Version imprimable du sujet

Écrit par : Lionel 20 Feb 2012, 00:55

Nous avons installé Mountain Lion sur un MacBook Pro 2011 doté d'un SSD. L'installation est très rapide dans ce cas, une dizaine de minutes.






Rien de très dépaysant au démarrage de la machine, et à part le fond d'écran modifié, les différences ne sautent pas aux yeux immédiatement si l'on exclut le système de nofification en haut à droite.







Il faut aller du côté des préférenes système pour commencer à voir des différences. On constate la disparition des préférences MobileMe, ce qui n'a rien de surprenant, le système devant disparaître cet été. On note l'arrivée des préférences de notification.







Il faudra bien entendu avoir les premiers logiciels capables d'en tirer partie pour s'en faire une idée, en sachant que seuls ceux distribués via le Mac App Store pourront accéder à ses ressources.







Dans les préférences de sécurité, on voit le système qui permet de choisir les applications de confiance, le n'importe où étant dans notre cas l'option proposée par défaut.







Dans cette dernière capture, on voit que les mises à jour de logiciel passent dorénavant par le Mac App Store. Notez que nous n'avons pas été obligés de rentrer des identifiants pour en faire une sur Mountain Lion.



Nous reviendrons bien entendu sur cette première mouture du nouveau système d'exploitation d'Apple. Nous retiendrons pour le moment qu'il n'y a pas de profond dépaysement, tout comme c'était déjà le cas avec Snow Leopard. Il est tout à fait possible de continuer à travailler comme on le faisait auparavant en désactivant les nouveautés mises en avant par Apple et que certains considèreront comme des fioritures. En dessous de ces modifications mineures d'interface, on garde un OS X tel qu'on le connaît actuellement, et c'est certainement le principal, en espérant surtout qu'Apple ne décide pas un jour de bloquer l'utilisation d'applications non signées.



 

Par Lionel

Écrit par : elbacho 20 Feb 2012, 01:37

Exactement OSX reste OSX, ceux qui sont intéressé par les nouvelles fonctions, tant mieux pour eux (j'en fait parti), pour les autres tout continu quand avant, hormis les machines qui disparaissent de la liste compatible, ce qui est de mon point vue le seul point noir de cette annonce.

Écrit par : Baradal 20 Feb 2012, 01:48

Le système de notifications ça à l'air pas mal

Écrit par : zero 20 Feb 2012, 02:18

Téléchargement compris ?!

Autrement, encore heureux que l'installation est très rapide avec un SSD. Les versions précédentes de Mac OS X s'installent en une dizaines de minute sur un disque dur 5400tr/min (installation clean en utilisant une carte SD pas trop lente).

C'est pas de la concurrence déloyale ça ?

Écrit par : newgap 20 Feb 2012, 03:00

Est-ce qu'ils ont réglé le "problème" avec plus d'un moniteur?
Tous les autres moniteurs devenaient inutilisable en mode plein écran (full screen).

Écrit par : Y E S 20 Feb 2012, 03:34

Très très bel icône pour les notifications... Ils se sont déchirés sur ce coup là...
Heureusement que Steve Jobs n'est plus là pour le mec qui l'a pondu, sinon, c'était double coup de boule et double salto arrière vers la sortie.
Le début de la fin?

Écrit par : Gilbert36 20 Feb 2012, 06:36

Sauf erreur de ma part, l'accès universel est également passé à la trappe. Ce n'est pas gentil pour ceux qui en ont besoin. Je corrige, il s'est sûrement transformé en accessibilité tout en changeant de place.

Écrit par : Lionel 20 Feb 2012, 07:04

C'est bien ça.


Ma seule vraie crainte est que le n'importe où pour les logiciels que tu peux télécharger disparaisse avec la 10.9

Écrit par : VSD 20 Feb 2012, 07:33

Cela aurait plutôt dû être une mise à jour non ?
Ceux sont-ils rendu compte qu'avec Lion, beaucoup ont piratés cette version ?
Que dorénavant tout se fera par Mac App Store et que cela n'empêchera pas le piratage pour autant !
(Ils prennent des précautions quoi ! un peu comme l'Etat qui installe partout des radars pour notre Sécurité quoi ? )
Vous vous rendez seulement compte que vous êtes en train de vous faire "cou..."
Il est clair qu'en agissant de cette façon, mes décisions d'aller sur PC vont grandissantes !
Le net n'est pas fiable du tout , une coupure et hop ! t'es bon pour attendre ta version achetée...
Enfin si ça plaît ...

Écrit par : Hammondinside 20 Feb 2012, 07:52

merci pour ce rapport sur le nouveau système, au moins, nous en savons un peu plus, ce qui est plutot rassurant.

Écrit par : Rinocerrone 20 Feb 2012, 08:13

Yes, merci pour ce feedback !

Écrit par : sebp 20 Feb 2012, 08:17

HAL 9000 commence à prendre le contrôle du Mac.

Écrit par : Mac Moins 20 Feb 2012, 08:34

On peut prendre des paris ? C'est l'évolution certaine : l'app store et son pourcentage de racket sera pratiquement incontournable.
Actuellement, je peux créer et diffuser un logiciel pour chaque besoin ou chaque demande, bientôt ce sera impossible.

Écrit par : Tomeno 20 Feb 2012, 09:07

Si...Si...Si... ils vont les bloquer ! Y a même en projet la vente sur Applestore de vêtements, lunettes, chapeaux , casquettes et produits de maquillage, et si vous n'êtes pas "habillés Apple", la caméra facetime bloquera votre machine !

Écrit par : Mathesar 20 Feb 2012, 09:30

en tous cas merci encore Lionel pour ce rapport.

Écrit par : Soubry 20 Feb 2012, 09:33

Tu rigoles mais bientôt c'est ce qui risque de se passer.
Pour allumer ton mac, va falloir passer par ton iphone...

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 09:39

Avec Gatekeeper et Notifications, la marginalisation des application "non MAS" commence. Apple va gentiment contraindre les développeurs à passer par le Store pour pouvoir leur extorquer 30% au passage.

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 09:40

Et voilà une bonne nouvelle qui va rassurer celles et ceux qui aiment se faire peur à chaque annonce d'une mise à jour, d'un nouveau produit…

J'ai hâte de pouvoir m'amuser avec ce nouveau "matou" !

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 09:45

Quelle bonne nouvelle ?

Écrit par : Rinocerrone 20 Feb 2012, 09:48

Petite info : http://www.pcinpact.com/news/69076-messages-mountain-lion-beta.htm

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 09:50

Écrit par : MacGrizzly 20 Feb 2012, 09:52

Ce sera alors la seule plateforme informatique à ne plus accepter l'open source. J'ai peut-être tord, mais je pense qu'ils ne pourront prendre le risque d'une campagne défavorable qui sera associée à une telle décision.

Concernant l'inscription pour l'installation de logiciels et la mise à jour via le MAS, comment font les sociétés de location de matériel Apple ? Comment gèrent-elles les parcs de logiciels sur les machines louées pour que les logiciels correspondent aux machines ?

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 10:00

Je ne vois pas Apple fermer la porte aux applications "non MAS". Ne pas leur permettre l'accès au centre de notifications, à la sauvegarde automatique des documents dans le cloud suffira pour ramener les développeurs dans le droit chemin.

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 10:07

- Si même le fameux "ironseb" n'est ni dubitatif ni inquiet sur ce point…

Écrit par : grogeek 20 Feb 2012, 10:10

Je pense que cela va être beaucoup plus vicieux que cela.

Apple va tout faire pour que les devs viennent d'eux-mêmes sur le MAS en leur offrant de API bien spécifiques.
Par la suite, Apple ne développera que ce genre d'API laissant tout doucement tomber les autres API.
Je veux dire par là: que tout sera orienté dans le système pour les pousser vers le MAS.

Du coup, cela sera vu par les users comme une migration évidente et non pas un blocage.
Avec de supers avantages comme... l'intégration des apps dans le système. (ecosystème blabla)
Et ils pourront se vanter que ce sont les DEVs qui ont fait le pas et qu'ils n'ont forcé personne.


Exactement la même logique qu'ils ont fait pour imposer le Dock connector.
Toutes les marques ont dû s'y mettre pour ne pas rater ce marché juteux.
(Sony, denon, logitech, etcc.etc..etc.. )

Écrit par : Rinocerrone 20 Feb 2012, 10:12

Clair qu'il est lourd dingue ce Monsieur... Tout comme Grogeek au passage !
A quoi bon de venir troller en étant un ex Mac user, faut tourner la page...

Écrit par : grogeek 20 Feb 2012, 10:17

Si tu veux, tu me dis ce que je dois penser et dire sur le net.
J'ai encore un iMac tâché chez moi, que j'utilise encore. C'est con hein.





Think different qu'ils disaient.... mais le jour ou tu penses différemment que le grand gourou Apple et ses fanboys dociles, t'es un trolleur...

Écrit par : Rinocerrone 20 Feb 2012, 10:23

Tu es libres, mais évite de le faire ici, tu as des forums dédiés pour ça.

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 10:25

C'est en effet comme cela que ça va certainement se passer. OS X deviendra essentiellement une pompe à fric. Reste à voir la réaction de gros éditeurs comme Adobe ou Microsoft.




Si tu savais ce que je pense des adeptes de la pensée unique dans ton genre...

Écrit par : divoli 20 Feb 2012, 10:29

Si cela arrivait, ça sera forcément dénoncé, en tout cas Apple ne pourra pas faire passer ça en douce.

Perso, je pense que c'est tout simplement l'extrême visibilité du MAS qui va contribuer à flinguer les réseaux traditionnels de distribution. Il arrivera un moment où les gens dans leur immense majorité (utilisateurs comme développeurs) auront tellememt pris l'habitude de faire appel au MAS que l'on ne se souviendra même plus qu'il y a la possibilité de se fournir autrement.
Apple pourra toujours donner un dernier coup de vis, il n'y aura plus grand monde parmi la communauté Mac pour y trouver à redire.

Écrit par : sansnom 20 Feb 2012, 10:38

Justement, toute la stratégie d'Apple est de doucement, tout doucement... mais sûrement changer la donne et imposer son modèle... lentement, très lentement... mais sûrement !

Écrit par : Celeri 20 Feb 2012, 10:40

Je pense ça aussi.
Pourquoi prendre le risque d'interdire quand il vaut nettement mieux rendre la chose très difficile ?
En son temps, Microsoft faisait pression sur les développeurs en ne leur envoyant pas les versions bêta, aujourd'hui il suffit de rendre certaines API inutilisables en invoquant la "sécurité".

Apple a toujours eu une vision monopolistique des choses : des systèmes bien fichus et simples d'utilisation mais qu'on verrouille autant que possible pour régner sans partage.
La possibilité de n'exécuter que du code signé est un pas vers le verrouillage global : peut-être le pas ultime ne sera-t-il jamais franchi, mais peut-être que si. Je pense que c'est surtout une question de "quand". Après tout, 90% des utilisateurs s'en fichent.

Je remarque cependant qu'à l'époque où Intel et Microsoft avaient annoncé un concept similaire avec Palladium, ça avait fait un scandale, et je pèse mes mots. 10 ans plus tard, Apple prend le même chemin et ceux qui s'inquiètent se font traiter de paranos...

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 10:49

Sinon Macbidouille, vous avez pu essayer le Time Machine multi-disque ???

Écrit par : divoli 20 Feb 2012, 10:51

Voilà.

Apple fait un maximum de pub pour le MAS, et elle va jusqu'à intégrer l'icône au sein même du dock. Les utilisateurs, notamment les nouveaux venus, ne vont pas se prendre la tête, dans leur immense majorité ils iront là-bas. Les développeurs seront incités à aller là où le gros de leur clientèle potentielle va se fournir en applications, c'est à dire sur le MAS. Les développeurs qui n'iront pas là-bas finiront par se marginaliser, ils risquent même de voir leurs propres logiciels ne plus se vendre à cause de logiciels équivalents disponibles sur le MAS.

Écrit par : dontregister 20 Feb 2012, 11:14

Et la CENSURE INTEGREE au système ?
Cela ne semble émouvoir personne. La version chinoise du Lion des Montagnes, intègre des services "locaux" pour les clients chinois.
Par exemple Sina Weibo, le twitter local, officiellement censuré et qui servira bientôt à repérer les dissidents.
A voir : http://english.ntdtv.com/ntdtv_en/news_china/2012-02-09/chinese-regime-intensifies-censorship-of-sina-weibo.html

Vive le Think Different !

"It’s a new Mac experience in China." qu'ils disent sur le site d'Apple. En passant par la case prison, très certainement. C'est à gerber, tout ça.

.DR.

Écrit par : Homer Simpson 20 Feb 2012, 11:15

Vous aussi faites-vous couillonner : http://www.ifans.com/blog/39579/

Écrit par : ekami 20 Feb 2012, 11:21

Honnêtement, les 2 seuls avantage du MAS, c'est l'immensité du choix, et le fait que les prix sont assez bas.
Mais certaines pépites logicielles n'y sont pas.
Apple table certainement là dessus : on prélève 30% aux développeurs, mais ils vont "vendre plus pour gagner plus", surtout si les logiciels sont signés.
Et comme la concurrence va jouer à plein, les prix devraient rester bas.
L'objectif est double : centraliser tous les logiciels pour Mac sur le MAS et couper court au piratage.
Devra t'on jailbreaker nos mac ou les applicatifs ( ou les deux ? )
Une nouvelle bataille commence...
Bref, si Apple nous impose le MAS, elle prend un énorme risque face à Windows et Linux.
-- Question subsidiaire :
Mais si Apple décide d'un 100% MAS , comment vont faire les développeurs pour tester leurs propres applicatifs ? ( parce que ça me concerne ! )

Écrit par : djakk 20 Feb 2012, 11:43

D'un autre côté, c'est Apple qui développe et maintient des API utiles aux applications tierces, et c'est Apple qui fait de la pub pour vendre le plus de Mac possibles, qui deviennent des clients potentiels pour les applications tierces.

Écrit par : Aphelion 20 Feb 2012, 11:46

Et ? C'est de la faute d'Apple si la Chine censure Twitter peut-être ? Non mais sérieusement..

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 11:55

C'est clair qu'Apple reprend à son compte ce concept. Maintenant la période est plus favorable. L'informatique qui était à la base un monde d'initiés s'est démocratisée. Il n'y a plus de communauté Mac, les nouveaux utilisateurs vont au MAS comme ils vont à la pompe...

Écrit par : Oliv333 20 Feb 2012, 12:01

Bon les attaques personnelles ça me gonfle
Un forum c'est un lieu ou chacun exprime ses opinions, c'est ce qui en fait l'intérêt : la diversité des opinions qui y sont exprimées
La pensée unique, le "one size fits all" (pout paraphraser Zappa) sans moi ...

Bref, si toi Rinocerrone tu n'est pas capable d'entendre l'opinion de ceux qui ne pensent pas comme toi sans les insulter, c'est TOI qui a un problème, pas les gens que tu agresses

Pour en revenir au sujet je pense qu'il est dans la logique des choses qu'Apple verrouille de plus en plus son écosystème pour en tirer le maximum de profit, c'est juste du bizness, c'est à dire un rapport de force. Et vu la capitalisation boursière d'Apple en ce moment, ils peuvent (malheureusement) se permettre à peu près tout ...

Edit : même si je condamne dans le principe ce verrouillage qu'est en train d'imposer Apple, en tant que simple utilisateur j'aime bien le MAS, c'est pratique, simple, pas de prise de tête, on est dans un environnement clos, sécurisé ... je sais c'est paradoxal ...

Écrit par : dontregister 20 Feb 2012, 12:03

Sérieusement.
La Chine bloque Twitter, comme d'autres services.
C'est Apple qui décide dans son nouveau système de créer une édition chinoise et d'y intégrer des outils qui sont censurés (et donc surveillés) et permettent de repérer les dissidents. OUI. C'est ce qu'on appelle collaborer avec un régime autoritaire.

Pour un marché juteux comme celui de la Chine, que ne refuserait-on…

Avec un système de plus en plus fermé d'un côté et plus que des concessions à un régime autoritaire, de l'autre. Il est clair que le ver est dans la pomme.

.DR.

Écrit par : elbacho 20 Feb 2012, 12:20

A l'annonce du Mac App Store, on nous avait déjà prédit que le prochain système obligerait à passer par le store, il n'en est rien.
Personne n'a vue venir le lion des montagnes, je vous conseille une mise à jour de vos boules de cristal ... par le Mac App Store

Écrit par : Solunne 20 Feb 2012, 12:36

Je comprend ton point de vue mais tu sembles avoir une méconnaissance totale du web chinois.
Outre le fait que Twitter soit bloqué en Chine, un truc que pas mal de personne oublié, c'est que le chinois lambda s'en contre-fout car celui-ci ne l'a jamais et ne voudra jamais l'utiliser.

Beaucoup de personne pense que l'internaute lambda se retrouve tous les jours fasse à des sites censurés, mais c'est faux car il n'a aucunement l'intention d'y aller.

On parle d'un public différent, un chinois se fout complètement de Twitter ou Facebook, ça fait des années qu'il surf sur RenRen et Sinaweibo.
La même pour Google, il utilise Baidu.

Ma copine est chinoise, elle a vécu 4 ans en France et n'est pas dupe concernant son gouvernement mais pour lui avoir soutenu le même discours que le tiens pendant quelques temps, si une chose que j'ai bien compris, c'est que si elle va sur Baidu quand elle cherche un truc (depuis la France, pas depuis le Chine donc aucune censure), c'est pas parce que elle a été endoctrinée ou qu'elle subit la censure, c'est juste que les résultats sont plus pertinents et plus complets.

Et agresser Apple parce que il intègre des outils chinois utilisés par des millions de personnes c'est mal, faut que tu te remetes en question, je ne vois ce que faciliter la vie à quelque chose de mal.

Pas le même public = pas les mêmes outils.

Écrit par : JayTouCon 20 Feb 2012, 12:47

pourquoi ce nom 'mountain lion' ? ça fait clairement référence à google, un appel du pied ??

Écrit par : evilo 20 Feb 2012, 13:14

100% d'accord, je suis moi même basé en Chine, les FB, Twitter et cie ils s'en battent les dandan pour rester poli !
Au contraire, c'est plutôt malin de la part d'Apple de proposer une version avec l'équivalent Chinois, bon j'en vois déjà dire : "oh mais les pauvres chinois sans argents comment ils font pour s'acheter tout ces trucs hors de prix", a ceux là je les invite a venir voir ce qui se passe dans les grandes villes ici, ou un très grand nombre de chinois ont justement un train de vie souvent plus haut que le notre (bon ça n'empêche qu'une autre partie de la population vie dans des caves et travaillent pour une misère, mais ce n'es pas la cible d'Apple), mais bon on tombe dans le hors sujet .....

Écrit par : dontregister 20 Feb 2012, 13:16

Je suis d'accord avec ton analyse et je ne connais pas beaucoup la Chine et les chinois. Mais je ne partage pas ta conclusion.
Je n'agresse pas Apple. Je relève juste un point qui n'est pas qu'un détail, Apple en faisant même une évolution importante de leur système d'exploitation.
Les Chinois qui veulent utiliser Baidu ou Weibo le pouvait avant depuis leur mac, donc pas besoin d'une édition spéciale du prochain OS pour ça.

Je veux bien me remettre en question, mais sur quel point ? Il faut accepter de céder un peu de sa liberté contre des gadgets sensés nous faciliter la vie ?
C'est clairement la manière dont Apple avance ses pions depuis quelques années. Mais doucement, tout doucement comme l'ont relevé d'autre posts.

.DR.

Écrit par : sinbad21 20 Feb 2012, 14:06

A part ça j'ai une p'tite question, peut-on toujours mettre le dock à droite de l'écran sous Mountain lion ? Je demande ça parce qu'avec le système de notifications à droite, le dock à droite risque de devenir inutilisable, non ?

Écrit par : Montréal 20 Feb 2012, 14:10

Concrètement, on y gagne quoi ?

Écrit par : Fabz 20 Feb 2012, 14:16

Il y a un truc qui m'embête, est ce qu'il faudra installer Moutain Lion comme Lion, c'est à dire comme étant une mise à jour du système précédent ?

Avec Snow Léopard au moins on peu booter sur le dvd avec un DD vierge, psychologiquement je trouve ça assez sale comme méthode les MAJ. En plus quand on voit ce que fait apple avec ses MAJ qu'il retire parceque d'autre bug apparaissent, ça fait pas envie.

Écrit par : pimpmyibidule 20 Feb 2012, 14:36

Notifications? Ils nous la font a la facebook? Ca va etre bizarre... TRES reulou pour la partie mise a jour obligatoirement a partir du appstore... Ils ont interet a mettre le paquet sur la protection des données, sinon ce n´est pas un problème avec une minoritée de clients achetant sur leur itunes store (vol de données) mais avec la TOTALITÉ de leurs utilisateurs. Ouiiiiiie

Sinon mountain lion libere un peu d´espace disque ou pas?

Écrit par : jlu 20 Feb 2012, 14:42

avec Lion c'est possible aussi
a partir de la clé de sauvegarde, ou par internet

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 14:42

- Ben pour celles et ceux qui trouvent cela pratique (j'en fais partie), les notifications sont une bonne chose, ceux qui n'en veulent pas ne l'utiliseront pas, bref, tout le monde est content !

- Mise à jour obligatoire à partir d'un seul endroit, d'une seule application (le MAS donc), c'est autrement plus pratique que de lancer manuellement une à une toutes ses applications pour vérifier la présence de nouvelles versions (quand il ne faut pas aller sur le site Web de l'éditeur). Ce principe est utilisé sur toutes les distros Linux, xBSD et personne ne semble s'en plaindre.
C'est une nouveauté pour OSX et je pense que c'est une très bonne chose. Les puristes qui aiment lancer chacune de leur application manuellement pourront encore le faire (pour les apps hors MAS), donc là encore tout le monde est content !

- Quand à la protection des données, no comment. Que l'on soit Apple, Google (sic), Sony ou qui que ce soit, ils ont de toute manière intérêt à mettre le paquet. A noter d'ailleurs que si certains power users sont capables de mettre leurs identifiants et autres données personnelles à l'abris, la grande masse des utilisateurs qui ne s'y connaissent pas reste très vulnérable, (keyloggers, trojans divers…).
Pour ces derniers, le MAS est un gage indéniable de sécurité (plus de keyloggers, de trojans…).

- Sur l'espace disque je ne sais pas du tout, en revanche, chez le voisin je sais qu'il y a un dossier "winsxs" qui enfle en permanence pendant toute la durée de vie du système et ce n'est pas sans poser de problème.

Écrit par : SpacetitoX 20 Feb 2012, 14:55

Trop bien, ça vas la batterie ? la Chauffe ? T'as mis security essencial ?




Ca fait tout sauf rever ça c'est clair et net, et c'est bien là la diference entre un produit comme ça et un Apple... À la limite mon Pc il fait rever, et encore bien moins qu'un simple iMac 27, mais pas celui là a 1000 euros

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 15:21

Tiens, je vais m'amuser à répondre sérieusement :

- côté batterie on perd en effet un peu. Mais vu mon utilisation c'est pas gênant. Je reste rarement 3h loin d'une prise.

- côté chauffe ce MacBook est une m**** sans nom. Que se soit sous OS X ou sous Seven, c'est ventilos en permanence et attention aux longues sessions de jeu, de montage vidéo, de lecture flash... parce que ça finit pas stopper net.

- sinon j'ai mis avast mais c'est bien connu, le meilleur anti-virus c'est l'utilisateur lui même.

Ca sent quand même la fin pour lui. J'attend juste les prochains portables en Ivy Bridge pour changer. Pourquoi pas pour un ultrabook.



Aujourd'hui certainement mais il y a deux ans, quand je l'ai monté c'était autre chose. Pas d'update prévu pour l'instant vu que pour faire tourner PS et LR c'est au poil. Peut être un SSD un peu plus performant si ça me prend un de ces jours.

Sinon, l'immonde écran brillant de l'iMac ne me fera jamais tripper. Je préfères de loin mon 24' Eizo. Il n'y a vraiment pas... photo.

Écrit par : alainmac37 20 Feb 2012, 15:24

Participer au système sans le dénoncer, c'est de la collaboration (active ou passive mais de la collaboration quand même).
C'est un peu comme tous les industriels allemands ou français (voir américains comme Ford) qui fabriquaient pour les nazis mais qui se sont défaussés à la sortie de la guerre parce que c'était juste du "business" et qui maintenant censurent certaines données ou font interdire certaines photos dans des musées pour ne pas nuire à l'image de marque (comme Renault)

Écrit par : ironseb 20 Feb 2012, 15:31

Sinon un truc qui progresse de mise à jour en mise à jour, que se soit logicielle ou hardware : l'intolérance des (nouveaux ?) macusers.

Aujourd'hui, quand on lit les propos ici, on a parfois l'impression d'être sur un forum PC des années 2000.

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 15:31

Sauf qu'entre la Chine et le régime dont tu parles il y a autant de points communs qu'entre une chambre à air et une brosse à dents…
Les Chinois font ce qu'ils veulent chez eux !!!
Et aucun pays occidental ne peut se placer en bon père la moral…
Maintenant tu veux vraiment faire bouger les choses car le sort des ouvriers Chinois t'indigne ?
Tu vas apprendre au gouvernement Chinois comment ils doivent faire ?

Vas-y et tu auras tout mon respect, mais tu verras, c'est un peu plus compliqué que de poster sur un forum…

Écrit par : Kalm 20 Feb 2012, 15:36

C est quand même pas bien difficile de créer une clé USB d installation afin de ne plus dépendre d une connexion internet et attendre des plombes.

Écrit par : almux 20 Feb 2012, 15:49

...Faut dire que t'es plutôt "usant"... aussi...



Pour la note positive: j'en ai rencontré des 10 fois pires, malgré tout! (Et je les ai même supporté assez longtemps!). Donc, tu n'es pas si méchant!

Écrit par : dontregister 20 Feb 2012, 16:06

GStepper y va un peu fort.
La comparaison avec les industriels collaborant avec le régime nazi fait gagner un point goodwin, c'est vrai.

Mais, en l'état, il s'agit juste de relever le comportement d'Apple pas celui des autorités chinoises.
Quant à dire que "Les Chinois font ce qu'ils veulent chez eux", c'est choquant.
Sur ce fil, on argumente vivement sur le fait qu'Apple verrouille de plus en plus son (éco)système mais on ne pourrait pas relever le fait qu'ils s'accommodent aussi du verrouillage des libertés personnelles ?

.DR.

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 16:07

??? ???

Écrit par : Joël Pierre 20 Feb 2012, 16:12

Lionel, quelles vilaines captures d’écran ! Pourtant Mac OS X offre la possibilité d’en faire de très propres : Maj. + cmd + 4 + Barre d’espace :

Écrit par : divoli 20 Feb 2012, 16:12

Mountain View, là où se trouvent les locaux de Google.

Écrit par : Fabz 20 Feb 2012, 16:13

...

Ba c'est peu être pas compliqué mais je sais pas faire. Ou plutôt pas encore. Si c'est faisable avec Moutain Lion acheté sur l'appstore pourquoi pas. Il me reste juste a trouver un autre convertisseur flac que Max qui fonctionnais très bien avec rosetta

Écrit par : scoch 20 Feb 2012, 16:18

Mountain View (je croyais avoir été le seul à le remarquer).

http://www.facebook.com/people/Redmond-Lion/100000590264244 est déjà sur facebook

Perso, je m'en fous complètement de leurs noms d'OS.

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 16:53

- Non mais sérieusement, à chaque occurrence du mot "Mountain" vous pensez à Google ???

Écrit par : alainmac37 20 Feb 2012, 16:54

Je ne parlais de la Chine et de sa dictature mais d'Apple et de sa colaboration.
Quand à la chambre à air et la brosse à dents, tout tibétain subissant une féroce répression appréciera.
Des camps de concentration n'existerait-il pas en Chine?
http://qualita1.unblog.fr/2007/09/13/camp-de-concentration-en-chine/

Si aucun pays occidental ne peut être un père la morale, ça n'empêche pas de réfléchir ou de penser.

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 17:01

- Mais qu'attends tu pour aller aider les Tibétains ???
Réfléchir ou penser c'est un bon début, mais dans la pratique tu fais quoi ?
Non parce que sur un sujet informatique, me parler de "nazis" ou du sort des "Tibétains", ce n'est pas seulement hors-sujet, c'est stérile, inutile…

Écrit par : scoch 20 Feb 2012, 17:08

Pas tout le temps, par exemple pas avec Mountain Bique

Écrit par : GStepper 20 Feb 2012, 17:18

Ca me rassure !

Écrit par : elbacho 20 Feb 2012, 17:21

C'est toujours possible de mettre le dock à droite, il n'est plus accessible quand tu fais apparaitre la barre de notification.
Il sera peut être possible de passer la barre de notifications a gauche ...

Écrit par : alainmac37 20 Feb 2012, 17:23

C'est stérile? Et toi, t'es quoi? Bon, promis, je ne dénoncerais plus les dictatures ni les compromissions. C'est stérile...

Écrit par : Kierkegaard 20 Feb 2012, 18:20

« Aie le courage de te servir de ton propre entendement! » Cette maxime de Kant, dès qu'on s'emploie, ici, à la mettre en pratique, on passe pour un « trolleur » parce qu'on a osé penser par soi-même. En dehors de la Pomme, point de salut.

Écrit par : alainmac37 20 Feb 2012, 18:49

Le MAS est une hégémonie latente mais sûre sur les logiciels. Ce ne sera pas "tu as le choix". Seuls les pirates nous laissent ce choix car pour ne citer que Mountain Lion, tu n'as que 2 choix:
- Le MAS (voir http://www.gizmodo.fr/2012/02/20/os-x-mountain-lion-telechargement-uniquement.html)
- Les sites pirates (on le trouve déjà).

Si on se base sur ce qui s'est passé pour l'Ipod/Iphone avec l'AppStore, tu n'as aucun choix, soit tu passes par le store pour trouver un logiciel soit... Rien.
Seul le jailbreak a ouvert le jeu et si tu étais développeur et ne souhaitais pas distribuer via le store Apple, autant aller pointer au chomage tout de suite.
De même, si toi, l'utilisateur lambda, tu souhaitais télécharger une app gratuite, Apple t'oblige(ait) à donner ton numéro de carte bancaire.
C'est de l'hégémonie pure et simple.

Le MAS, c'est comme l'AppStore, c'est une prison volontaire!
D'ailleurs, tu commences à trouver que des applications distribuées exclusivement sur le MAS qui prouve qu'il n'y a que le choix que t'impose Apple pour avoir un logiciel. Ou alors tu restes libre et tu t'en passes.
Cette politique n'empechera certainement pas les malwares ou les trojans qui, je pense, vous fleurir de plus en plus sur les macs. Les réseaux pirates vont certainement s'attaquer d'ici peu à la nouvelle pieuvre informatique qui restreint les libertés d'utilisation. En Informatique, il ne fait jamais bon être le numéro un.
D'ailleurs, des amis totalement incultes au monde informatiques me disaient ce week-end qu'ils attendaient qu'Apple se casse la gueule car l'Iphone était devenu trop présent et cassait la concurrence. Les dernières annonces sur les conditions commerciales dans les stores français ne leur a pas plu du tout. Je pense que l'age d'or d'Apple touche à sa fin.

Écrit par : Joël Pierre 20 Feb 2012, 19:00

Quelle niaiserie ! La plupart des logiciels vérifient eux même à leur lancement, la disponibilité d’une mise à jour et proposent de la télécharger et l’installer automatiquement. C’est plus simple, plus rapide que le système Apple qui n’est pas fiable, qui est lourd, lent, laid et hégémonique.

Écrit par : El Bacho 20 Feb 2012, 19:59

Ce qui est très différent d'avant Lion, où on avait le choix d'acheter une boîte physique fournie par... Apple et passer par les sites pirates.



Ce sont des foutaises que d'établir un tel parallèle. iOS était un système fermé depuis le premier jour. OS X était un système Unix ouvert depuis le premier jour. Tout ce qui se passe, c'est qu'Apple est passé à la distribution de ses propres logiciels par le téléchargement. Le fait que le réglage intermédiaire dans Gatekeeper soit celui par défaut et autorise aussi les logiciels authentifiés (un truc qu'Apple met en avant, s'ils voulaient faire passer tout le monde dans le MAS, ils n'auraient pas sorti ça) permet surtout et d'abord d'éviter en amont qu'un neuneu télécharge un malware et bousille sa machine du même coup. Et si le public potentiel pour un malware se ratatine parce que le neuneu de base qui est prêt à installer n'importe quel truc trouvé sur le web ne modifie pas ses réglages par défaut, ça fait aussi moins de malwares conçus pour la plateforme.

Enfin, bon, comment ferait-on si seules les applications du MAS étaient autorisées au lancement avec les programmes qu'on a déjà achetés... ou bien avec ceux qu'on conçoit ou qu'on compile ? Parce que, bon, c'est pas pour dire, mais je vois très mal Apple retirer le terminal ou Xcode de la version 10.9 surtout quand Xcode contient les outils nécessaires pour développer des applications iOS...

Un peu de cohérence ne ferait pas de mal...

Et surtout, quelles seraient les raisons qui pousseraient Apple à n'autoriser que les applications du MAS ?
Tout ce que je peux lire ce sont des gens CONVAINCUS qu'Apple va faire ça, à cause du parallèle avec iOS, et qui inventent du côté des raisons une sorte de vaste complot machiavélique, à côté duquel Sauron, Blofeld ou Pat Hibulaire feraient figure d'enfants de chœur.
Donc, je dis quel serait l'intérêt d'Apple ? Ils gagnent le "contrôle" de l'un, mais ils perdent de l'autre une écrasante majorité de la base logicielle installée, s'attirent l'hostilité des utilisateurs et réduisent considérablement les vocations potentielles des Macs. Et leur contrôle, ils le perdent de l'autre côté, parce que les utilisateurs auraient recours à des solutions de contournement, qui rendraient inopérants les mécanismes de sécurité.
Sans compter qu'aucun OS pour ordinateur, même nouveau, n'a jamais tenté un truc pareil.



Les développeurs de freeware ont été contents de trouver un hébergeur centralisé où leurs logiciels sont faciles à trouver et sont chargés avec un débit confortable. Au point que certains ont même décidé de rendre leurs logiciels payants pour deux ou trois euros. Et du côté du shareware, il n'y avait avant jamais eu de grosse discipline (ou Serial Box ne serait plus alimenté depuis longtemps) Entre se faire 100 % de zéro (moins les frais d'hébergement) et se faire 70 % de 2-10 euros, je te laisse deviner si les développeurs se plaignent tous...



On en a eu deux l'an dernier, le truc russe qui prétendait améliorer la sécurité et le faux installateur de Flash.
Si on suit tes prévisions d'apocalypse qu'on en a, disons, trois ou quatre cette année, je crois que la plateforme réussira à survivre.




Ces fameux réseaux pirates, avec les 118 millions d'appareils sous iOS vendus l'an dernier, ils ont l'air d'avoir un métro de retard côté information, vu qu'ils n'ont pas vraiment réussi, ou même tenté, d'attaque majeure contre iOS et Apple alors que la CIA, la MPAA, la Maison Blanche ont été ciblées. Dois-je y voir que les libertés d'utilisation sont tellement restreintes qu'Apple a réussi à leur masquer leurs chiffres de ventes depuis des trimestres ou bien dois-je conclure que tu pipeautes monstrueusement ?



S'ils voulaient un téléphone qui leur permette de se la péter, c'est clair qu'ils sont furax le jour où tout le monde a le même. Mais ils n'ont qu'à ne pas vouloir se la péter.
Et Android va de toute façon devenir mécaniquement dans les trimestres à venir la plateforme sous laquelle le plus de smartphones tournent. Donc, tes amis ils ne sont pas non plus experts en concurrence.



Donc, tes amis, "totalement incultes au monde informatique", sont pourtant sensibilisés à la question des APR dans lesquels ils n'avaient jamais foutus les pieds ?

C'est des "amis", façon "voisine" dans une lettre du courrier des lecteurs de Penthouse ou quoi ?

"Cher Penthouse,

je n'aurais jamais cru que de telles histoires étaient vraies jusqu'à hier soir. Je recevais des amis chez moi qui étaient totalement incultes au monde informatique, jusqu'au moment où nous nous sommes mis à discuter les mérites respectifs d'Ice Cream Sandwich, Windows Phone et de l'iPhone. Mes amis se sont alors mis à écarquiller les yeux et à souhaiter qu'Apple se casse la gueule..."
etc.



Je pense que tu ferais un très mauvais analyste.

Écrit par : Kierkegaard 20 Feb 2012, 20:04

L'application Mac App Store, je lui ai accordé toute l'attention qu'elle méritait. Je l'ai envoyée dans la corbeille en prenant bien soin de la vider.

Écrit par : Aphelion 20 Feb 2012, 20:25

C'est sur, c'est beaucoup plus pratique d'ouvrir les logiciels un par un pour faire les mises à jour plutôt que tout soit concentré en un seul et même endroit.

Décidément, MacBidouille devient de plus en plus un site humoristique !

Écrit par : divoli 20 Feb 2012, 20:34

A partir du moment où tu n'ouvres pas le logiciel en question, nul besoin de le mettre à jour. Tu le mets à jour lorsque tu le lances (c'est à dire lorsque tu t'en sers).

De plus, il existait déjà des petits logiciels (Bodega, Appfresh, etc...) qui scannaient le dossier Applications pour indiquer les logiciels à mettre à jour.

A mon avis, le point évoqué est un faux problème. Se rendre dépendant d'une seule source, ce n'est pas bon du tout.

Écrit par : El Bacho 20 Feb 2012, 20:41

Ça n'est pas bon de façon générale. Et vu la façon dont certains s'informent sans la moindre diversification des sources, c'est une maxime qu'il serait bon d'appliquer.

Écrit par : flan 20 Feb 2012, 20:43

Sans compter qu'Apple aurait très bien pu faire un système de mise-à-jour centralisé sans AppStore, il suffit que les applications s'enregistrent avec l'adresse à contacter pour vérifier les mises à jour, et que les mises à jour regardent régulièrement toutes les adresses enregistrées... Ça marche comme ça sur Linux, et ça fonctionne plutôt bien (je ne parle pas du système de dépendances, hein).

Écrit par : kakashi 20 Feb 2012, 21:28

Qu'y a-t-il comme nouveautés plus "en profondeur" ?

Écrit par : iPantoufle 20 Feb 2012, 22:24

Certains trouvent pourtant qu'on nous la met assez profond…

Personnellement, tout ce qui est de nature à me simplifier la vie me convient : l'idée d'une centralisation des mises à jour est bonne, mais elle ne se réalisera jamais, je doute d'Adobe ou Microsoft en passent par là.

Écrit par : Aphelion 20 Feb 2012, 22:37

Je ne suis pas d'accord. Quand un éditeur propose une mise à jour de son application, c'est généralement pour ajouter des fonctionnalités, et corriger des dysfonctionnements, mais aussi de temps en temps pour combler une faille qui peut potentiellement être dangereuse pour le système. Donc avoir un système à jour, ça passe aussi par les applications, qui sont des portes d'entrées. Et franchement, j'ai certaines applications que je n'ouvre pas tous les jours, et parfois même pas du tout de la semaine. De plus, quand tu as un catalogue d'applications assez important, le nombre de mises à jour potentielles augmente et c'est autant de temps perdu quand tu as besoin de travailler et ne pas perdre de temps (oui parce que faire une mise à jour à chaque fois que tu ouvres une application c'est très très chiant).

PS : On parle bien ici d'un système de mise à jour centralisé, ce en quoi le MAS est pratique. Je ne suis en aucun cas pour un réseau de distribution unique.

Écrit par : 2012 20 Feb 2012, 22:40

La Devteam va s’en donner à coeur joie, bientôt, il va falloir Jailbreaker son mac pour faire ce que l’on veut avec !!!!!
ça craint...

Écrit par : archive 20 Feb 2012, 22:57

Pas sur.
Quand le MAS a été annoncé , j'étais vraiment pas chaud du tout à l'idée, redoutant comme d'autres ici, que sur un coup de tête Apple se mette à dire "bon, à partir de maintenant, faut utiliser uniquement tel et tel language de programmation et pas autre chose, obligation d'utiliser tel et et APi et rien d'autre, etc...". Il ya des logiciels génials que j'utilise, dont certains sont programmés sur la plateforme AIR ( ouach ! mais l'appli est géniale ), d'autres en Java, Python, etc.. Certaines applis audios passent par des moyens détournés pour communiquer entre elles plus efficacement ( http://cycling74.com/products/max/ et Soundflower par ex ), etc... et je n'ai pas envie de voir ça laminé du jour au lendemain.

D'un autre coté , je trouve le MAS génial , pour une chose : les petits shareware et utilitaires pas cher . Je n'aime pas trop l'idée d'éparpiller mon num de carte de crédit et mes coordonnées au quatres coins du monde chez une vingtaine de dev différents , pour de petites applis à 5 $ . Le MAS règle ça , et je n'hésite plus à acheter des petites applis utilitaires comme ça. Là le MAS est vraiment une avancée , pas une régression.

Par contre, pour tout ce qui n'est pas du domaine du grand-public : les "applications verticales" , les logiciels pointus et complexes ( archi, Cad, audio pro, compositing haut de gamme, etc) , les clients ne pourront jamais se passer d'un contact direct avec les developpeurs, et pour le support notament. Et le MAS ne permet pas ça , que je sache ( les infos clients restent chez Apple )


Oui, mais pour des débutants , ou est le mal ? Au contraire , ils commenceront par un univers rassurant, dans lequel ils seront pris en main. Puis quand ils auront pris de l'assurance et de l'experience, ou s'ils ont des besoins plus pointus, ils sauront aller explorer ailleurs. L'un n'empeche pas l'autre. Il n'y a , a priori, pas de raison logique que les deux modes s'excluent mutuellement.

Je doute fort que l'on voit un jour Autodesk Inferno , ou des logiciels spécialisés dans la medecine arriver sur le MAS, c'est tout bonnement impossible, et Apple ne pourra pas les forcer. Et ce serait suicidaire qu'Apple dise " Rien à cirer, on veut juste des jeux et des applis de bureautique familiale sur le Mac". Le MAS restera le portail des applis grand-public.

Que le Mac devienne une machine à 2 modes , un mode débutant ultra-sécurisant ( sécurisé ), et un mode "expert" débrayable, me va très bien, et ça peut satisfaire tout le monde.

( mais si je me trompe , et que ça devient une machine à un mode, je serais le premier à déménager. Avec grand regret, mais je le ferais )

Écrit par : 2012 20 Feb 2012, 23:04

mode hs on

Sais tu que certaines banques peuvent te proposer un moyen de paiement non lié à ton compte, ça existe même dans les bureaux de tabacs maintenant, des cartes prépayés juste pour le web, ça exclu la fraude, calme le stress et ça marche bien ( ils ont sorti ça pour les vieux et les plus jeunes )

mode hs off

Écrit par : Aphelion 20 Feb 2012, 23:04

Nouvelle infrastructure graphique qui met en oeuvre GLkit inauguré dans iOS 5.
Kernel ASLR.
Des changements du côté de Core Animation.
Des nouvelles API vidéos pour remplacer celles de Quicktime.
Des nouvelles API multi-touch pour le zoom à deux toucher et l'accès aux gestes de recherche dans tout le système.

Et moins en profondeur mais intéressant quand même :

Les sauvegardes multiples avec TimeMachine.

Et d'autres que j'oublie surement..

Edit : Pour ceux que ça intéresse, il serait possible d'installer Mountain Lion sur des machines officiellement exclues par Apple : http://osxdaily.com/2012/02/18/install-os-x-mountain-lion-developer-preview-on-old-unsupported-macs/

Écrit par : flan 20 Feb 2012, 23:19

L'ASLR était déjà dans Lion, non ?
Sinon, ça fait quand même assez léger... et espérons qu'ils n'oublient pas de changer le système de fichiers, il n'est que temps !

Écrit par : archive 20 Feb 2012, 23:25

Tu parles du ZFS ? Il me semble qu'ils l'ont définitivement abandonné , pour je ne sais quelle obscure raison...

Écrit par : flan 20 Feb 2012, 23:34

ZFS ou autre... mais au moins un système de fichiers du XXIème siècle...

Écrit par : alainmac37 21 Feb 2012, 08:18

Le système des ipod/iphone était fermé et les pirates l'ont ouverts. Apple lutte contre çà, ce qui montre bien qu'ils n'ont pas l'intention d'ouvrir leur système. Sur ce coup, ils font comme ils veulent.
Le système du mac est basé sur unix donc ouvert, et il se ferme petit à petit. Ne pas le voir, c'est...
Certains disaient que l'Os serait toujours proposé autrement que par le MAS à la sortie de Lion, d'autres prédisaient le contraire pour la suite. Qui avait raison? Les deuxièmes!



Avec Lion, le dossier "Bibliothèque" n'était plus activé par défaut. Bon, on peut toujours y avoir accès. Mais ce n'est plus pareil qu'avant. Certains s'en foutaient et n'y voyaient pas de mal, d'autres l'ont dénoncé. qui te dit que Terminal ou Xcode évolueront de bonne manière.
Regarde X11 qu'Apple dit supporter mais qu'il retire par défaut de l'OS ML alors que c'est un format très utilisé par les scientifiques. Comment peut-on supporter un format et ne pas le propoier par défaut?


L'hégémonie et la dîme de 30% de tout ce qui peut se vendre par ce biais. Ils ont essayé de faire pareil avec la presse. Sauf que là, y'a des gros groupes qui leur ont dit d'aller se faire voir. Mais le MAcUser est un gogo de base qui ne voit pas grand chose alors, ils ne prennent pas de risques. Et si y'a une base logicielle qui disparait, que fera Apple? il s'en foutra. Ce qui les intéresse en ce moment, ce n'est pas d'avoir une grosse base logicielle mais des consommateurs captifs.



Faux. un freeware est un freeware. un shareware est un shareware. tu confonds les deux pour conforter ta logique. Le domaine du freeware et du shareware n'a pas vraiment de logique celon toi, mais la logique du libre n'est pas la logique de l'industrie.
Lorsque l'on fait un freeware, on fait un logiciel 100% gratuit. C'est écrit dans le titre: FREEWARE.



Ouais...Il y aura toujours des esclaves qui croiront être libres.

Écrit par : kakashi 21 Feb 2012, 11:49

D'après Wikipedia l'ASLR est utilisé depuis Leopard, partiellement, et ça se généralise un peu plus à chaque nouvelle version.
Je trouve aussi que ces modifs sont un peu legères, dommage.

Écrit par : Fabz 21 Feb 2012, 13:00

Ca se joue a très peu de chose près en faite, il me semble que c'est du a un problème de liscence. A l'origine, le ZFS vient de Sun qui a été racheté par Oracle par la suite. Ce système est sous liscence CDDL, soit une liscence open source. Du coup Apple ne pouvait pas l'intégrer dans un système propriétaire ou quelque chose du genre.

Écrit par : Aphelion 21 Feb 2012, 13:01

Oui, en effet, c'est juste des améliorations.

Mais de toute façon, j'ai l'impression que Apple ne va plus communiquer sur les changements en profondeur. Pour la plupart des utilisateurs ça n'a aucun intérêt parce que concrètement ça ne va pas changer leur façon de travailler.

Écrit par : Maconnect 21 Feb 2012, 14:22

Quelle partie 'unix' de Mac OS est fermée ?

Écrit par : El Bacho 21 Feb 2012, 17:47

Quelles sont les actions concrètes d'Apple ? Tu as vu des procès à répétition contre les jailbreakers, des mesures de sécurité renforcées par rapport à ce qu'elles étaient il y a deux ou trois ans, en dehors de la correction des trous de sécurité ?

Et en quoi le fait qu'iOS soit un système fermé implique qu'OS X doive être à terme un système fermé ? En dehors de supposer des intentions machiavéliques à Apple, tu n'as absolument pas le moindre élément comme quoi ça apporterait quelque chose à l'utilisateur, ce qui est pourtant la condition sine qua non pour faire passer la pilule. Et ça serait une sacrée pilule à faire avaler pour les utilisateurs actuels.

Il est clair qu'Apple joue la carte MAS pour centraliser le téléchargement des freewares et sharewares en plus des logiciels maison. Mais on n'aura jamais la Creative Suite d'Adobe à 999 € sur le MAS. Personne qui a réfléchi plus de trente secondes sur la question ne peut soutenir une telle ineptie, qu'Apple n'autoriserait plus que les applications du MAS sur les Macs...




Si le Mac est fermé, ça n'est plus un système Unix, OS X perd la certification Posix et Apple perd du jour au lendemain tout le marché recherche et universités. Entre autres.
Alors, non seulement les dirigeants d'Apple sont diaboliques et veulet le contrôle total mais en plus ce sont des crétins finis, prêts à sacrifier une part notable de leur activité Mac du jour au lendemain ?
Ils ne pourraient pas plutôt être soit l'un soit l'autre ? Parce que les deux réunis, ça suppose une sacrée combinaison de facteurs qu'on trouve rarement dans la nature...
Donc, pour terminer ta phrase, ne pas le voir, c'est juste du bon sens.



Hein ? Apple avait été très clair quand ils avaient dit que Lion serait disponible uniquement au téléchargement à sa sortie. Et ça a été le cas.
Ensuite, il y a eu la clé USB, annoncée après la sortie de Lion, qui est restée une solution hyper-minoritaire. Mais peut-être après tout, referont-ils le coup quelques semaines après la sortie de Mountain Lion. Mais ça ne change rien en dehors du fait que tu peux te targuer d'être un visionnaire sur un point dont personne n'a rien à fiche.



Le passé, c'était mieux avant.
Je me suis une fois coltiné un Mac dont le propriétaire avait décidé de faire le ménage dans son dossier Maison et d'éliminer les trucs inutiles pour gagner de la place disque, dont le dossier Bibliothèque. Bien entendu, la personne était un peu étonnée que ses mails et ses réglages ne marchaient plus après avoir redémarré. Je doute que ça ait été la seule personne au monde à avoir fait ça. J'ai également donné un coup de main à quelqu'un qui avait jugé bon de déplacer ses dossiers à la racine du disque dur.
La "disparition" du dossier Bibliothèque personnel est un simple garde-fou. Tous ceux qui savent à quoi il sert savent de toute façon comment le faire apparaître dans Lion. Les autres n'y toucheront plus.



Le Sar Rabidranath Duval a une vision...

Tu as fait partie de ceux qui l'ont dénoncé !
Et tu en es fier !

Un Terminal qui ne permet plus d'agir sur les processus, qui ne comporte plus de sudo, qui ne permet plus d'afficher les fichiers invisibles ça n'est pas un Terminal.
Un Xcode qui ne permet plus de compiler du code et de créer des applications, bah, ça ne sert plus à rien.

Ta vision d'Apple est non seulement celle d'une entreprise qui rend les gens esclaves mais aussi celle d'une entreprise qui scie la branche sur laquelle elle est installée.



Ayant bossé sur Sun OS puis Solaris, il se trouve que j'ai quelques notions de X11, m'étant longtemps battu avec fvwm.
Cette annonce ne me fait ni chaud ni froid, vu que c'est exactement ce qui s'était passé avec la Java VM ou Flash : ça n'est plus installé par défaut (donc moins de trous de sécurité dont ils peuvent être tenus pour responsables dans les statistiques) mais ils indiquent aussitôt comment télécharger les éléments manquants. C'est ce qu'ils avaient fait avec Rosetta (dont ils voulaient déprécier l'usage sur le 10.6 et qu'ils ont supprimé sur Lion).
Mais il me semble, à ma connaissance, que la JVM est toujours au programme du 10.8. Quant à Flash, alors que les sentiments d'Apple envers le plug-in sont bien connus depuis des années, comment expliques-tu qu'alors qu'il ne soit pas bloqué sur OS X, alors qu'il était interdit d'iOS depuis le départ ?

Le X11 officiel d'Apple était une version qui n'était pas l'objet d'attentions particulières d'Apple, qui ne bossait plus là-dessus depuis des années. Je m'en servais pour tous les trucs liés à Wine, ou pour faire tourner une application XWindow compilée depuis Fink.
Mais, d'après ce que j'ai pu lire, tous ceux qui avaient vraiment besoin de XWindows sur une base plus sérieuse utilisaient le projet open source XQuartz, qui était plus avancé et plus performant. Et que j'ai donc déjà installé en trois minutes.

Donc, ce qu'on voit, c'est qu'Apple se met à recommander du jour au lendemain un projet open source, alors qu'ils chercheraient à supprimer tout logiciel tiers et en particulier l'open source. Là, si on applique ta "logique", ils ne sont plus simplement bêtes et diaboliques. Ils sont aussi schizos.

N'oublie pas non plus qu'Apple est très impliqué dans un projet open source comme WebKit, dont ils ne pourraient pas se retirer sous peine de perdre Safari et toute la gestion de l'HTML au niveau du système.



Et ces mêmes groupes sont en train de revenir, parce qu'ils espéraient en fait que Google leur propose une solution plus avantageuse, ce qui n'a pas été le cas. Auto Plus, d'EMAS (Mondadori + Springer) va connaître une déclinaison iPad dans quelques jours.

Quant à l'"hégémonie" d'Apple sur un terrain où il est toujours possible d'acheter les numéros en kiosque, on est encore loin d'en être là...



Laisse-moi deviner : tu ne te prends pas pour un gogo de base, tu te considères comme supérieur (plus vigilant, plus informé, plus critique) à l'utilisateur moyen.

Bon, juste une petite question : as-tu déjà vu quelqu'un ici qui se considère comme inférieur à l'utilisateur moyen ?
Je te rappelle un truc : on est sur Internet, là où 100 % des gens sont convaincus d'être supérieurs à leur interlocuteur. La seule différence, c'est que certains sont prudents et savent qu'il y a des terrains où ils ne sont pas aussi doués que d'autres.



Ce qu'ils auraient nettement plus facilement par le biais de l'augmentation mécanique de la vente des iPad qu'en modifiant en profondeur la nature du Mac au risque de s'aliéner une partie des utilisateurs. Bah oui, ta théorie a quelques points faibles.



Media Inspector (ex MediaInfo Mac) et Growl étaient gratuits jusqu'à leur passage au MAS.
Cyberduck est un contributiel au téléchargement direct et un logiciel payant sur le MAS.
Tu peux facilement vérifier ça sur le web. Je ne cherche pas à conforter ma logique, j'essaye de m'en tenir aux faits.

Tu confonds probablement logiciel du domaine public et freeware. Un auteur de freeware conserve la propriété intellectuelle sur sa création et a donc parfaitement le droit de décider de rendre les nouvelles versions payantes.

Il y a des centaines d'exemples de version 1.0 gratuite et de version 2.0 payante. Le freeware, ça n'est pas un statut légal, c'est simplement une application proposée gratuitement au téléchargement tant que l'auteur le souhaite.
Et je te signale au passage qu'un programme comme MacTheRipper 4 est toujours un freeware, officiellement. L'auteur se contente juste d'exiger 50 € de la part de ceux qui veulent contribuer à son développement et installer une preview. Il se trouve juste qu'aucune version finale ne sort...

Je confirme : tes analyses reposent juste sur des scénarios catastrophe totalement irréalistes. Que tu te pares de grandes valeurs comme la défense des libertés ne change rien au fait que c'est une vision sans fondement, juste destinée à (se) faire peur.

Écrit par : alainmac37 21 Feb 2012, 18:36

Qu'est ce qu'il est gentil Apple de penser à tous ces pauvres petits dévellopeurs en les emprisonnant de force et en retirant pafois sans leur demander leur avis leur logiciel ou en leur piquant une idée pour la mettre dans leur OS et retirer leur logiciel juste après.
Tu vas me dire que j'ai pas d'exemple. Mais comme tu as tjs un contre exemple, j'avais pas envie de te convaincre avec des faits précis. Tu les refuserais d'office.


Tu? c'est que je suis tout seul à penser çà? je ne crois pas. Personne? toi ou vraiment personne?
Je parles pour ne rien dire, mais ton avis n'est pas la masse non plus.


Un simple garde fou ou une simple volonté de fermer le système petit à petit. Parce que si la bibliothèque est un danger pour les néophytes, qu'est donc la corbeille? Combien de personnes ont supprimé des fichiers sans le faire exprés avec cet outil. Finbalement, soyons clair jusqu'au bout: supprimons la corbeille et les outils réseaux (parce que ça aussi, ça provoque du dégat), ainsi que tout un tas d'outil. Même le copier/coller, des fois, ça fait des sueurs froides.

Je ne suis ni visionnaire, ni bonhomme à affoler les masses. Mais bon suffit de regarder l'évolution.
Si tu trouve que l'OS s'ouvre, tant mieux pour toi.
Si tu ne vois pas qu'il se ferme doucement, tant pis. Comme je le dis souvent dans bien des vas, faudra pas venir se plaindre, çà sera trop tard. Allez, bon voyage dans l'univers de l'obsolescence programmée.

Un exemple? Abandon du lecteur CD sur le mac mini. Certains crient à l'erreur, d'autres au génie parce que c'est devenu inutile et si t'en a besoin, t'as qu'à en acheter un. Donc mac mini avec Snow Leopard sans lecteur CD. Besoin d'installer des logiciels pour en faire un miniserveur de licences Xpress dans un société de pré-presse. Argh!!! Faut un lecteur CD. Donc achat d'un lecteur Apple Superdrive. Bilan? Non compatible avec Snow Leopard. Le périphérique ne veut pas monter dans le Finder. Les galettes n'apparaissent pas. Ca fait une semaine que rien ne marche.

Écrit par : archive 21 Feb 2012, 18:41

pourquoi acheter un Apple Superdrive ( à moins d'avoir des besoins extrêmes de portabilité/légéreté avec un MB Air) ? N'importe quel graveur USB du marché fera l'affaire , et sera compatible avec tout.

Écrit par : alainmac37 21 Feb 2012, 19:06

Pourquoi pas? si Apple n'est plus compatible avec Apple... Dans le monde du pré-presse, on se pose pas la question, on achète Apple justement pour ne pas avoir d'incompatibilité de matériel. Ce qui prouve bien que le monde Apple change même si c'est pas la 1ere fois que des incompatibilités existent. Le macmini a été acheté fin novembre.

Écrit par : Aphelion 21 Feb 2012, 22:56

Tu dois vraiment pas être doué, parce que le SuperDrive externe que vend Apple est pleinement compatible avec les Macbook Air et les Mac Mini, même sous Snow Léopard. J'ai pu le confirmer plusieurs fois...

Écrit par : alainmac37 22 Feb 2012, 07:39

L'exemple que j'ai cité est ce qui vient d'arriver dans la boite à ma femme (20 personnes). Donc, les quelques personnes qui ont autre chose à faire que de s'occuper du matériel parce que leur métier n'est pas betatesteur mais infographiste, directrice de production ou autres apprécieront le compliment.

Écrit par : El Bacho 22 Feb 2012, 11:41

Comme pour tes affirmations catégoriques m'accusant de "confondre", quand tu disais qu'un logiciel freeware ne pouvait absolument pas passer en shareware, alors que je t'ai répondu en te donnant les noms de logiciels qui ont fait le saut de l'un à l'autre, point que tu as totalement snippé dans ma réponse ?

J'accepte sans problème qu'on m'accuse d'être de mauvaise foi et de ne pas tenir compte des faits précis, mais j'ai un problème quand la personne qui fait ça se livre ouvertement aux procédés dont elle m'accuse...



La masse est passée sur Lion si elle le voulait, il n'y a pas eu non plus des pétitions signées par des milliers de personnes demandant une version physique de Lion en boutique.
La masse, si tu la décris comme réfractaire à l'App Store, explique-moi alors les chiffres de vente des iPhones et iPads, qui exigent une inscription sur l'App Store.
Ce que je voulais faire ressortir, c'est le côté vaguement ridicule de se vanter d'avoir eu raison sur un point mineur (le fait que les successeurs de Lion seraient eux aussi uniquement disponibles via téléchargement). C'est comme si je disais que l'iPad 3 serait plus rapide que l'iPad 2, l'iPhone 5 que le 4S ou que les MacBook allaient à terme laisser tomber le graveur de DVD interne.
Le passage au téléchargement est aussi inéluctable que le passage de la disquette au CD-ROM ou du CD-ROM au DVD-ROM il y a quelques années. Il a déjà eu lieu pour la musique et il aura lieu aussi pour les OS, c'est le cas pour Android et ça va être le cas pour Microsoft.
Donc, tu veux quoi comme récompense pour ta prédiction fondée ? Le Mérite, la Légion d'honneur, le Mérite agricole, les Palmes académiques ?



Je suppose que tu dois aussi considérer les crans de sûreté sur les armes à feu comme des précautions inutiles...

Masquer le dossier Bibliothèque me semble pourtant une précaution raisonnable. Et, bien entendu, comme tu n'estimes pas nécessaire de me convaincre avec des faits précis dont je ne tiendrais pas compte, je vais m'amuser à te donner un fait précis... dont tu ne tiendras pas compte :
Il n'y a aucune précaution ou de verrou supplémentaire sur Mountain Lion. L'utilisateur qui migre de Lion vers Mountain Lion verra toutes ses anciennes applications continuer à tourner.

Chaque OS pour durer doit reposer sur un compromis entre liberté et organisation. Dans un monde idéal où chaque utilisateur serait formé et saurait à quoi correspond tel ou tel dossier, le coup du dossier Bibliothèque utilisateur serait superflu. Vu le profil concret de certains utilisateurs de Mac que j'ai déjà dû me coltiner, je prends ça comme un petit sacrifice, comme un mal nécessaire et non comme une préfiguration de toute une stratégie de la part d'Apple.



Faut regarder l'évolution sur l'ensemble de l'informatique, pas uniquement du côté du Mac. Tu verras que ce qui relève pour toi d'intentions diaboliques de la part d'Apple est en fait une thématique d'actualité quelle que soit la plateforme.



Euh, plutôt que de crier au complot, tu n'aurais pas pu simplement passer au SAV, vu que tu as peut-être eu un exemplaire défectueux ? Le Superdrive externe n'a pas bougé depuis le premier MBA en 2008. Et c'est la première fois que j'entends qu'il ne serait pas compatible avec Snow Leopard. Dans le pire des cas, regarde sur la boîboîte. Si c'est présenté comme compatible mais que ça ne l'est pas, ils sont tenus de te rembourser.

Je passerai vite sur les solutions alternatives (mettre le disque d'installation dans une autre machine et se servir de Disque distant, ou installer un graveur externe Samsung à 30 €, qui marche parfaitement) et je conclurai que tes talents d'analyste n'ont d'égaux que ceux de manutentionnaire.

Écrit par : alainmac37 22 Feb 2012, 12:41

Je ne passerais pas plus de temps à essayer de convaincre des aveugles. Ca n'a aucun intérêt. Les addicts seront tjs des addicts et défendrons toujours leur dealer préféré. C'est ainsi que va le monde.
Mais si ça te tente et puisque les talents d'analystes ne sont égaux qu'à ceux des manutentionnaire, je peux te filer l'adresse de la société qui a des pbs avec son superDrive. Tu pourras tjs venir faire ton frais (comme on dit au Québec). Et puis pendant que tu y es, tu passeras dans mon magasin, histoire de configurer mon mac pour qu'il imprime sur le réseau dirigé par un pc, parce que le technicien réseau qui y a passé du temps n'a jamais réussi (comme beaucoup d'autres après des recherches sur le net).
Enfin, de là à me conseillé à acheter du samsung. Moi, qui pensais que Samsung c'était qu'un vilain copieur qui faisait que de la merde...

Écrit par : El Bacho 22 Feb 2012, 13:30

L'"addict" que je suis trouve que tu fais beaucoup d'affirmations à l'emporte-pièce.
En quoi supposer que vous avez hérité d'un exemplaire défectueux est celle d'un addict ? C'est juste l'hypothèse la plus plausible. Quand un produit ne marche pas, je le branche à un autre appareil pour savoir d'où vient l'incompatibilité ou la panne.
Pourquoi tu me rajoutes ton problème d'impression réseau qui n'a rien à avoir avec la choucroute ou la supposée fermeture de Mountain Lion par rapport aux anciennes versions ?

Et pourquoi tu es convaincu que j'en veux à mort à Samsung ? Je n'ai aucun sentiment positif ou négatif fort à l'égard d'une entreprise. Je ne généralise pas d'un produit ou d'une division à tout un groupe de plusieurs dizaines de milliers de salariés. Je n'ai pas hésité une seconde à prendre un graveur externe Samsung (un SE-8084) pour épauler le Superdrive interne de mon MacBook que plusieurs chutes avaient rendu plus ou moins inopérant. Et ça me rend un énorme service. Tout comme il y a quelques années j'avais fait prendre à mes parents un LCD Samsung de 32 pouces, assez onéreux à l'époque. Il y a un ou deux ans, j'aurais recommandé Sony. Aujourd'hui, je n'ai pas d'idée sur ce qui se fait de mieux mais je n'attends absolument rien d'une télé Apple.
Et à côté de ça, je pense qu'en matière de téléphones, Samsung n'hésite pas à reprendre à la louche les concepts et les idées des produits concurrents qui se vendent. Comme ces temps-ci, c'est Apple qui a le vent en poupe, ils en font des tonnes de ce côté-là, mais un simple regard sur leurs répliques du/au Blackberry, Motorola RAZR et autres Nokia qui se sont bien vendus au fil des ans est quand même instructif.

Écrit par : Aphelion 22 Feb 2012, 22:49

Et les haters seront toujours des haters qui déverseront leur flot de venin...On peut continuer longtemps comme ça.




Hum...J'espère au moins qu'ils essayent pas de brancher le SuperDrive sur un iMac, parce que évidemment, ça va beaucoup moins bien marcher.

Et concernant ton problème d'impression, désolé d'être encore étonné. Un ordinateur ne dirige pas un réseau, mais ton routeur internet surement. Après pour ton imprimante, il y a plusieurs solutions. Soit elle est branchée en USB sur ton PC et il faut que tu la partage pour qu'elle soit accessible au reste de tes périphériques, ou alors elle est accessible en WIFI ou directement connectée sur ton routeur et tu n'a strictement rien à faire.