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> Seagate commercialise des disques durs PMR de 16 To, Réactions à la publication du 07/05/2019
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Lionel
posté 7 May 2019, 05:41
Message #1


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Seagate a annoncé la commercialisation de disques durs 3,5" d'une capacité de 16 To. Ces disques restent conventionnels et utilisent encore le bon vieil enregistrement perpendiculaire des donnés et pas encore un système d'écriture assistée par de la chaleur.
Le gain de capacité est obtenu grâce à un système dit TDMR permettant d'enregistrer les données dans deux dimensions verticales.
La société s'est dite satisfaite de la sortie de ce produit qui lui donne de l'avance sur ses précédentes projections et promet déjà prochainement des disques de 18 To.

Il reste à espérer que le ralentissement constaté dans la demande des centres de données ne casse pas la motivation des fabricants de disques à continuer leurs efforts pour augmenter aussi vite que possible ces capacités.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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broitman
posté 7 May 2019, 08:08
Message #2


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Quel est leur prix/octet ?
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JayTouCon
posté 7 May 2019, 09:07
Message #3


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Cupertino s'est dit intéressé même s'il y aurait une coquille dans le titre. Après le 16, Merci de remplacer le T par le G.
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shawnscott
posté 7 May 2019, 10:26
Message #4


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Citation (JayTouCon @ 7 May 2019, 09:07) *
Cupertino s'est dit intéressé même s'il y aurait une coquille dans le titre. Après le 16, Merci de remplacer le T par le G.

Pour peu que la vitesse soit de 5400 rpm.


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Hackintosh NUC8i5BEK - ancien utilisateur Apple (IIgs puis Macintosh) de 1988 à 2019.
Been There, Done That / Think Different / Our margin: 30%... Des disques durs à 5400 rpm en 2019, sérieusement Apple?
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Lionel
posté 7 May 2019, 10:34
Message #5


BIDOUILLE Guru
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Citation (broitman @ 7 May 2019, 08:08) *
Quel est leur prix/octet ?

En fait, le prix sur ces disques n'est pas un élément réellement pertinent pour les clients auxquels ils sont destinés.
Ce sont des centres de données dont le but est de stocker un maximum de données dans un minimum d'espace et pour une consommation maîtrisée.
passe 1000 disques de 14 à 16 To permet de gagner 2 Po d'espace disque dans le même espace physique et avec la même consommation.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Papalou
posté 7 May 2019, 11:15
Message #6


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Citation (Lionel @ 7 May 2019, 10:34) *
Citation (broitman @ 7 May 2019, 08:08) *
Quel est leur prix/octet ?

En fait, le prix sur ces disques n'est pas un élément réellement pertinent pour les clients auxquels ils sont destinés.
Ce sont des centres de données dont le but est de stocker un maximum de données dans un minimum d'espace et pour une consommation maîtrisée.
passe 1000 disques de 14 à 16 To permet de gagner 2 Po d'espace disque dans le même espace physique et avec la même consommation.


C'est un peu court Lionel. Il n'y a pas que les centres de donnée qui sont intéressés par les grandes capacités, passer un stockage 8, 16 ou 24 disques au 16To est aussi un gain appréciable, et le coût unitaire des disques est une donnée importante pour une PME. wink.gif

Ce message a été modifié par Papalou - 7 May 2019, 11:36.
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raoulito
posté 7 May 2019, 13:53
Message #7


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Citation (Papalou @ 7 May 2019, 10:15) *
Citation (Lionel @ 7 May 2019, 10:34) *
Citation (broitman @ 7 May 2019, 08:08) *
Quel est leur prix/octet ?

En fait, le prix sur ces disques n'est pas un élément réellement pertinent pour les clients auxquels ils sont destinés.
Ce sont des centres de données dont le but est de stocker un maximum de données dans un minimum d'espace et pour une consommation maîtrisée.
passe 1000 disques de 14 à 16 To permet de gagner 2 Po d'espace disque dans le même espace physique et avec la même consommation.

C'est un peu court Lionel. Il n'y a pas que les centres de donnée qui sont intéressés par les grandes capacités, passer un stockage 8, 16 ou 24 disques au 16To est aussi un gain appréciable, et le coût unitaire des disques est une donnée importante pour une PME. wink.gif


certes mais pour une entreprise, il y a un ratio besoin/capacités. Si elle doit remplir une piece de disques durs en backup, alors les faire progressivement passer en disques plus gros (lors du roulement habituel des disques années après années) ce n’est pas totalement insensé.
bref, toujours la bonne vieille logique de rentabilité. (comme pour les centres de données)

PS  : 16To. SEIZE TERAS BORDEL DE CROTTE   biggrin.gif   ! !!

Ce message a été modifié par raoulito - 7 May 2019, 13:53.


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johnstone
posté 7 May 2019, 15:16
Message #8


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Citation (Lionel @ 7 May 2019, 05:41) *
Il reste à espérer que le ralentissement constaté dans la demande des centres de données ne casse pas la motivation des fabricants de disques à continuer leurs efforts pour augmenter aussi vite que possible ces capacités.


Tu as des liens pour étayer ton propos? C'est peut être vrai dans les datacenters traditionnels du fait de la migration vers les solutions Cloud (par exemple: le Cloud hybride) mais dans ce cas, ce sont les fournisseurs de Cloud qui augmentent leur capacité. D'autre part, avec IoT et les datalakes utilisés pour stocker les informations non structurées, la demande ne fait que croitre...


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John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone 7 Plus Noir de Jais depuis Dec 2016
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iAPX
posté 7 May 2019, 21:13
Message #9


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Citation (johnstone @ 7 May 2019, 10:16) *
Citation (Lionel @ 7 May 2019, 05:41) *
Il reste à espérer que le ralentissement constaté dans la demande des centres de données ne casse pas la motivation des fabricants de disques à continuer leurs efforts pour augmenter aussi vite que possible ces capacités.


Tu as des liens pour étayer ton propos? C'est peut être vrai dans les datacenters traditionnels du fait de la migration vers les solutions Cloud (par exemple: le Cloud hybride) mais dans ce cas, ce sont les fournisseurs de Cloud qui augmentent leur capacité. D'autre part, avec IoT et les datalakes utilisés pour stocker les informations non structurées, la demande ne fait que croitre...

Pour avoir travaillé sur un site de partage de fichier, comme architecte et stakeholder, la densité est effectivement primordiale, la surface (le nombre de racks) et la consommation électrique essentielle, j'ai même fait de l'équilibrage en mesurant serveur par serveur la conso en charge lorsqu'on était "limite" (on l'avait dépassée) laugh.gif

J'avais bourré des boîtiers serveur 1U de 2TB green WD chacun testé individuellement, après avoir comparé une dizaine d'offre et ils ont incroyablement répondu à la demande (perfs sur charge multi-threadée en IO, fiabilité, perf/watt), associés à des "petits" SSD (gros pour l'époque) qui répondaient à 90%+ de la demande et si j'avais eu des disques durs de 16To, ça aurait été une tuerie en terme de rapport consommation/stockage (Watts, refroidissement, surface au sol, racks, serveurs nécessaires, etc.).

Ces disques durs vont pour pour moi finir par créer une architecture 4-tiers: stockage Flash Local, NAS haut-débit avec SSD et/ou HD rapides, HD très grosses capacité (16To+ par bousin), stockage froid.

Ce message a été modifié par iAPX - 7 May 2019, 21:28.


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g4hd
posté 7 May 2019, 21:58
Message #10


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PMR ? une histoire de perpendicularité ? en parlant de lecture-gravure.

Sinon, pour un usage social, il s’agit de Personne à Mobilité Réduite.
cool.gif



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iAPX
posté 9 May 2019, 00:15
Message #11


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Je viens de lire que les ventes de disques durs pour les PC personnels s'écroulaient littéralement, d'abord via l'augmentation d'usage des ordinateurs portables, ensuite par l'intégration -enfin- incroyable des SSD ou des stockages Flash dans ceux-ci (NVME etc).

D'un autre coté, 16To dans un disque dur avec 3 partitions suffirait pour mon backup (TimeMachine 5 To pour mes 2 Macs, Photos 3 To et Medias 8To) avec 3ans et plus de visibilité.
Moins de disques durs, un de 4 To pour mes TimeMachine, un de 2 To pour mes photos et un autre de 5 To pour les "médias" (on me comprendra).
En sus de mon backup second-level en RAID-5 où je pourrais passer sur du lourd avec 18 To de stockage (4 x 6 To RAID-5) pour les mêmes usages, le first-level de backup pour mes Mac étant assuré par des disques USB bootables 2.5" 1 To & 2 To.

Moins de disques durs, moins d'achat, plus de densité, moins de vente.
Mais les prix semblent exagérés actuellement pour les disques durs grand-public. Abusifs!


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johnstone
posté 9 May 2019, 08:18
Message #12


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Citation (iAPX @ 7 May 2019, 21:13) *
Citation (johnstone @ 7 May 2019, 10:16) *
Citation (Lionel @ 7 May 2019, 05:41) *
Il reste à espérer que le ralentissement constaté dans la demande des centres de données ne casse pas la motivation des fabricants de disques à continuer leurs efforts pour augmenter aussi vite que possible ces capacités.


Tu as des liens pour étayer ton propos? C'est peut être vrai dans les datacenters traditionnels du fait de la migration vers les solutions Cloud (par exemple: le Cloud hybride) mais dans ce cas, ce sont les fournisseurs de Cloud qui augmentent leur capacité. D'autre part, avec IoT et les datalakes utilisés pour stocker les informations non structurées, la demande ne fait que croitre...

Pour avoir travaillé sur un site de partage de fichier, comme architecte et stakeholder, la densité est effectivement primordiale, la surface (le nombre de racks) et la consommation électrique essentielle, j'ai même fait de l'équilibrage en mesurant serveur par serveur la conso en charge lorsqu'on était "limite" (on l'avait dépassée) laugh.gif

J'avais bourré des boîtiers serveur 1U de 2TB green WD chacun testé individuellement, après avoir comparé une dizaine d'offre et ils ont incroyablement répondu à la demande (perfs sur charge multi-threadée en IO, fiabilité, perf/watt), associés à des "petits" SSD (gros pour l'époque) qui répondaient à 90%+ de la demande et si j'avais eu des disques durs de 16To, ça aurait été une tuerie en terme de rapport consommation/stockage (Watts, refroidissement, surface au sol, racks, serveurs nécessaires, etc.).

Ces disques durs vont pour pour moi finir par créer une architecture 4-tiers: stockage Flash Local, NAS haut-débit avec SSD et/ou HD rapides, HD très grosses capacité (16To+ par bousin), stockage froid.


Oui, et alors? Quel rapport avec le ralentissement supposé de la demande dans les centres de données?


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Lionel
posté 9 May 2019, 10:33
Message #13


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Citation (johnstone @ 9 May 2019, 08:18) *
Oui, et alors? Quel rapport avec le ralentissement supposé de la demande dans les centres de données?

Facile, ce sont eux qui achètent l'essentiel de la production de ces disques. La R&D des fabricants ne bossent pratiquement que pour ce marché. S'ils en achètent moins elle ralentira.


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johnstone
posté 9 May 2019, 18:35
Message #14


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Citation (Lionel @ 9 May 2019, 10:33) *
Citation (johnstone @ 9 May 2019, 08:18) *
Oui, et alors? Quel rapport avec le ralentissement supposé de la demande dans les centres de données?

Facile, ce sont eux qui achètent l'essentiel de la production de ces disques. La R&D des fabricants ne bossent pratiquement que pour ce marché. S'ils en achètent moins elle ralentira.


Désolé Lionel, je ne comprends toujours pas. Le Cloud est en pleine expansion au détriment des data centers classiques (hébergés ou privés). De plus, l'Internet des objets demande des quantités considérables d'espace de stockage, toujours plus. Si la demande de disques durs diminue dans les data centers classiques, elle est compensée par le Cloud. Si tu ajoutes à cela les capacités supplémentaires pour IoT, la demande en disque dur ne devrait pas ralentir (c'est en tout cas ce que je constate dans ma société)


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STRyk
posté 13 May 2019, 16:04
Message #15


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Je suis étonné de voir que les disques de grosses capacité sont dur à trouver.
Rien que pour avoir un Seagate IronWolf en 8To c'est une galère, alors pour les autres plus gros...
Attention je parle bien de disques en 7200 tours.
Quand aux prix pour les plus grosses capacités, c'est quelque chose. sad.gif


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raoulito
posté 13 May 2019, 17:59
Message #16


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Citation (STRyk @ 13 May 2019, 15:04) *
Je suis étonné de voir que les disques de grosses capacité sont dur à trouver.
Rien que pour avoir un Seagate IronWolf en 8To c'est une galère, alors pour les autres plus gros...
Attention je parle bien de disques en 7200 tours.
Quand aux prix pour les plus grosses capacités, c'est quelque chose. sad.gif


+1
en gros les 4To c’est facile, 6-8 ca devient compliqué, au desuss c au minimum prohibitif niveau prix.A ce stade ca devient plus interessant de prendr eun cloud en illimité (ce que j’ai fait, avec un groupe d’amis)


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