps de cet attachement, il s'explique par la logique du souvenir : la marque est pleinement associée aux souvenirs heureux (le premier Mac, la réussite professionnelle liée à l'environnement Mac, etc.). Et ça, c'est encore plus fort que tout : même si on est entré dans une phase de désamour... quelque chose subsiste en nous qui ne peut nous conduire à nous détester nous-mêmes. On remarquera que pour éviter cet écueil, les déçus d'Apple en appellent toujours au passé : avant, Apple c'était bien. (mémoire très sélective !).
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Pat94
posté 3 Aug 2018, 09:44
Message #17


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Citation (Ambroise @ 3 Aug 2018, 08:57) *
Les premiers de cordée, on ne leur jette pas des cailloux !
Au contraire : il faut les laisser accumuler la richesse jusqu'à l’écœurement pour qu'ils puissent ensuite bien faire rejaillir à la face du monde la semence de leur économie productive.


Non tu as raison on ne jette pas de cailloux au premier de cordée, une enclume me paraît plus appropriée, pour aider la chute, mais en France on a un spécialiste des premiers de cordée faudrait peut-être avoir son avis, sur ces multinationales qui exploitent cyniquement leurs sous-traitants et sans aucune retenue "pour leurs bien", à mon avis il validera, plus simple de plumer les retraités que de taxer les GAFA.

Et quand je lis la note de Tim Cook cela me donne légèrement envie de gerber ayant travaillé pour eux à une époque. (désolé pour la traduction si des linguistes relisent)

Citation
Équipe,
Aujourd'hui, Apple a franchi une étape importante. À notre cours de clôture de 207,39 $, le marché boursier évalue maintenant Apple à plus de 1 billion de dollars. Bien que nous soyons très fiers de cette réussite, ce n’est pas la mesure la plus importante de notre succès. Les résultats financiers sont simplement le résultat de l'innovation d'Apple, mettant en avant nos produits et nos clients, et restant toujours fidèles à nos valeurs.
C'est vous, notre équipe, qui fait de Apple une réussite et notre succès est dû à votre travail acharné, à votre dévouement et à votre passion. Je suis profondément touché par ce que vous faites, et c'est le privilège de toute une vie de travailler à vos côtés. Je tiens à vous remercier du fond du coeur pour toutes les heures tardives et les voyages supplémentaires, toutes les fois que vous refusez de vous contenter de quelque chose de moins que l'excellence dans notre travail commun.
Profitons de ce moment pour remercier nos clients, nos fournisseurs et partenaires d'affaires, la communauté des développeurs Apple, nos collègues et tous ceux qui nous ont précédés dans cette entreprise remarquable.
Steve a fondé Apple sur la conviction que le pouvoir de la créativité humaine peut résoudre même les plus grands défis - et que ceux qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde sont ceux qui le font. Dans le monde d’aujourd’hui, notre mission est plus importante que jamais. Nos produits créent non seulement des moments de surprise et de plaisir, ils permettent aux gens du monde entier d'enrichir leur vie et celle des autres.
Tout comme Steve l'a toujours fait dans des moments comme celui-ci, nous devrions tous être impatients de voir le futur prometteur d'Apple et l'excellent travail que nous ferons ensemble.
Tim


Ce message a été modifié par Pat94 - 3 Aug 2018, 09:53.


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lol71
posté 3 Aug 2018, 10:13
Message #18


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Quand on pense... Qu'il suffirait que les gens ne les achètent plus pour que ça se vende pas !

Coluche
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macdan
posté 3 Aug 2018, 10:17
Message #19


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Citation (Sgt.Pepper @ 3 Aug 2018, 10:40) *
(...) On remarquera que pour éviter cet écueil, les déçus d'Apple en appellent toujours au passé : avant, Apple c'était bien. (mémoire très sélective !).

Les théories de marketing et les références pseudo-freudiennes, c'est bien gentil mais au-delà de ne voir que la marque "Apple" elle même, il y a aussi à considérer de manière plus pragmatique l'évolution du matériel et de l'OS de la firme ... et là, y'a pas photo : simplicité, efficacité et productivité étaient privilégiés par rapport au "bling-bling", à l'affichage d'un rang social et à la pratique de réseaux dits "sociaux" en liaison avec les "iBidules" !
Il ne faut pas non plus prendre tous les déçus de la firme pour des imbéciles à la mémoire sélective... il y a aussi un constat !
Pour ma part, c'est toujours "l'outil" que j'ai privilégié et non la marque ! L'adoration d'une marque (quelle qu'elle soit) est une bêtise...
Un bon ouvrier, un bricoleur averti choisit généralement ce qu'il y a de meilleur : pas forcément la marque ni le matériel le plus cher mais celui qui lui apportera le plus de satisfaction à l'utilisation et un bon rendement ! On n'est plus alors dans "l'attachement" mais dans le "bon sens" !
Nombre de "Pros" ont abandonné "la firme à la Pomme" sans regret et quand on leur demande pourquoi, la réponse peut se résumer par : "Apple faisait mieux avant" (justement) ... difficile alors de dire à leur égard que leur mémoire est "sélective" rolleyes.gif !

Citation (Pat94 @ 3 Aug 2018, 10:44) *
(...) plus simple de plumer les retraités que de taxer les GAFA.

Nous sommes d'accord thumb.gif !


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Dan
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SartMatt
posté 3 Aug 2018, 10:27
Message #20


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Citation (vlady @ 3 Aug 2018, 10:27) *
En anglais c'est parfaitement logique et en france ils ont choisi au pif ? Non, je déconne, je vois le raisonnement, mais j'ai l'impression que c'est le même qui à réintroduit les "quatre vingts".
Au contraire, l'échelle longue est bien plus logique.

Dans l'échelle courte (qui est en fait aussi d'origine française, et dont l'usage dans les pays anglophones hors USA n'est qu'assez récente, sous influence de USA), les préfixe numériques "bi", "tri", etc... ne correspondent pas à grand chose mathématiquement...

Dans l'échelle longue par contre, le billion c'est un million puissance 2, le trillion c'est un million puissance 3, le quadrillion c'est un million puissance 4... Et les suffixes en -ard indiquent un facteur 1000 par rapport au suffixe en -on précédent.

Et ce caractère plus logique de l'échelle longue vient de son origine historique : l'échelle longue date d'une époque où les chiffres étaient groupés par 6 (contre 3 aujourd'hui), donc la "référence" était le million et l'échelle a été basée sur les puissances du million.

L'échelle courte a été inventée plus tard, quand on s'est mis à grouper par 3, mais au lieu d'utiliser des nouveaux termes ayant un sens mathématique (la "référence" devenant mille, on aurait du avoir par exemple "bille" pour mille puissance 2, "trille" pour mille puissance 3, "quadrille" pour mille puissance 4), ils ont repris les termes de l'échelle longue en les décalant. Bref, plus aucune logique mathématique là dedans...


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Lionel
posté 3 Aug 2018, 10:30
Message #21


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Je rappelle quand même que cette capitalisation reste virtuelle. Jamais personne ne récupèrerait 1 billion en vendant toutes les actions Apple.

Ce message a été modifié par Lionel - 3 Aug 2018, 10:55.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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_Panta
posté 3 Aug 2018, 10:55
Message #22


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Citation (Lionel @ 3 Aug 2018, 11:30) *
Je rappelle quand même que cette capitalisation reste virtuelle. Jamais personne ne récupèrerait 1 milliard en vendant toutes les actions Apple.

1000 Milliard - On s'y perd
1.000.000.000.000,00 $

Citation (vlady @ 3 Aug 2018, 10:27) *
les "quatre vingts".

La minute de Mr Cyclopède smile.gif
"Au Moyen-Age, les gens comptent par paquet de vingt : vingt-dix (30), deux vingt (40), deux vingt-dix (50), trois vingt (60), trois vingt-dix (70), quatre vingt (80), quatre vingt dix (90). L'origine de ce comptage remonterait aux Celtes, qui auraient influencé les Gaulois" - Wikimachin


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sansnom
posté 3 Aug 2018, 10:57
Message #23


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1.000.000.000.000 $
Valorisation d'1 seule et unique société commerciale !...

Ce sont quoi les prochaines aberrations créées par notre merveilleuse civilisation :
• la vente d'un joueur de football pour 1 milliard d'euros ?...
• la retraite repoussée à 72 ans ?...
• un permis de respirer à points ?...
• des tickets de rationnement d'eau ?...

On marche sur la tête !... Belle bande de Bachi-bouzouk !...

NB : Indéniablement, Tim Cock réussit dans son entreprise : pourvu qu'il ne prenne pas trop la grosse tête, il risquerait de faire encore pire !... ;-(


Ce message a été modifié par sansnom - 3 Aug 2018, 10:59.


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otto87
posté 3 Aug 2018, 10:57
Message #24


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Citation (Lionel @ 3 Aug 2018, 11:30) *
Je rappelle quand même que cette capitalisation reste virtuelle. Jamais personne ne récupèrerait 1 milliard en vendant toutes les actions Apple.


Du virtuel monté à coup de planche à billet... or les histoire de planche a billet finissent toujours de la même manière rolleyes.gif Les trop rares qui ont vue la crise des subprimes arriver tirent la sonnette d'alarme depuis des mois déjà et même si personne ne connaît le jour et l'heure de la prochaine explosion, qui sera monétaire, l'échéance est très proche, et se compte en mois. Tim n'aura pas donc pas de méga bonus laugh.gif . Et nous on va se faire ratiboiser dry.gif

Ce message a été modifié par otto87 - 3 Aug 2018, 10:58.


--------------------
Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
Mac Plus, SE 30,SI,CI,LC 1,2,3,4,imac G3, G4 Tour,imac intel, mac book 13",Dell Precision
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Tom25
posté 3 Aug 2018, 11:03
Message #25


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C'est marrant de voir comme l'écrasante réussite d'Apple motive certains à rester ou à devenir clients quand ça en rebute d'autres.
La Rolex et la grosse bagnole permettent d'afficher la réussite sociale. Je pense que l'iTruc permet d'afficher encore plus, pas seulement le fait d'avoir du pognon, mais celui d'embrasser le capitalisme triomphant qui dicte ses lois mêmes aux états.

Les haters comme on nous appelle culpabilisons pas mal d'avoir vendu cette sté à nos connaissances quand elle était fragile. Les haters l'ont en travers d'avoir passer du temps à developer des logiciels quand le principal reproche fait à Apple était la pauvreté de sa logithèque. Ils regrettent d'avoir passer du temps à créer des forums d'entre-aide. Ils affirment haut et fort s'être trompé en misant sur cet ogre qu'est devenu Apple.
Ils le disent avec d'autant plus de véhémence qu'ils sont vexés de s'être gourrés à ce point.

(Je me mets dans les haters).


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zed_bill
posté 3 Aug 2018, 11:15
Message #26


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À noter que les autres GAFAM suivent et même se rapprochent d'Apple et de la barrière des 1000 milliards.

Amazon = 894 Md$
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otto87
posté 3 Aug 2018, 11:18
Message #27


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Citation (Tom25 @ 3 Aug 2018, 12:03) *
C'est marrant de voir comme l'écrasante réussite d'Apple motive certains à rester ou à devenir clients quand ça en rebute d'autres.


Rien de neuf, quand la marque est en difficulté/petite part de marché c'est le coté rebel (think different) de s'y accrocher et quand ça devient main stream, c'est think like others laugh.gif

Ce message a été modifié par otto87 - 3 Aug 2018, 11:19.


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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sansnom
posté 3 Aug 2018, 11:26
Message #28


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Citation (otto87 @ 3 Aug 2018, 11:57) *
“Du virtuel monté à coup de planche à billet... or les histoire de planche a billet finissent toujours de la même manière rolleyes.gif Les trop rares qui ont vue la crise des subprimes arriver tirent la sonnette d'alarme depuis des mois déjà et même si personne ne connaît le jour et l'heure de la prochaine explosion, qui sera monétaire, l'échéance est très proche, et se compte en mois. Et nous on va se faire ratiboiser dry.gif



Les bulles, ça explosent... toujours !...


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_Panta
posté 3 Aug 2018, 11:30
Message #29


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Sgt.Pepper
posté 3 Aug 2018, 11:53
Message #30


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Citation (macdan @ 3 Aug 2018, 11:17) *
Les théories de marketing et les références pseudo-freudiennes, c'est bien gentil mais au-delà de ne voir que la marque "Apple" elle même, il y a aussi à considérer de manière plus pragmatique l'évolution du matériel et de l'OS de la firme ... et là, y'a pas photo : simplicité, efficacité et productivité étaient privilégiés par rapport au "bling-bling", à l'affichage d'un rang social et à la pratique de réseaux dits "sociaux" en liaison avec les "iBidules" !
Il ne faut pas non plus prendre tous les déçus de la firme pour des imbéciles à la mémoire sélective... il y a aussi un constat ! [...]

Tu confonds "évoquer des aspects généraux" avec le fait de prendre parti. Je cherche à décrire des mécanismes qui sont exprimés en termes d'analyse, d'hypothèse et non érigés en vérités immuables. Il est toujours possible en effet d'apporter de la contradiction ou des nuances. C'est même précisément ce qui enrichit un débat. Je ne prends pas parti, vois-tu. J'ai suffisamment de respect pour l'être humain et sa complexité pour ne pas me constituer en tribunal de condamnation des comportements, furent-ils complètement hors de mes propres schémas de pensée et d'action.

Lorsque je parle de mémoire sélective, c'est un fait. Nombre de gens ont (comme je l'ai dit ailleurs) une mémoire "météorologique". Peu se souviennent des déboires des systèmes, du 6, du 7, du 8, du 9...

Qui se souvient de l'origine-même de la naissance de MB, due à une "bidouille" visant à casser un bridage d'APPLE de la géolocalisation du graveur CD ? (si ma propre mémoire est bonne, pour le coup !). Non, Apple avant, ça n'était pas que bien.

Ce que je crois, c'est justement que cette sélection dans les choses du passé n'est pas due au hasard. Elle permet à chacun de s'inventer un "paradis perdu" qui justifie (pour certains seulement, évidemment) la haine d'aujourd'hui. Je ne dis pas qu'Apple n'a aucune responsabilité dans ce "glissement affectif", parce que c'est un autre sujet Apple. Moi, je répondais à l'interrogation de divoli d'une façon générale.

Pour finir, tu te permets de qualifier mes considérations de "pseudo-freudiennes" ou de "bien jolies". Les tiennes sont forcément à considérer comme plus éclairées, au prétexte que tu parles de toi et du groupe auquel tu t'identifies ? Elles invitent d'ailleurs à une question : toi qui es si déçu d'Apple, que fais-tu encore ici ? Ne serait-ce pas par un mécanisme amour-haine, tel l'amoureux éconduit qui reste derrière les fourrés à épier son ex ? smile.gif
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