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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Free mobile favoriserait les Speedtests

Écrit par : Lionel 20 Nov 2012, 00:00

Décidément Free mobile est bien un opérateur à part. Si l'on peut louer la société pour avoir profondément modifié les grilles tarifaires des abonnements mobiles, certaines choses ont du mal à passer.


Il y a peu nous vous avions démontré l'information selon laquelle la société défavorisait les envois de fichiers multimédia http://files.macbidouille.com/mbv2/news/news_11_12/bidouille.com/news/2012/10/25/free-mobile-briderait-les-debits-pour-les-fichiers-multimedia. Outre d'éventuels échanges de fichiers, ceci ruine par exemple l'accès à la plupart des plateformes de streaming dont iTunes Match.


Un autre loup a été levé par le http://blog.info16.fr/index.php?article60/freemobile-priorisations-des-serveur-degrouptest-en-itinerance-orange/ (merci  Hi_RAM). Il semblerait en effet qu'en plus du bridage de certains types de fichiers, Free favoriserait au contraire les "Speedtests", ces tests réalisés pour vérifier quantitativement la qualité de la connexion. Les tests réalisés de manière rigoureuse montrent que Free donne un accès prioritaire à la bande passante à ces services proposés par Degrouptest. Ceci est tout particulièrement vrai dès lors que l'on utilise un relais Orange, bien moins dans le cas du réseau propre à Free.


Ainsi, les tests réalisés régulièrement par des particuliers pour connaître les performances de Free mobile seraient biaisés, rapportant un débit qui n'est en fait pas atteignable dans des conditions réelles. Certes, le plus important reste l'impression générale ressentie lors de l'usage d'un mobile, mais si la chose se confirme, ce serait plus grave qu'un bridage, une tromperie.
Par Lionel

Écrit par : SartMatt 20 Nov 2012, 00:38

Je viens de faire quelques tests de mon côté, j'arrive à 1.5 Mbit/s dans les deux sens avec Degrouptest et avec mon serveur OVH, via une antenne Orange.
Mais possible que ça dépende de l'heure, quand le trafic est faible les règles de priorisation sont souvent peu visibles.

J'essaierais demain dans la journée pour mon dernier jour chez Free Mobile ^^

Écrit par : Mediapress 20 Nov 2012, 00:39

Ca serait assez grave quand même si cela s'avérait exact, c'est carrément se moquer des clients intentionnellement...

Écrit par : mik70 20 Nov 2012, 00:50

Sur les commentaires du blog on peut y lire l'auteur de l'article dire le jour même :

"Ce matin mon article à été relayer sur Freenews et bizzarement, les tests exactement au même endroit que la dernière fois et là plus de bridage...
[img]
http://twitter.com/bartounet16/status/270508874526769152/photo/1 [/img]"

Même s'il y a clairement des soucis de rapidité par moment avec Free, peut-on réellement faire confiance les yeux fermés à un test effectué sur un seul jour sur une seule antenne ?

Écrit par : mik70 20 Nov 2012, 00:50

double post désolé..

Écrit par : dedal 20 Nov 2012, 03:52


Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 01:38) *
J'essaierais demain dans la journée pour mon dernier jour chez Free Mobile ^^

Tu vas chez qui… ?

J'avoue être de mon coté très déçu.
Pas de soucis de téléphone, mais toutes les connexions en data (Edge ou 3G indifférenciée) sont laborieuses, dans le meilleur des cas. Jamais moins de longues minutes pour relever quelques mails en IMAP, quand je n'ai pas à relancer la connexion.

Ce sera donc pour moi aussi bye bye Free mobile.



Écrit par : Gallows Pole 20 Nov 2012, 05:19

Salut à toutes et à tous,

Même constat chez moi : téléphone très bien ; data, très mauvais.
Ceci étant, comme je suis assez souvent chez moi, le data n'est pas vital pour moi et donc je laisse un peu de temps à Free pour voir s'ils parviennent à s'améliorer.

En revanche, ce qui risque de précipiter mon départ, c'est la ligne internet.
Pourquoi ?
POur une raison très simple : en journée et en heures creuses, j'atteins 1,2Mo/s de débit, soit du 10/11Mbps ce qui me convient parfaitement.
Le soir, de 18h30 à 22h30 environ, je plafonne à de 80 à 150ko/s, soit entre 0,64 et 1,2Mbps.
Et je constate la même chose que vous pour le data sur mobile : selon les transferts, le débit varie grandement.
Par exemple, un téléchargement d'une mise-à-jour depuis le site d'Apple me donne un débit très faible (alors qu'en principe, les débits depuis le site d'Apple sont excellents). Même chose pour un téléchargement depuis n'importe quel site. En revanche un téléchargement via BitTorrent (ou plusieurs en même temps) et j'arrive de nouveau sur les 8/10 Mbps...
Mais évidemment, si je lance un speedtest, aucun souci, j'ai le maxi
Le pire ? Sur le site de l'assistance de Free je peux même pas ouvrir un ticket d'assistance car ils estiment que mes débits sont normaux !!!!!!!!!!!!!! Appel obligatoire...

Alors s'ils ont un QoS spécifique chez Free, il est à mon avis pas super super bien réglé.

M'enfin, comme je disais plus haut : je suis assez souvent chez moi et je peux donc me passer d'un super débit au moment où je m'occupe de mes filles.

Cordialement.

Gallows Pole

Écrit par : FRENCHDOCTOR 20 Nov 2012, 05:49

Appèls,voix,data,avec Free que du soucis mad.gif
Surtout avec les antennes orange ! Pas d'antennes Free au sud de l'Isère !

Écrit par : Hi_RAM 20 Nov 2012, 07:06

Je ne sais pas si cela vient de Free, d'Apple ou des deux mais il est impossible de télécharge une application sur l'AppStore en soirée (4s en wifi sur ma FB) mad.gif mad.gif

Écrit par : yannich 20 Nov 2012, 07:20

Ce qui serait intéressant, ce serait d'avoir plusieurs avis d'abonnés ailleurs que FREE . Est-ce que les autres brident aussi YouTube ? Pourquoi aussi peut-pn regarder des séries TV depuis le Cloud dans la journée et impossible à partir de 18 heures ( environ ) . Il y a un an, chez FREE, c'était parfait . Cette année, je suis obligé de télécharger les épisodes le matin pour pour les regarder plus tard. Le Cloud ne me sert à rien . Ce qui est paradoxal, je peux écouter , le soir,sur mon iphone ,via le Cloud Amazon, ma musique mais pas chez Apple !

Écrit par : Stilgar 20 Nov 2012, 07:31

Je pense que nous sommes nombreux à constater des débits très irrégulier chez Free (sur Freebox) depuis quelques temps. Au début, je mettais ça sur le compte de l'éloignement de ma ligne. Mais ce relatif éloignement explique une relative faiblesse des débits pas leur irrégularité dans la journée.

Donc moi aussi, je laisse encore un peu de temps à Free et si la situation ne s'améliore pas, la concurrence jouera.

Écrit par : Albook 20 Nov 2012, 07:53

Si Free est loin d'être parfait, et j'en conviens, on observe très fréquemment qu'il fait l'objet de campagnes de dénigrement mettant en avant un manque ou un défaut particulier.
Je voudrais juste faire observer, qu'Orange, SFR, ou Bouygues, eux aussi, brident, ont bridés, ou ont coupés les débits de fichiers spécifiques, on se souviendra par exemple d'Orange avec les fichiers MegaUpload !

Écrit par : Eagle Kiss 20 Nov 2012, 08:02

Citation (Gallows Pole @ 20 Nov 2012, 05:19) *
POur une raison très simple : en journée et en heures creuses, j'atteins 1,2Mo/s de débit, soit du 10/11Mbps ce qui me convient parfaitement.
Le soir, de 18h30 à 22h30 environ, je plafonne à de 80 à 150ko/s, soit entre 0,64 et 1,2Mbps.

C'est pareil chez moi. Le soir, je ne peux pas visionner un film louer sur le VOD de ma PS3 sans le télécharger au préalable.
Sans parler des vidéos Youtube, une catastrophe !

Écrit par : Dreaming 20 Nov 2012, 08:08

Ouais, le bridage de Megaupload n'est pas spécialement comparable à celui de l'iTS ou de Youtube, ou des mp3 de façon générale, faut pas charrier. dry.gif

En ce qui me concerne, j'étais très satisfait de Free lorsque je suis allé chez eux en mars, malgré des petits soucis de jeunesse, mais certaines choses n'ont jamais changé :
- je suis plus souvent sur une antenne Orange que sur une Free, en soit, c'est pas bien grave...
- sur une antenne Orange, je suis plus souvent en Edge qu'en 3G (H, on en parle même pas)
- impossible d'envoyer ou de recevoir un MMS sur une antenne Orange, et comme je passe 80% de mon temps dessus... dry.gif
- même sur une antenne Free, les MMS ont du mal mad.gif
- la connexion data se bloque souvent, je suis obligé de déconnecter et reconnecter assez souvent pour qu'une connexion à un site se fasse

Cette news est la goutte d'eau : je passe chez B&You aujourd'hui. Je vais tester leur forfait à 10€, si tout se passe bien, on verra plus tard pour leur plus gros forfait.

Écrit par : Stone 20 Nov 2012, 08:17

Free nous prends pour des pigeons...

Écrit par : vimac 20 Nov 2012, 08:43

Il y a désormais un problème avec Free : ils appliquent exactement l'inverse de leur discours. Sur la neutralité du Net, sur la qualité de leur réseau, etc. La qualité de leur service ADSL a baissé depuis le lancement de leur offre mobile. Désormais, ça rame pour télécharger la moindre mise à jour chez Apple, une appli sur iTunes. Il est quasiment impossible de regarder une vidéo en streaming après 18 h.
La TV en replay, le réseau est suffisant pour regarder les publicités mais devient "insuffisant" lorsqu'il s'agit de regarder le programme télé !
Pour Free Mobile, la "data" et l'internet mobile ne fonctionne tout simplement pas ! En plein Paris, quasiment impossible d'utiliser l'application Bourse pour mettre à jour les quelques cours que je suis !
Non, il y a vraiment un truc qui ne va plus.
Je comprends qu'ils souhaitent gagner plus d'argent, mais alors qu'ils arrêtent de se moquer du monde avec leur discours dépassé sur "nous sommes différents de nos concurrents qui vous prennent pour des pigeons".
Il aura fallu 6 mois à Xavier Niel pour vire sa cuti et devenir comme Orange SFR et Bouygues ! Quel retournement de veste ! La concentration va pouvoir commencer et les monopoles s'établir.
Maintenant, aller chez qui ? Les autres sont pareils et plus chers…
Sinon, Que-Choisir propose un https://www.research.net/s/UFCQoS pour dire tout le bien que l'on pense de son fournisseur d'accès. N'hésitez pas à répondre !



Écrit par : Huby SEA 20 Nov 2012, 08:44

Pareille ici @ Lyon:

Sur ma ligne ADSL Free:
Le matin et durant la journee:
- le débit est convenable par rapport à ma distance du centrale téléphonique; Macbidouille Speedtest donne 11 Mbps up, et 890 Kbps down.
- les radios en streaming (des mp3 @ 128 kbs) fonctionnent normalement avec que une ou deux courtes coupures durant la journee.
- pour regarder un clip sur Youtube il y'a "que" deux ou trois coupures ou il faut attendre la suite du chargement du clip.
- les (gros) téléchargements de Apple variënt entre 70 et 107 Kbps.. Vraiment un débit mediocre: on dirait le débit d'époque de mon modem ADSL 512 !!!
- Envoi et reception des mail fonctionnent normale.

Par contre à partir de 17 heures et la soiree jusqu'a 22 - 23 heures c'est une autre pair de manches:
- Speedtest montre un débit quasi identique que celle durant la journee,
- Les radioos streaming coupent au moins deux - trois fois par heures,
- Regarder un clip sur Youtube devient impossible: le clip video charge les premières secondes (jusqu'au début du message de pub en bas de l'écran en general), puis après plus rien se charge, ou un chargement très très lentement, avec des mini-doses homéopathique de chargement. On peut regarder un clip video de 4 minutes qu'après une attente de 15 - 20 minutes!
- Les gros fichiers de Apple chargent avec un débit d'allentours de 10 Kbps... Plus lent que mon Modem téléphonique 56 K !!
- l'envoi d'un mail simple peut prendre une voir deux minutes!!!

Free Mobile:
Journee et soir, centre Lyon Hotel de Ville:
- Très souvent (3 sur 4) il n'ya pas de reception des appels: sans sonner sur mon portable ils sont directement dirigé sur ma boite vocale.
- Un simple mise a jour de mon inbox de mail peut prendre deux voir 5 minutes (pas mal pour 6 messages de mail sans pieces joint reçu!!).
- je n'hosrai pas télécharger un fichier via Free Mobile.

Free: pareille comme les autres, sauf avec encore moins de débit!!

H

Écrit par : Carlitospsd 20 Nov 2012, 08:55

De mon côté, la dernière news qui prouvait que free bridait certains types de fichiers a était la goutte d'eau.

Je suis chez Sosh depuis hier midi. Et là où Free me disait "3g - 4barre" (iPhone4s) mais n'était pas foutu de me charger une vidéo, voir une page web, Sosh ne bronche pas !

Je retournerai très volontiers chez Free dès que ça sera au point !

J'hésite même à changer de FAI en ce moment ! Tellement ça se dégrade !

Écrit par : SartMatt 20 Nov 2012, 08:59

Citation (dedal @ 20 Nov 2012, 03:52) *
Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 01:38) *
J'essaierais demain dans la journée pour mon dernier jour chez Free Mobile ^^
Tu vas chez qui… ?
Pour l'instant, je tente B&You, ça fait dix ans que j'ai pas été chez Bouygues ^^
Si ça convient pas, je tenterais Sosh.
Et peut-être un retour à Free quand ça ira mieux.

Citation (FRENCHDOCTOR @ 20 Nov 2012, 05:49) *
Surtout avec les antennes orange ! Pas d'antennes Free au sud de l'Isère !
C'est pire que ça. Des antennes Free Mobile à Grenoble, il y en a plusieurs. Elles émettent. Mais le signal est tellement faiblard qu'il faut se lever de bon matin pour l'accrocher : le plus souvent, je vois Free dans la liste des réseaux, mais impossible de s'y connecter, je dois basculer sur Orange.

Et à ce niveau, ça régresse... Avant l'été, sur une journée typique, ça m'arrivait de passer jusqu'à 40-50% du temps sur des antennes Free, puis ça a diminué petit à petit... Et là depuis un bon mois, je n'ai accroché Free Mobile qu'une seule fois : pendant une journée, l'antenne qui a récemment été installée juste en face de mon bureau a été mise en route, je recevais en 3G (alors que dans mon bureau Orange ne passe qu'en EDGE, bâtiment qui laisse très mal passer) avec un excellent débit... Et dès le lendemain, plus rien. D'après Free Mobile Netstat, depuis le dernier reboot de mon téléphone il y a 11j, je n'ai pas accroché une seule fois le réseau Free Mobile. Et le reboot, c'était pour tenter de régler un problème de connexion ^^

Écrit par : SwitchMacMini 20 Nov 2012, 09:07

Utilisateur d'un téléphone android, j'ai remarqué depuis quelque temps une dégradation de l'accès au service google avec freemobile.
Ca a commencé par le téléchargement d'une appli sur le Google playstore: j'étais bridé à 1ko/s et parfoit ça ne marchait plus.
L'utilisation de map devenait également pénible.

La semaine dernière je me suis amusé à faire un test d'utilisation du google playstore, en passant par un VPN.
- Sans VPN, freemobile sur une antenne orange: 2ko/s maxi
- Avec VPN, freemobile sur une antenne orange: 100ko/s voir 150

Je pars chez sosh après 10 mois chez freemobile. Je reviendrais chez eux quand il n'y aura plus de bridage.

Écrit par : mik70 20 Nov 2012, 09:15

Je dois faire partie d'une catégorie d'utilisateurs très peu répandu, car même si j'ai ressenti des problèmes, j'ai la chance de ne pas trop en souffrir.

Chez moi je suis en fibre Free, et je ne télécharge pas de gros fichiers en VOD, et à part en ftp ( je me pose la question sur d'éventuel soucis ou bridage à ce niveau là, mais c'est encore autre chose...) tout fonctionne très vite et nous utilisons que la TV de Free (quand elle est allumée, cad rarement).
Au travail, c'est aussi free, et la connexion est correcte en Adsl, en tout cas bien suffisante pour mon utilisation.

Dans ces deux endroits où je suis la majeure partie de mon temps, mon téléphone est branché en wifi directement sur la freebox et donc je n'ai pas trop de soucis (sauf youtube, même en fibre qui passe mal le soir).

Et entre les deux endroits (travail et appartement), je capte très souvent des freebox en Freewifi_secure et là souvent le débit est suffisant pour mon utilisation (mail, lecture de sites d'infos).

Bref, j'espère aussi qu'ils vont ouvrir les vannes pour Youtube et Apple, mais pour l'instant il n'est pas question de partir de chez eux. Pour autant, je trouve assez important ce genre de news pour que Free comprenne qu'il y a un mécontentement grandissant chez les utilisateurs et qu'il leur faut améliorer rapidement leurs services.
Malheureusement, à la vue des derniers chiffres d'abonnés Freemobile, ils n'ont pas de raison évidente de changer d'attitude.

Écrit par : Red Alert 20 Nov 2012, 09:17

Surprend pas de Free Mobile, c'est vraiment atroce comme réseau et service.

J'avais trois abonnements chez eux, maintenant chez Sosh et c'est très bien, même si je sais qu'il y a toujours Orange derrière. :-/

De plus Free lui-même commence à devenir une belle daube. La bande passante est artificiellement limitée vers de plus en plus de sites populaires, du coup je dois utiliser en permanence un VPN chez moi.

Écrit par : s_d 20 Nov 2012, 09:18

Citation (Lionel @ 20 Nov 2012, 01:00) *
Certes, le plus important reste l'impression générale ressentie lors de l'usage d'un mobile, mais si la chose se confirme, ce serait plus grave qu'un bridage, une tromperie.

Justement, suivant les usages l'impression générale lors de l'usage du smartphone peut être assez désastreuse.
Quand le bridage est tellement fort que l'accès au service est impossible, ce n'est plus du bridage mais de la censure !
Pour ma part, impossible de synchroniser mes flux RSS (tout cela parce que ça passe par un compte Google), Reeder baisse les bras au bout de plusieurs minutes ; impossible de télécharger une appli sur l'AppStore ; impossible d'écouter une radio en streaming ; impossible de récupérer un podcast.
Impossible, tant que je ne passe pas en VPN, où là Free ne peut plus censurer, et là, le débit n'est pas génial (en tout cas pas aussi bon que Speedtest, mais je mettais ça sur le compte du VPN) mais permet ces services.

Écrit par : toz 20 Nov 2012, 09:22

Eh bien en ce qui me concerne, c'est fait.
J'ai quitté free mobile pour Sosh a cause de la 3G déplorable et je viens de passer sur la 9box/SFRbox a cause du bridage apple, youtube, soir et week end.
Franchement j'aime bien free, et depuis le début. Mais là, c'est juste un peu trop.

Écrit par : jt_69.V 20 Nov 2012, 09:23

Je suis sur Lyon et je viens de quitter Free Mobile pour aller chez SOSH exactement pour cette raison.

Quand j'étais chez Free Mobile, les tests que je faisais avec SpeedTest.net sur mon iPhone 4 étaient toujours bon, voir très bon bien que variables selon le moment de la journée et le lieu (pouvant aller jusqu'à 3 ou 4 Mbits/s). J'étais donc plutôt satisfait, mais par contre une chose m'embêtait: iTunes Match était presque toujours inutilisable, avec des délais énormes avant le début de la musique et des interruptions très fréquentes. Et ceci quelque soit le moment de la journée et le lieu.

Je suis maintenant chez SOSH depuis un mois, et les débits donnés par SpeeTest.net sont tout à fait comparables à ceux que j'avais chez Free Mobile, variables aussi selon le moment de la journée et le lieu. Mais, oh miracle, iTunes Match marche parfaitement, la musique commence presque immédiatement, et il n'y a pratiquement jamais d'interruption (sauf bien sur quand je passe dans un tunnel ou quand je suis à la cave).

Je referai sans doute un essai chez Free Mobile dans quelques temps, car c'est quand même grâce à eux qu'on a des forfaits illimités à 16/20 euros. Mais en attendant je suis bien content d'être passé chez SOSH, et j'ai un peu l'impression que Free prend ses clients Mobile pour des nouilles !


Écrit par : BdeHOGUES 20 Nov 2012, 09:30

Citation (Gallows Pole @ 20 Nov 2012, 06:19) *
POur une raison très simple : en journée et en heures creuses, j'atteins 1,2Mo/s de débit, soit du 10/11Mbps ce qui me convient parfaitement.
Le soir, de 18h30 à 22h30 environ, je plafonne à de 80 à 150ko/s, soit entre 0,64 et 1,2Mbps.


Presque la même chose que toi :
En semaine 14/15 Mbps en down et 890 Mbps en up.
Pour le soir à partir de 18H30 en semaine, cela dépend des jours et le débit peut s'écrouler comme le tien.
Mais c'est le cas tous les W.E. !!!

Mon noeud de connexion est à 1594 mètres sur Vincennes.

Mon fils va faire installer pour lui une ligne fibre optique chez Numéricable... on verra ce que l'on obtient.
Impossible d'avoir la fibre par Free car, bien que mon immeuble ait été équipé il y a 10 mois par Orange (et mutualisé); Free n'a pas fait son raccordement dans ma rue (et il n'y a pas de délai)... Grrrrrr.

Quant au mobile, pas terrible avec une mauvaise qualité de réception chez moi.
Nous avons à domicile de quoi comparer avec :
1x Free = Mauvais
1x Orange = Mauvais
2x B&You = Excellent

J'attends donc de voir le passage en fibre par Numéricable et si tout est nickel, j'abandonnerai Free en Box et phone !!!

Écrit par : SartMatt 20 Nov 2012, 09:49

Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 00:38) *
J'essaierais demain dans la journée pour mon dernier jour chez Free Mobile ^^
Test effectué.

J'ai alterné DegroupTest et un Speedtest Mini sur mon serveur OVH, dix fois de suite :
- DegroupTest : 100% de succès, 4.5 Mbits/2.5 Mbit/s de moyenne, avec un minimum à 3.9/1.5 et un maximum à 5.3/2.7,
- OVH : 80% de succès, 0.2/2.3 de moyenne, avec un minimum à 0.08 (!!!)/1.1 et un maximum à 4.9/2.5.

Donc je dirais qu'il y a bien des flux qui sont priorisés, mais qu'il n'y a pas de bridage des autres flux (vu que j'arrive quand même occasionnellement au débit max sur OVH). Et en observant le déroulement des tests sur OVH, je constate que souvent c'est le démarrage qui est très long, parfois plusieurs dizaines de secondes, puis brusquement ça passe à ~4 Mbit/s... Mais du coup la moyenne est mauvaise à cause du démarrage long.

Écrit par : CastorJR 20 Nov 2012, 09:51

Citation (Lionel @ 20 Nov 2012, 02:00) *
Il y a peu nous vous avions démontré l'information selon laquelle la société défavorisait les envois de fichiers multimédia http://files.macbidouille.com/mbv2/news/news_11_12/bidouille.com/news/2012/10/25/free-mobile-briderait-les-debits-pour-les-fichiers-multimedia. Outre d'éventuels échanges de fichiers, ceci ruine par exemple l'accès à la plupart des plateformes de streaming dont iTunes Match.

Bonjour Lionel,
Juste pour signaler une erreur 404 sur le lien du texte ci-dessus.


Écrit par : EricdeB 20 Nov 2012, 09:52

J'y vais de ma petite expérience. J'habite en région parisienne, à Courbevoie et vais souvent à Paris pour bosser, sortir...
J'ai quitté SFR il y a deux mois. Ras le bol de payer 40€ pour 2h+2h (mouarf!) mais 3G illimitée et débits excellents.
J'ai voulu essayer Free.
J'y suis resté 15 jours! Test Speedtest et Degroupnews valables en down mais CALAMITEUX en up. 0,04, 0,05 kbps. Là, pour le coup, Free ne devait pas favoriser ces tests à ces moments là. Du coup, connexion 3G absolument impossible. Comme je dis souvent, je payais 16€ juste pour avoir le pictogramme 3G en haut de mon iPhone. Ça fait cher.
J'ai accusé Orange de brider/pourrir la 3G attribuée à Free. Pour moi Free c'était des bons gars, prêts à tout pour nous offrir le meilleur pour pas cher. Ça ne pouvait pas être eux. Puis j'ai lu ce genre de news un peu partout, me suis renseigné un peu partout. Non, ça n'est pas Orange, mais bien Free. Merde...
Du coup j'ai fait comme beaucoup, profitant de la grande facilité de changement d'opérateur. Je suis parti chez Sosh. Et ce sans attendre la fin de mon premier mois d'abonnement ;o) Et là j'ai récupéré une vraie connexion. Rapide, instantanée, down très satisfaisant (entre 5 et 8 mbps) upload rapide (dans les 3/3,5 mbps), etc. Sans aucun bridage. Avec l'iPhone 5 j'ai même migré vers leur forfait donnant accès à la H+. Et là les débits s'envolent.
Free, je ne veux plus en entendre parler.
Ok ils ont permis que ce milieu de brigands offre enfin des services normaux à des prix normaux. Mais j'ai le sentiment qu'ils nous ont menti. Qu'ils nous mentent toujours. Et je ne supporte pas ce manque patent de communication. Ça je ne comprends pas. Ils se tirent eux-même une balle dans le pied et perdent la confiance, pourtant inébranlable, de leurs abonnés.

Dernière chose, je me demande souvent pourquoi ceux qui galèrent avec Free attendent autant pour changer d'opérateur. Ça ne marche pas, cassez-vous! C'est tellement facile de changer! Pourquoi attendre? Pourquoi se pourrir la vie pour rien? Comprends pas.

Écrit par : m4k-hurrican 20 Nov 2012, 10:04

Je pense que cette façon de procéder n'est pas limitée à la branche mobile de Free.
Les abonnements ADSL standard souffrent du même genre de maux. Les tunnels ont tendance à être bridés, surement parce que Free considère qu'on tente d'y faire passer des données illégales et volumineuses (genre films, musiques et autres), alors que personnellement c'est une liaison avec le réseau de notre société que j'établis. Je peux tester le débit de différentes façon, et toutes me donnent un bridage effectif. Mais dès que je fais des tests de débit, miracle çà fonctionne.
J'ai la chance d'avoir 2 lignes ADSL, pour des raisons professionnelles. Ma ligne perso chez Free, et ma ligne pro chez Orange. Si, en théorie ma ligne Free est plus rapide, ce que les speedtests et certains chargement "légaux" comme la mise à jour d'OsX montrent, dès que j'utilise un tunnel, les performances s'effondrent, et ma ligne Orange prend alors largement, très largement, le dessus. Pourtant je n'ai pas besoin d'un débit de fou pour ce tunnel. dry.gif

Écrit par : lyonnel4 20 Nov 2012, 10:30

Bonjour,

On savait déjà qu'ils bridaient l'accès à des sites.
pas vraiment étonnant qu'ils fassent aussi l'inverse en favorisant des sites... dégoûtant, mais pas étonnant.

Cependant, c'est différent : pour les bridages, on aurait pu parler de raison technique alors qu'ici, ce n'est pas le cas du tout.
Du coup, on peut se demander si les sites bridés l'ont vraiment été pour des raisons techniques et pas commerciales (parce que , perso, Youtube, je n'y vais quasiment plus depuis que Free bride.. du coup, ça profite à la concurrence)

Écrit par : jt_69.V 20 Nov 2012, 10:40

Citation (m4k-hurrican @ 20 Nov 2012, 10:04) *
Je pense que cette façon de procéder n'est pas limitée à la branche mobile de Free.
Les abonnements ADSL standard souffrent du même genre de maux. Les tunnels ont tendance à être bridés, surement parce que Free considère qu'on tente d'y faire passer des données illégales et volumineuses (genre films, musiques et autres), alors que personnellement c'est une liaison avec le réseau de notre société que j'établis. Je peux tester le débit de différentes façon, et toutes me donnent un bridage effectif. Mais dès que je fais des tests de débit, miracle çà fonctionne.
J'ai la chance d'avoir 2 lignes ADSL, pour des raisons professionnelles. Ma ligne perso chez Free, et ma ligne pro chez Orange. Si, en théorie ma ligne Free est plus rapide, ce que les speedtests et certains chargement "légaux" comme la mise à jour d'OsX montrent, dès que j'utilise un tunnel, les performances s'effondrent, et ma ligne Orange prend alors largement, très largement, le dessus. Pourtant je n'ai pas besoin d'un débit de fou pour ce tunnel. dry.gif


Attention au fait que le tunnel lui-même peut provoquer une diminution du débit.


Écrit par : yannich 20 Nov 2012, 10:45

Dernière chose, je me demande souvent pourquoi ceux qui galèrent avec Free attendent autant pour changer d'opérateur. Ça ne marche pas, cassez-vous! C'est tellement facile de changer! Pourquoi attendre? Pourquoi se pourrir la vie pour rien? Comprends pas.
[/quote]
Pour plusieurs raison dont voici la principale : la freebox révolution a un (gros) disque dur qui non seulement permet d'enregistrer mais en plus, sur mes macs apparait comme un H.D sur le bureau . Je peux sans problème récupérer mes enregistrements par un simple glisser/déposer . N'existe chez aucun concurrent . Les dits fichiers sont en .m2ts et parfaitement lisibles avec un lecteur multimédia W.D . Free ne bride pas le flux télé même après 18H00 ( encore heureux ).
Pour le téléphone mobile, je me contente de la partie téléphone qui fonctionne très bien .

Écrit par : NicolasO 20 Nov 2012, 10:50

Bridage ou surcharge plus loin sur le reseau, c'est toujours dur a savoir.
Sur de la fibre au Royaume-Uni, iTunes est inutilisable en debut de soiree.
Est-ce ma fibre, est-ce Apple, est-ce quelque part entre les deux?
Dur a savoir.

Écrit par : piblokto 20 Nov 2012, 10:50

Ils sont manifestement en train de se saborder commercialement chez Free...
Je n'ai pas Free Mobile, mais à partir de 17h en effet, et sans parler de YouTube, il est inutile de chercher à faire des mises à jours ou de télécharger quoique ce soit avec une freebox. Un exemple (sur windows, désolé) :
En haut le débit du test free (image.iso), correct, pas de bridage, en bas une mise à jour Java sur le PC que je suis en train d'installer pour un ami : pathétique. Et c'est la même chose pour les mises à jour Apple, Adobe, etc... En fait tout ce qui est probablement sur des serveurs outre-Atlantique. Encore un conflit avec les propriétaires des tuyaux ? Si c'est le cas, il faut qu'ils comprennent que leurs guéguerres commerciales on s'en moque.
Je dois déménager dans 6 mois et si ça ne s'arrange pas je ne reprendrai surement pas free.


Écrit par : pjak 20 Nov 2012, 10:50

Citation (yannich @ 20 Nov 2012, 08:20) *
Ce qui serait intéressant, ce serait d'avoir plusieurs avis d'abonnés ailleurs que FREE . Est-ce que les autres brident aussi YouTube ? Pourquoi aussi peut-pn regarder des séries TV depuis le Cloud dans la journée et impossible à partir de 18 heures ( environ ) .


Pour ma part je suis chez Bouygues avec offre Ideo (illimité appels sms et data limitée 3 Go + Fibre optique à la maison), je paye 80 euros par mois et je n'ai AUCUN problème de débit, ni en mobile, ni en fixe.

Je peux lire des vidéos sur youtube n'importe quand, et j'ai accès à toutes mes séries et films via le cloud, que je lis sans problème en 3g (pareil pour les services de musique en Streaming du genre Spotify...)

En fixe, avec la fibre, je télécharge (en wifi!) à la vitesse hallucinante de 11,7Mo/s, quelle que soit l'heure de la journée !!!

Alors oui c'est plus cher que Free, oui il y a quand même des trucs difficilement compréhensibles chez Bouygues (par exemple je ne capte plus du tout de réseau quand je suis chez moi alors que j'habite en plein centre de Lyon), mais très honnêtement, avec les énormités que j'entends chez Free, je ne changerai pour rien au monde (un pote à moi qui a précommandé son iPhone 5 vient à peine de l erecevoir, et a des débits parfaitement catastrophiques, autant en mobile que chez lui sur sa freebox)...

Voilà voilà pour mon petit retour...

Écrit par : boussiko 20 Nov 2012, 11:34

Bien que free et freemobile user et fan je regrette que l ARCEP n ai pas obligé auprès du 4 eme opérateur de couvrir au moins 40 à 50% de la population.
Avec 27% et beaucoup ditinerance par orange et avec les frais que cela coûte, pas étonnant que free bride et que ses clients ont quelques soucis data.

Perso, la data, je m'en fiche. Je lutilise occasionellement.

Écrit par : Mediapress 20 Nov 2012, 11:43

J'ai un forfait Open Orange, je n'ai jamais de soucis, les connexions 3G fonctionnent toujours assez bien globalement, et pour récupérer mes mails, je mets juste quelques secondes en 3G... Quand je lis les commentaires des utilisateurs de Free, je me dis quand même que c'est dommage d'avoir un téléphone à 700 € et d'être bridé à ce point... Free doit faire des efforts pour ses clients, c'est un investissement mais c'est indispensable pour ne plus avoir ce genre d'articles, pour le moment, ça tourne bien chez eux (pas mal de nouveaux clients...), mais un jour ou l'autre, si le service n'y est pas, les clients partiront...

Écrit par : downuts 20 Nov 2012, 12:07

J'attends l'annonce du 1er décembre de Sosh pour partir de chez Free aussi. La 3G est catastrophique. J'ai fais parti des premiers clients, et j'étais ravi de leur apporter mon soutien depuis ce temps. Mais trop c'est trop.

Je reviendrai lorsqu'ils auront amélioré ça.

Écrit par : aranaud 20 Nov 2012, 12:22

Citation (m4k-hurrican @ 20 Nov 2012, 10:04) *
Les tunnels ont tendance à être bridés, surement parce que Free considère qu'on tente d'y faire passer des données illégales et volumineuses (genre films, musiques et autres),

C'est dommage quand sa vient des sites légaux, genre location de film à la demande. Surtout que sa c'est beaucoup aggraver depuis le milieux de cette été. Et que sa touche tout le réseau de Free que ce soit en mobile ou ADSL.

Écrit par : Albook 20 Nov 2012, 12:58

Citation (downuts @ 20 Nov 2012, 13:07) *
J'attends l'annonce du 1er décembre de Sosh pour partir de chez Free aussi. La 3G est catastrophique. J'ai fais parti des premiers clients, et j'étais ravi de leur apporter mon soutien depuis ce temps. Mais trop c'est trop.

Je reviendrai lorsqu'ils auront amélioré ça.


Pourrais-tu donner des précisions sur cette annonce ?

Écrit par : downuts 20 Nov 2012, 13:10

Citation (Albook @ 20 Nov 2012, 13:58) *
Citation (downuts @ 20 Nov 2012, 13:07) *
J'attends l'annonce du 1er décembre de Sosh pour partir de chez Free aussi. La 3G est catastrophique. J'ai fais parti des premiers clients, et j'étais ravi de leur apporter mon soutien depuis ce temps. Mais trop c'est trop.

Je reviendrai lorsqu'ils auront amélioré ça.


Pourrais-tu donner des précisions sur cette annonce ?

Honnêtement je ne sais pas grand chose. La semaine dernière je me renseignais pour changer le forfait de ma copine (40€ chez Orange) et éventuellement le miens, en ayant ras le bol de Free, et je suis tombé sur ça:
http://forum.lesmobiles.com/sosh/evenement-sosh-le-1er-decembre-t93694.html

Vu qu'on est déjà mi-novembre, on est plus à 15j prêt donc on va attendre et voir smile.gif

Écrit par : hubeert 20 Nov 2012, 13:59

coucou;
je suis passe a free il y a un mois.Juste pour des raisons pécuniaires.(20 euro ) Et 15 jours après virgin ( chez qui j’étais ) c est aligné. Je tel très peu; peu de data, juste sms et mms. La o u je suis en région d’Avignon pas de gros problème.
par contre des qu'on bouge et qu'on rentre dans le réseau mutualisé..( coin perdu en france) et bien nada.. plus rien.
Si l'antenne mutualisée est orange.. pas de souci ca passe..
si c'est sfr ou bouygues ca passe plus.. ils n' y auraient pas d'accords avec ceux ci..Et un tel portable ca sert quand meme quand on bouge..

je remercie Free pour avoir fait baisser les prix de manière conséquente; sinon on serait toujours a 100 euro pour de l'illimite.;
mais il y a quand même de grosse lacune surtout que tout le monde c'est aligné.

Écrit par : chhosni 20 Nov 2012, 14:06

Citation (yannich @ 20 Nov 2012, 10:45) *
Pour plusieurs raison dont voici la principale : la freebox révolution a un (gros) disque dur qui non seulement permet d'enregistrer mais en plus, sur mes macs apparait comme un H.D sur le bureau .Je peux sans problème récupérer mes enregistrements par un simple glisser/déposer . N'existe chez aucun concurrent . Les dits fichiers sont en .m2ts et parfaitement lisibles avec un lecteur multimédia W.D . Free ne bride pas le flux télé même après 18H00 ( encore heureux ).
Pour le téléphone mobile, je me contente de la partie téléphone qui fonctionne très bien .




tout pareil avec sfr et sa neufbox évolution , son gros souci c'est l'interface qui est a chier ( beaucoup de latence entre les changements de chaines environ 0,5 S à 1 S parfois )

enregistrement a distance possible ,service télé complet sur smartphone partage de disque immédiatement disponible depuis le modem ou depuis la box TV.

Ce qu'il manque aux services sfr c'est l'option fax et la téléphonie via DECT , je suis chez free mobile encore mais j'envisage de changer aussi . ah oui et la possibilité bien sur de se connecter aux réseaux sfr wifi-fon bien pratique aussi et plus stable que le free-wifi.
J'ai aussi gagné en débit ( je peux avoir accès au chaine HD ).

mon changement c'est fait suite a de gros dysfonctionnement avec Free Adsl .

http://forum.freenews.fr/index.php/topic,81303.msg1002039.html#msg1002039

Je serais tenté de passer chez sosh ne serais-ce que pour le H+ je ne suis juste pas sur que je puisse en profiter a l'endroit ou je suis.

Écrit par : OKAVANGO 20 Nov 2012, 14:25

Donc si c'est avéré , en gros, FREE est une société de gangsters.... ?.... Magouiller les speed tests, c'est arnaquer ses clients....

mad.gif

Écrit par : Mediapress 20 Nov 2012, 15:21

Citation (OKAVANGO @ 20 Nov 2012, 14:25) *
Donc si c'est avéré , en gros, FREE est une société de gangsters.... ?.... Magouiller les speed tests, c'est arnaquer ses clients....

mad.gif

ben oui smile.gif

Écrit par : MaitreSoda 20 Nov 2012, 15:23

Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 09:59) *
Citation (dedal @ 20 Nov 2012, 03:52) *
Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 01:38) *
J'essaierais demain dans la journée pour mon dernier jour chez Free Mobile ^^
Tu vas chez qui… ?
Pour l'instant, je tente B&You, ça fait dix ans que j'ai pas été chez Bouygues ^^
Si ça convient pas, je tenterais Sosh.
Et peut-être un retour à Free quand ça ira mieux.


C'est exactement le chemin que j'ai fait. Je suis parti chez Free dès le départ, puis, rapidement dégoûté, certes de payer moins cher, mais pour un accès data inexistant, je suis passé chez B&You. J'en suis finalement parti récemment, car je captais particulièrement mal dans ma résidence, et Sosh s'était enfin aligné sur les offres.

A l'heure actuelle, client Sosh satisfait.

Côté Free ADSL, même combat avec certains services et en particulier Youtube. Je partirais immédiatement chez Numéricable ou Bouygues s'il n'y avait pas ces rumeurs de rachat de Numéricable par SFR. Aucune envie de me retrouver dans l'imbroglio d'un transfert de clientèle si ça arrivait, donc je prends mon mal en patience.

Mais avec sa politique actuelle, Free est en bonne voie pour retrouver l'image qu'elle avait pu avoir à ses débuts en ADSL, d'une qualité de service à la ramasse par rapport aux concurrents. Et ce serait mérité.

Écrit par : EricdeB 20 Nov 2012, 15:28

Citation (downuts @ 20 Nov 2012, 13:10) *
Honnêtement je ne sais pas grand chose. La semaine dernière je me renseignais pour changer le forfait de ma copine (40€ chez Orange) et éventuellement le miens, en ayant ras le bol de Free, et je suis tombé sur ça:
http://forum.lesmobiles.com/sosh/evenement-sosh-le-1er-decembre-t93694.html

Vu qu'on est déjà mi-novembre, on est plus à 15j prêt donc on va attendre et voir smile.gif


Pourquoi attendre? Ça m'a toujours beaucoup étonné ça, je le répète. Tu changes illico et voilà! Et ensuite tu migres vers le forfait qui t'intéresse.
Je le redis, je ne pige pas pourquoi beaucoup attendent un temps fou pour bouger, autant de chez Free parce que le service offert est nul, autant des opérateurs classiques qui proposent les mêmes services que les discount pour 3 fois plus cher. Mystère...

Écrit par : SartMatt 20 Nov 2012, 15:37

Citation (EricdeB @ 20 Nov 2012, 15:28) *
Citation (downuts @ 20 Nov 2012, 13:10) *
Vu qu'on est déjà mi-novembre, on est plus à 15j prêt donc on va attendre et voir smile.gif
Pourquoi attendre? Ça m'a toujours beaucoup étonné ça, je le répète. Tu changes illico et voilà! Et ensuite tu migres vers le forfait qui t'intéresse.
Je le redis, je ne pige pas pourquoi beaucoup attendent un temps fou pour bouger, autant de chez Free parce que le service offert est nul, autant des opérateurs classiques qui proposent les mêmes services que les discount pour 3 fois plus cher. Mystère...
Quand tu changes d'opérateur, t'as environ 10 jours (délai de résiliation...) de chevauchement, pendant lesquels tu payes les deux forfaits.

Donc changer aujourd'hui pour ensuite rechanger dans 15 jours si Sosh fait une meilleure offre, c'est pas forcément malin, ça peut faire 20 jours de chevauchement... Mieux vaut effectivement attendre les annonces de Sosh et éventuellement migrer directement vers Sosh plutôt que passer par un autre opérateur entre temps.

Écrit par : morane_j 20 Nov 2012, 15:52

Ma petite contribution aussi. Utilisateur de Free Mobile depuis le mois de février, j'ai pardonné beaucoup de soucis au début, notemment les appels qui ne passaient pas. Mais depuis Septembre c'est devenu n'importe quoi. Quand j'étais sur le réseau Orange, ça ne marchait jamais. débit de l'ordre du kb/s. Mais le pire, je travaille et j'habite à côté d'antenne Free. Et bien même sur les antennes Free ça marchait mal. J'ai même eu en live les antennes Free qui s'éteignent pendant un appel, et donc ça coupe l'appel, et ensuite je restais sur le réseau orange. J'en ai eu marre, je leur ai laissé leur chance pendant 8 mois, je suis allé chez Sosh à 19.90. Infiniment meilleur, et la différence de prix (4 euros) est remboursée avec une place de cinéma gratuite le mardi soir.
Ne vous faites pas chier avec Free, B&You et Sosh sont quaisment au même prix, mais eux ils fonctionnent.

Écrit par : elub88 20 Nov 2012, 15:58

Citation (morane_j @ 20 Nov 2012, 15:52) *
Ma petite contribution aussi. Utilisateur de Free Mobile depuis le mois de février, j'ai pardonné beaucoup de soucis au début, notemment les appels qui ne passaient pas. Mais depuis Septembre c'est devenu n'importe quoi. Quand j'étais sur le réseau Orange, ça ne marchait jamais. débit de l'ordre du kb/s. Mais le pire, je travaille et j'habite à côté d'antenne Free. Et bien même sur les antennes Free ça marchait mal. J'ai même eu en live les antennes Free qui s'éteignent pendant un appel, et donc ça coupe l'appel, et ensuite je restais sur le réseau orange. J'en ai eu marre, je leur ai laissé leur chance pendant 8 mois, je suis allé chez Sosh à 19.90. Infiniment meilleur, et la différence de prix (4 euros) est remboursée avec une place de cinéma gratuite le mardi soir.
Ne vous faites pas chier avec Free, B&You et Sosh sont quaisment au même prix, mais eux ils fonctionnent.

Je crois que je vais pas tarder à partir de chez free aussi, pourtant j'étais le premier heureux à les voir arriver mais le débit en 3G c'est même pas du edge, ça met 30ans à charger.

Écrit par : FRENCHDOCTOR 20 Nov 2012, 19:04

Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 08:59) *
Citation (dedal @ 20 Nov 2012, 03:52) *
Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 01:38) *
J'essaierais demain dans la journée pour mon dernier jour chez Free Mobile ^^
Tu vas chez qui… ?
Pour l'instant, je tente B&You, ça fait dix ans que j'ai pas été chez Bouygues ^^
Si ça convient pas, je tenterais Sosh.
Et peut-être un retour à Free quand ça ira mieux.

Citation (FRENCHDOCTOR @ 20 Nov 2012, 05:49) *
Surtout avec les antennes orange ! Pas d'antennes Free au sud de l'Isère !
C'est pire que ça. Des antennes Free Mobile à Grenoble, il y en a plusieurs. Elles émettent. Mais le signal est tellement faiblard qu'il faut se lever de bon matin pour l'accrocher : le plus souvent, je vois Free dans la liste des réseaux, mais impossible de s'y connecter, je dois basculer sur Orange.

Et à ce niveau, ça régresse... Avant l'été, sur une journée typique, ça m'arrivait de passer jusqu'à 40-50% du temps sur des antennes Free, puis ça a diminué petit à petit... Et là depuis un bon mois, je n'ai accroché Free Mobile qu'une seule fois : pendant une journée, l'antenne qui a récemment été installée juste en face de mon bureau a été mise en route, je recevais en 3G (alors que dans mon bureau Orange ne passe qu'en EDGE, bâtiment qui laisse très mal passer) avec un excellent débit... Et dès le lendemain, plus rien. D'après Free Mobile Netstat, depuis le dernier reboot de mon téléphone il y a 11j, je n'ai pas accroché une seule fois le réseau Free Mobile. Et le reboot, c'était pour tenter de régler un problème de connexion ^^


Mon amie avait le même problème il y a un mois jusqu'à ce qu'elle ne puisse plus rien capter et comme elle était sur sa deuxième année de garantie, Apple lui a changé son iPhone 4 contre un neuf, car le problème venait d'un faux contacte de la sim dans son logement. rolleyes.gif

Écrit par : SartMatt 20 Nov 2012, 19:15

Citation (FRENCHDOCTOR @ 20 Nov 2012, 19:04) *
Citation (SartMatt @ 20 Nov 2012, 08:59) *
Et à ce niveau, ça régresse... Avant l'été, sur une journée typique, ça m'arrivait de passer jusqu'à 40-50% du temps sur des antennes Free, puis ça a diminué petit à petit... Et là depuis un bon mois, je n'ai accroché Free Mobile qu'une seule fois : pendant une journée, l'antenne qui a récemment été installée juste en face de mon bureau a été mise en route, je recevais en 3G (alors que dans mon bureau Orange ne passe qu'en EDGE, bâtiment qui laisse très mal passer) avec un excellent débit... Et dès le lendemain, plus rien. D'après Free Mobile Netstat, depuis le dernier reboot de mon téléphone il y a 11j, je n'ai pas accroché une seule fois le réseau Free Mobile. Et le reboot, c'était pour tenter de régler un problème de connexion ^^
Mon amie avait le même problème il y a un mois jusqu'à ce qu'elle ne puisse plus rien capter et comme elle était sur sa deuxième année de garantie, Apple lui a changé son iPhone 4 contre un neuf, car le problème venait d'un faux contacte de la sim dans son logement. rolleyes.gif
Sauf que là tous mes collègues qui sont chez Free Mobile font le même constat.
Et on trouve également le même constat dans pas mal de témoignages sur Free Mobile : clairement, depuis la fin de l'été, y a une grosse dégradation de qualité sur la data.

Et le taux d'insatisfaction mesuré par ce site grimpe en flèche, principalement pour des problèmes de réseau et d'accès web : http://freemobile.toosurtoo.com/outils/qualite/ (à prendre avec des pincettes quand même, vu qu'il n'y a pas de vraie démarche statistique derrière ces chiffres)

Écrit par : JIGE78 20 Nov 2012, 20:32

Passé d'Orange à free dès le début de free mobile, revenu chez Sosh en octobre car tout le débit 3G s'est écroulé depuis septembre. Avant c'était coupures intempestives, après septembre, c'était rien ou presque sauf le matin à 5h du mat' !

Reste les forfaits voix à 2 euros qui sont imbattables, mais combien de temps à ce prix si les désengagements à 20 Euros continuent ?

Free, numéro 1 de la satisfaction client qu'ils disent ?

Écrit par : Dreaming 20 Nov 2012, 21:30

Ah ben, ils en profitent, mais ça va pas durer longtemps...

Écrit par : Darsh 21 Nov 2012, 11:31

Ce qui est étrange avec Free (Internet et maintenant mobile), c'est que j'ai TOUJOURS entendu le même double discours chez leurs clients... Ils sont tous là à se taper la tête contre les murs à cause d'une qualité de services déplorable, un SAV quasi-inexistant, des débits anémiques (sauf pour ceux qui sont assis sur le DSLAM en centre ville) et des pannes qui durent un temps fou et dans le même temps, pour rien au monde ils veulent changer et traitent les concurrents (qui ne proposent peut-être pas autant de services annexes plus ou moins utiles mais qui fonctionnent) de menteurs et de voleurs. huh.gif

Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€ mais au final, mon forfait ne me coûte pas tellement plus cher que Free mais j'ai beaucoup d'avantages en plus et un réseau qui ne m'a jamais fait défaut.

J'ai fait un rapide calcul...
Avec Free, un iPhone 5 32 Go et un abonnement à 20€ revient à 1 219€ sur 24 mois.

Mon forfait Orange avec l'iPhone 5 32 Go (qui m'a coûté seulement 100€) me revient à 1 420€ sur 24 mois.

Ca fait une différence de seulement 8€ par mois mais avec mon forfait, j'ai bien plus de services que chez Free :
- Accès au réseau H+
- 30 chaînes TV illimité (3G et WiFi)
- 1h d'appel depuis l'international
- Deezer Premium +
- Assurance casse et vol

Et je ne parle pas du réseau... J'ai mesuré mon débit en pointe à 35 Mbps en download et 7 Mbps en upload (merci le H+ et le réseau Orange qui fonctionne).

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif

Écrit par : xpech 21 Nov 2012, 11:38

Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
...
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€ mais au final, mon forfait ne me coûte pas tellement plus cher que Free mais j'ai beaucoup d'avantages en plus et un réseau qui ne m'a jamais fait défaut.

J'ai fait un rapide calcul...
Avec Free, un iPhone 5 32 Go et un abonnement à 20€ revient à 1 219€ sur 24 mois.

Mon forfait Orange avec l'iPhone 5 32 Go (qui m'a coûté seulement 100€) me revient à 1 420€ sur 24 mois.

Ca fait une différence de seulement 8€ par mois mais avec mon forfait, j'ai bien plus de services que chez Free :
- Accès au réseau H+
- 30 chaînes TV illimité (3G et WiFi)
- 1h d'appel depuis l'international
- Deezer Premium +
- Assurance casse et vol


sur le site d'orange, ton forfait est à 69,90 ?!!

Écrit par : gromeul 21 Nov 2012, 11:41

Pour changer un peu, pas d'emmerdes chez Free en ce qui me concerne smile.gif !

Écrit par : Darsh 21 Nov 2012, 11:52

Citation (xpech @ 21 Nov 2012, 11:38) *
sur le site d'orange, ton forfait est à 69,90 ?!!

Sauf que j'ai la Fibre Orange chez moi donc j'ai profité d'une réduction en combinant mes deux abonnements avec l'offre Open et j'ai une remise fidélité de 6€ par mois car je suis client Orange mobile depuis longtemps. wink.gif

Écrit par : Azerty831 21 Nov 2012, 12:05

Tu es donc un cas particulier donc tu ne peux pas demander à tout le monde de prendre la même offre que toi ..
Si la différence de prix varie du simple au double, on peut accepter des dysfonctionnements de temps en temps.

Écrit par : marcmame 21 Nov 2012, 14:06

Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif
Tu pourrais avoir la gentillesse de nous dire quel était le montant de ton forfait (identique ou équivalent à l'actuel) avant son renouvellement ?

Écrit par : xpech 21 Nov 2012, 14:56

Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:52) *
Citation (xpech @ 21 Nov 2012, 11:38) *
sur le site d'orange, ton forfait est à 69,90 ?!!

Sauf que j'ai la Fibre Orange chez moi donc j'ai profité d'une réduction en combinant mes deux abonnements avec l'offre Open et j'ai une remise fidélité de 6€ par mois car je suis client Orange mobile depuis longtemps. wink.gif

Donc c'est pas comparable et carrément de mauvaise fois quand tu prend le forfait à 20€ alors que tu aurais du prendre celui à 16€ et intégrer le prix de ton abo Orange fibre (40€) vis-vis de Free Fibre (36€ - a vérifier). Donc encore 8€ de plus par mois, soit 16€/mois, 192€/ans.

mauvaise foi quand tu nous tiens !!


Écrit par : SartMatt 21 Nov 2012, 15:02

Citation (xpech @ 21 Nov 2012, 14:56) *
Donc c'est pas comparable et carrément de mauvaise fois quand tu prend le forfait à 20€ alors que tu aurais du prendre celui à 16€ et intégrer le prix de ton abo Orange fibre (40€) vis-vis de Free Fibre (36€ - a vérifier). Donc encore 8€ de plus par mois, soit 16€/mois, 192€/ans.
Le tarif est le bon pour Free Fibre avec appels illimités vers les mobiles (36€ sans TV, 38€ avec). Mais faut la trouver la fibre Free ^^
Et chez Orange c'est 34€ le tarif de base de la fibre avec TV et sans mobiles illimités et 40€ avec enregistreur à disque dur et mobiles illimités (et dans les deux cas, +3€ pour la location de la Livebox si on l'achète pas).

Écrit par : Mediapress 21 Nov 2012, 15:16

je suis à 60 € chez Orange, Adsl et abonnement iPhone compris + renouvellement de points pour changer de mobile... (et deezer en plus)

il est vrai que ça ne revient pas beaucoup plus cher que chez Free qui ne subventionne rien et un service déplorable, les différences de prix ne sont pas si grandes au bout de 2 ans, avec un renouvellement de téléphone contre un téléphone complet...


Idem, je ne suis pas prêt d'aller chez eux même si on peut tous être reconnaissant d'avoir fait bouger la téléphonie en France, le service n'est pas là, mais ils ont une politique tarifaire agressive pour le bien de tout le monde...

Écrit par : Ze Clubbeur 21 Nov 2012, 15:37

Citation (gromeul @ 21 Nov 2012, 11:41) *
Pour changer un peu, pas d'emmerdes chez Free en ce qui me concerne smile.gif !

Idem pour moi smile.gif
Je m'en moque d'avoir une connexion internet sur mon téléphone qui fonce. L'important, c'est que je puisse envoyer des sms, mms et passer des appels quand j'en ai besoin. Après, si je ne peux pas consulter mon compte facebook toutes les 10 minutes...
Quant au tethering, et bien, ça fonctionne. Peut être pas forcément très vite, mais pour mon utilisation, ça me suffit. Quand on pense qu'il reste des zones non couvertes par les gsm. Que des zones ne sont même pas en EDGE... Et vous vous plaignez que vous ne pouvez pas charger des fichiers de 100M en 1 seconde...
J'estime que l'on pourra râler le jour ou 100% du territoire sera couvert en 3G smile.gif

Écrit par : Darsh 21 Nov 2012, 16:36

Citation (marcmame @ 21 Nov 2012, 14:06) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif
Tu pourrais avoir la gentillesse de nous dire quel était le montant de ton forfait (identique ou équivalent à l'actuel) avant son renouvellement ?

Bien sûr.

Avant mon renouvellement, j'avais un forfait 5h Spécial pour iPhone. (En bleu, la différence avec mon forfait actuel)
- Réseau 3G+ --> Réseau H+
- 5 heures d'appel --> Appels illimités 24/7 fixes et mobiles
- 3 numéros favoris illimités --> Inutile
- Pas d'appel international --> 1 heure d'appel international
- SMS et MMS illimités
- Internet 3G+ (1 Go fair use) --> Internet H+ (3 Go fair use)
- Pas de mode modem (option possible payante) --> Mode modem activé
- WiFi Orange illimité
- 60 chaînes TV illimités (3G et WiFi) --> 30 chaînes TV illimités (3G et WiFi)
- Orange Maps illimité
- Pas de Deezer (option possible payante) --> Deezer Premium +
- Assurance casse et vol

Tarif mensuel ancien forfait : 55€ --> Tarif mensuel nouveau forfait : 55€

Écrit par : Mediapress 21 Nov 2012, 16:52

je pense pas que l'on puisse comparer free et orange en fait, l'un prône le prix, l'autre à la qualité...
personne ne peut nier qu'orange a un service infiniment meilleur que celui de free, mais dans certains cas, Free est plus avantageux de quelques euros tous les mois, pour ceux que ça ne dérangent pas, il n'y a pas de raison de s'en privé. Maintenant, celui qui cherche la qualité ira chez Orange pour être sur d'avoir la meilleure couverture possible, du data, etc... ça lui coutera quelques euros de plus par mois...

Écrit par : Darsh 21 Nov 2012, 17:13

Citation (Mediapress @ 21 Nov 2012, 16:52) *
je pense pas que l'on puisse comparer free et orange en fait, l'un prône le prix, l'autre à la qualité...
personne ne peut nier qu'orange a un service infiniment meilleur que celui de free, mais dans certains cas, Free est plus avantageux de quelques euros tous les mois, pour ceux que ça ne dérangent pas, il n'y a pas de raison de s'en privé. Maintenant, celui qui cherche la qualité ira chez Orange pour être sur d'avoir la meilleure couverture possible, du data, etc... ça lui coutera quelques euros de plus par mois...

D'accord avec ça.

Pour ceux qui n'utilisent que le service voix, les SMS/MMS et peu de data, les Low-Cost comme Sosh, Free, B&You et Joe sont largement suffisants... wink.gif

Mais le discours à la Niel comme quoi Orange, SFR et Bouygues sont des voleurs et des escrocs parce que les forfaits subventionnés bourrés de services coûtent plus de 50€, c'est faux. dry.gif

Écrit par : gromeul 21 Nov 2012, 21:08

Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 16:36) *
Citation (marcmame @ 21 Nov 2012, 14:06) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif
Tu pourrais avoir la gentillesse de nous dire quel était le montant de ton forfait (identique ou équivalent à l'actuel) avant son renouvellement ?

Bien sûr.

Avant mon renouvellement, j'avais un forfait 5h Spécial pour iPhone. (En bleu, la différence avec mon forfait actuel)
- Réseau 3G+ --> Réseau H+
- 5 heures d'appel --> Appels illimités 24/7 fixes et mobiles
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- Orange Maps illimité
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Tarif mensuel ancien forfait : 55€ --> Tarif mensuel nouveau forfait : 55€


Pour à peu près les mêmes services (ou mieux) je paie 39€ de moins, et partout où je suis allé, ça fonctionne très bien smile.gif ! Jusqu'en Ecosse wink.gif ...

-Les chaines télé? Déjà je n'ai pas de télévision alors sur un écran de téléphone rolleyes.gif mais ça fait longtemps qu'une application Free existe pour ça,
-Deezer, ça ne m'intéresse pas,
-5 h d'appel, je suis en illimité,
-3 favoris, pas besoin car illimité,
-Freewifi qui fonctionne bien (et même très bien depuis la rentrée),
-3Go de fair use,
-des tarifs à l'international intéressants,
-mode modem inclus,
-Assurance, oui bon, en faisant gaffe, pas de soucis donc pas besoin wink.gif ,
-jamais été "sérieusement" emmerdé par des coupures de réseaux,

bref je suis très content de Free (ADSL ou téléphonie) smile.gif !

Et pour rappel, 39€/mois, ça fait 468€/an, de quoi se faire un (très) bon resto ou s'offrir un iPad mini biggrin.gif !

Écrit par : marcmame 21 Nov 2012, 21:22

Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 16:36) *
Citation (marcmame @ 21 Nov 2012, 14:06) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif
Tu pourrais avoir la gentillesse de nous dire quel était le montant de ton forfait (identique ou équivalent à l'actuel) avant son renouvellement ?

Bien sûr.

Avant mon renouvellement, j'avais un forfait 5h Spécial pour iPhone. (En bleu, la différence avec mon forfait actuel)
- Réseau 3G+ --> Réseau H+
- 5 heures d'appel --> Appels illimités 24/7 fixes et mobiles
- 3 numéros favoris illimités --> Inutile
- Pas d'appel international --> 1 heure d'appel international
- SMS et MMS illimités
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- Pas de mode modem (option possible payante) --> Mode modem activé
- WiFi Orange illimité
- 60 chaînes TV illimités (3G et WiFi) --> 30 chaînes TV illimités (3G et WiFi)
- Orange Maps illimité
- Pas de Deezer (option possible payante) --> Deezer Premium +
- Assurance casse et vol

Tarif mensuel ancien forfait : 55€ --> Tarif mensuel nouveau forfait : 55€

Honnêtement, sincèrement : crois tu que Orange t'aurais proposé tous ces "upgrade" sur ton forfait actuel pour le même tarif sans l'arrivée d'un 4ème opérateur sur le marché ?
En passant de l'un à l'autre pour le même tarif (mais toujours avec engagement !), tu n'as pas l'impression d'avoir été un pigeon durant toutes ces années ? (nous l'avons tous été, ils ont tous les 3 été condamné pour ça, je le rappelle.)
Si tu préfères rester un pigeon, pourquoi as tu changé ton forfait ? Sincèrement... wink.gif

Écrit par : gromeul 21 Nov 2012, 21:27

Pour info, mon épouse a travaillé 2 ans au Pays-bas et son forfait lui coûtait (en 2004/2006) 15 ou 20€/mois pour des prestations équivalentes à celles proposées par les opérateurs français donc oui, ils se sont gavés pendant des années sur notre dos wink.gif ! Free a accéléré le processus de baisse qui serait irrémédiablement arrivé, comme pour l'ADSL.
Et comme pour l'ADSL, Free n'est pas top au début partout mais ça fait moins d'un an qu'ils sont arrivés et ça ne peut que s'améliorer et d'ailleurs, ça s'améliore happy.gif !!!

Écrit par : aranaud 21 Nov 2012, 22:54

Citation (gromeul @ 21 Nov 2012, 21:27) *
Et comme pour l'ADSL, Free n'est pas top au début partout mais ça fait moins d'un an qu'ils sont arrivés et ça ne peut que s'améliorer et d'ailleurs, ça s'améliore happy.gif !!!

C'est pas le contact général depuis le début de l'été.

Écrit par : gromeul 22 Nov 2012, 08:50

Citation (aranaud @ 21 Nov 2012, 22:54) *
Citation (gromeul @ 21 Nov 2012, 21:27) *
Et comme pour l'ADSL, Free n'est pas top au début partout mais ça fait moins d'un an qu'ils sont arrivés et ça ne peut que s'améliorer et d'ailleurs, ça s'améliore happy.gif !!!

C'est pas le contact général depuis le début de l'été.


Je dois avoir du bol alors mais je n'ai aucun problème avec le réseau, hormis en 3G parfois un peu lent mais rien de bien grave.

Écrit par : Hammondinside 22 Nov 2012, 08:56

ici, sur 3 lignes free, 2 sont repassées chez sosh, au moins le data fonctionne bien, la 3eme ligne étant proche d'un relais free, ma fille y reste (mais groupée avec abonnement adsl)

Merci a free pour le coup de pied dans la fourmilière des prix, mais quand on décide de concurrencer orange et les autres par le prix, il faut aussi assurer la même qualité, sinon, la baisse de prix n'est qu'un paquet de services en moins et surtout...de débit.

Je reviendrai surement un jour chez free, quand ça sera au même niveau qu'orange et sosh

Écrit par : xpech 22 Nov 2012, 09:41

Citation (Hammondinside @ 22 Nov 2012, 08:56) *
ici, sur 3 lignes free, 2 sont repassées chez sosh, au moins le data fonctionne bien, la 3eme ligne étant proche d'un relais free, ma fille y reste (mais groupée avec abonnement adsl)

Merci a free pour le coup de pied dans la fourmilière des prix, mais quand on décide de concurrencer orange et les autres par le prix, il faut aussi assurer la même qualité, sinon, la baisse de prix n'est qu'un paquet de services en moins et surtout...de débit.

Je reviendrai surement un jour chez free, quand ça sera au même niveau qu'orange et sosh

J'ai quelques soucis, mais avant j'en avais aussi chez Orange donc bon ... mais plus question de leur donner le moindre euro (et au 2 autres) avant plusieurs années. Rien de dit que si Free ne perce pas, il ne supprimerons pas les offres correctes.


Écrit par : Hammondinside 22 Nov 2012, 10:43

d'ou le fait que je ne critique pas vraiment free et que j'envisage d'y revenir quand ce sera adapté à mes besoins...il faut être clair, vendre moins cher avec un service moyen, c'est à la portée de n'importe quel clown...c'est baisser les prix avec services équivalents qui serait un exploit.

chez sosh, c'est quasi le même prix que free quand on a pas de freebox....et le service est nickel en comparaison....

Écrit par : gromeul 22 Nov 2012, 11:57

Les débuts de l'ADSL avec Free n'était pas glorieux non plus… Pourtant ça s'est largement amélioré avec le temps et tous les autres opérateurs se sont calqués sur leur offre.

Écrit par : marc_os 22 Nov 2012, 13:48

Citation (Eagle Kiss @ 20 Nov 2012, 08:02) *
Citation (Gallows Pole @ 20 Nov 2012, 05:19) *
POur une raison très simple : en journée et en heures creuses, j'atteins 1,2Mo/s de débit, soit du 10/11Mbps ce qui me convient parfaitement.
Le soir, de 18h30 à 22h30 environ, je plafonne à de 80 à 150ko/s, soit entre 0,64 et 1,2Mbps.

C'est pareil chez moi. Le soir, je ne peux pas visionner un film louer sur le VOD de ma PS3 sans le télécharger au préalable.
Sans parler des vidéos Youtube, une catastrophe !

Il y a deux mois environ, alors que j'avais fait le mort et répondu à aucun des mails de free, ils m'ont envoyé quand même une nouvelle freebox avec TV (l'avant dernier modèle), que j'ai récupérée chez mon concierge. Depuis ce moment, coïncidence ou pas, j'ai renoncé à utiliser le Replay de mon lecteur BD Sony qui se bloquait de plus en plus souvent après quelques minutes de visionnage. Par contre avec la Freebox, beaucoup moins de soucis. Les cas de connexions lentes doivent être mieux gérés sur la Freebox qui dans ce cas "ne fait que" pixellise' à mort alors qu'avec mon lecteur BD, ça bloquait tout. J'ai rebranché ma vieille Freebox pour voir, pas de retour à la normale avec mon lecteur BD.
Donc moi aussi j'attends encore un peu pour voir si ça va évoluer en bien. Sinon, je ne sais pas encore. Ce sera probablement Neuf/SFR, voire Orange, mais à condition qu'il y ait des retours positifs sur leur nouvelles box, et que l'un comme l'autre offrent du Replay.

Écrit par : Darsh 22 Nov 2012, 17:02

Citation (gromeul @ 21 Nov 2012, 21:08) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 16:36) *
Citation (marcmame @ 21 Nov 2012, 14:06) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif
Tu pourrais avoir la gentillesse de nous dire quel était le montant de ton forfait (identique ou équivalent à l'actuel) avant son renouvellement ?

Bien sûr.

Avant mon renouvellement, j'avais un forfait 5h Spécial pour iPhone. (En bleu, la différence avec mon forfait actuel)
- Réseau 3G+ --> Réseau H+
- 5 heures d'appel --> Appels illimités 24/7 fixes et mobiles
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- Internet 3G+ (1 Go fair use) --> Internet H+ (3 Go fair use)
- Pas de mode modem (option possible payante) --> Mode modem activé
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- 60 chaînes TV illimités (3G et WiFi) --> 30 chaînes TV illimités (3G et WiFi)
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- Assurance casse et vol

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Pour à peu près les mêmes services (ou mieux) je paie 39€ de moins, et partout où je suis allé, ça fonctionne très bien smile.gif ! Jusqu'en Ecosse wink.gif ...

-Les chaines télé? Déjà je n'ai pas de télévision alors sur un écran de téléphone rolleyes.gif mais ça fait longtemps qu'une application Free existe pour ça,
-Deezer, ça ne m'intéresse pas,
-5 h d'appel, je suis en illimité,
-3 favoris, pas besoin car illimité,
-Freewifi qui fonctionne bien (et même très bien depuis la rentrée),
-3Go de fair use,
-des tarifs à l'international intéressants,
-mode modem inclus,
-Assurance, oui bon, en faisant gaffe, pas de soucis donc pas besoin wink.gif ,
-jamais été "sérieusement" emmerdé par des coupures de réseaux,

bref je suis très content de Free (ADSL ou téléphonie) smile.gif !

Et pour rappel, 39€/mois, ça fait 468€/an, de quoi se faire un (très) bon resto ou s'offrir un iPad mini biggrin.gif !

Tu n'as pas l'air d'avoir bien compris mon message...
Moi aussi j'ai de l'illimité 24/7 en appel (voir le texte en bleu)

Et merci de comparer les pommes et les bananes... Tu compares le prix d'un abonnement sans téléphone avec le prix d'un abonnement avec téléphone (iPhone 5 32 Go)
Parce que sur deux ans, en comptant le prix de l'iPhone 5 32 Go, la différence est de seulement 200€... Pas vraiment de quoi se payer un iPad mini (sauf copie chinoise ou tombé du camion) huh.gif

En fait la plupart des clients Free sont comme les journaleux d'Auto Plus. Pour eux seul le prix compte... C'est pour cette raison qu'à chaque comparatif entre Dacia et les grandes marques (des dizaines depuis l'arrivée de la Logan en France), c'est systématiquement Dacia qui sort vainqueur. Sauf que dans réalité, lorsque tu vas essayer toi-même une Dacia, tu as l'impression de monter dans une guimbarde des années 70 à des années-lumière d'une voiture moderne. rolleyes.gif

Écrit par : gromeul 22 Nov 2012, 20:45

OK, mais tu oublies de dire que rien ne t'oblige à changer de téléphone, si je ne m'étais pas fait voler mon 3GS, je l'aurais toujours, et là, ce n'est plus 1 iPad mais 2 wink.gif ...

Écrit par : Pierre Valdeck 22 Nov 2012, 23:38

Citation (Darsh @ 22 Nov 2012, 17:02) *
Citation (gromeul @ 21 Nov 2012, 21:08) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 16:36) *
Citation (marcmame @ 21 Nov 2012, 14:06) *
Citation (Darsh @ 21 Nov 2012, 11:31) *
Je suis chez Orange depuis des années et ce n'est certainement pas un opérateur Low-Cost qui me fera partir...
Oui je suis engagé pendant 24 mois et oui ma facture mensuelle est de 55€

Je préfère cent fois être un "con de pigeon" qui se fait "entuber" par Orange de 8€ de plus par mois et qui a un tel réseau plutôt qu'être un mec "qui a tout compris" et être chez Free avec son réseau en carton. cool.gif
Tu pourrais avoir la gentillesse de nous dire quel était le montant de ton forfait (identique ou équivalent à l'actuel) avant son renouvellement ?

Bien sûr.

Avant mon renouvellement, j'avais un forfait 5h Spécial pour iPhone. (En bleu, la différence avec mon forfait actuel)
- Réseau 3G+ --> Réseau H+
- 5 heures d'appel --> Appels illimités 24/7 fixes et mobiles
- 3 numéros favoris illimités --> Inutile
- Pas d'appel international --> 1 heure d'appel international
- SMS et MMS illimités
- Internet 3G+ (1 Go fair use) --> Internet H+ (3 Go fair use)
- Pas de mode modem (option possible payante) --> Mode modem activé
- WiFi Orange illimité
- 60 chaînes TV illimités (3G et WiFi) --> 30 chaînes TV illimités (3G et WiFi)
- Orange Maps illimité
- Pas de Deezer (option possible payante) --> Deezer Premium +
- Assurance casse et vol

Tarif mensuel ancien forfait : 55€ --> Tarif mensuel nouveau forfait : 55€


Pour à peu près les mêmes services (ou mieux) je paie 39€ de moins, et partout où je suis allé, ça fonctionne très bien smile.gif ! Jusqu'en Ecosse wink.gif ...

-Les chaines télé? Déjà je n'ai pas de télévision alors sur un écran de téléphone rolleyes.gif mais ça fait longtemps qu'une application Free existe pour ça,
-Deezer, ça ne m'intéresse pas,
-5 h d'appel, je suis en illimité,
-3 favoris, pas besoin car illimité,
-Freewifi qui fonctionne bien (et même très bien depuis la rentrée),
-3Go de fair use,
-des tarifs à l'international intéressants,
-mode modem inclus,
-Assurance, oui bon, en faisant gaffe, pas de soucis donc pas besoin wink.gif ,
-jamais été "sérieusement" emmerdé par des coupures de réseaux,

bref je suis très content de Free (ADSL ou téléphonie) smile.gif !

Et pour rappel, 39€/mois, ça fait 468€/an, de quoi se faire un (très) bon resto ou s'offrir un iPad mini biggrin.gif !

Tu n'as pas l'air d'avoir bien compris mon message...
Moi aussi j'ai de l'illimité 24/7 en appel (voir le texte en bleu)

Et merci de comparer les pommes et les bananes... Tu compares le prix d'un abonnement sans téléphone avec le prix d'un abonnement avec téléphone (iPhone 5 32 Go)
Parce que sur deux ans, en comptant le prix de l'iPhone 5 32 Go, la différence est de seulement 200€... Pas vraiment de quoi se payer un iPad mini (sauf copie chinoise ou tombé du camion) huh.gif

En fait la plupart des clients Free sont comme les journaleux d'Auto Plus. Pour eux seul le prix compte... C'est pour cette raison qu'à chaque comparatif entre Dacia et les grandes marques (des dizaines depuis l'arrivée de la Logan en France), c'est systématiquement Dacia qui sort vainqueur. Sauf que dans réalité, lorsque tu vas essayer toi-même une Dacia, tu as l'impression de monter dans une guimbarde des années 70 à des années-lumière d'une voiture moderne. rolleyes.gif


t'as acheté ton Mac chez ton FAI ?

Écrit par : gromeul 23 Nov 2012, 11:42

Tiens, je réagis un peu tardivement à:

"la différence est de seulement 200€".

Seulement 200€, ça fait quand même un beau resto à 2 malgré tout, tous les 2 ans certes, mais quand même tongue.gif !!!

Écrit par : Mediapress 23 Nov 2012, 11:44

200 € pour 2 ans d'économies mais au détriment d'une qualité bien moindre...

Écrit par : gromeul 23 Nov 2012, 11:52

Citation (Mediapress @ 23 Nov 2012, 11:44) *
200 € pour 2 ans d'économies mais au détriment d'une qualité bien moindre...


En ce qui me concerne je n'ai pas de soucis pour mon usage, je crois ( huh.gif ?) que les problèmes sont surtout situés aux alentours de Paris et des grandes villes où l'itinérance Orange garde la priorité à ses abonnés (normal), en allant en province, il ne semble pas y avoir autant de soucis (pour avoir testé à Cholet par exemple, aucun problème avec la 3G).
Mais je ne m'en fais pas, ça va se régler petit à petit, ça ne fait même pas 1 an que Free est sur le "marché", l'installation d'antennes est de plus en plus problématique (à raison)! Et puis, si ça ne s'arrange pas (ce qui m'étonnerait, le marché est trop juteux pour le laisser tomber), il sera temps de changer d'opérateur!

Écrit par : Darsh 23 Nov 2012, 12:26

Citation (gromeul @ 22 Nov 2012, 20:45) *
OK, mais tu oublies de dire que rien ne t'oblige à changer de téléphone, si je ne m'étais pas fait voler mon 3GS, je l'aurais toujours, et là, ce n'est plus 1 iPad mais 2 wink.gif ...

Rien ne m'y oblige mais je le fais car Orange me donne l'occasion de le faire... De toute façon, mes anciens iPhone (iPhone 3G et iPhone 4) n'ont pas fini à la poubelle... Le 3G a été récupéré par mon père (qui maintenant à un 4S) et mon 4 a été racheté par Orange qui recycle d'anciens téléphones en état de marche sur un marché d'occasion. cool.gif

Écrit par : jt_69.V 23 Nov 2012, 13:12

Je viens de vérifier encore le problème de bridage chez Free: hier soir j'ai voulu récupérer l'environnement de programmation XCode d'Apple (1.5 Go). J'ai bêtement lancé le transfert direct, et j'ai obtenu un débit d'environ 10 à 12 Ko/s. J'ai donc interrompu le téléchargement, j'ai démarré le VPN que j'utilise pour mon boulot, et relancé le transfert. Oh miracle, j'ai eu immédiatement le débit "normal" autorisé par les caractéristiques de ma ligne (3600m), soit dans les 400 Ko/s. J'ai vérifié plusieurs fois avec et sans VPN, c'était systématique, un débit 40 fois plus élevé en passant par le VPN. Là je trouve qu'ils y vont quand même un peu fort !

Le bridage est donc bien là, que ce soit pour les abonnements mobiles, ou les lignes adsl. Je vais voir si l'offre OVH du coté de chez moi a évolué...

Écrit par : gromeul 23 Nov 2012, 13:21

Citation (Darsh @ 23 Nov 2012, 12:26) *
Citation (gromeul @ 22 Nov 2012, 20:45) *
OK, mais tu oublies de dire que rien ne t'oblige à changer de téléphone, si je ne m'étais pas fait voler mon 3GS, je l'aurais toujours, et là, ce n'est plus 1 iPad mais 2 wink.gif ...

Rien ne m'y oblige mais je le fais car Orange me donne l'occasion de le faire... De toute façon, mes anciens iPhone (iPhone 3G et iPhone 4) n'ont pas fini à la poubelle... Le 3G a été récupéré par mon père (qui maintenant à un 4S) et mon 4 a été racheté par Orange qui recycle d'anciens téléphones en état de marche sur un marché d'occasion. cool.gif


Et bien moi rien ne m'oblige à changer, sauf le vol wink.gif donc je suis gagnant, d'autant plus que ça fonctionne "pour mon usage"...

Écrit par : Gallows Pole 24 Nov 2012, 06:28

Bonjour à toutes et à tous,

Bah, je vois que le discours autour de Free suscite encore bien des passions !

A titre personnel, je suis chez eux pour le mobile et l'ADSL.

En ce qui concerne l'ADSL, je réécris ce que j'ai écris plus haut : tout à PARFAITEMENT fonctionné pendant plusieurs mois, puis, un beau jour, de façon systématique, le soir pendant 3 ou 4 heures, le débit s'écroule lamentablement. J'imagine que c'est tout simplement dû au fait que plein de gens ont une Freebox et regardent la télé par leur ligne ADSL ce qui occupe certainement une grosse partie de la bande passante (c'est le bon terme ?) et que Free a mis en place un tri des flux qui transitent dans ses tuyaux et privilégie les flux de la télé.
Mais il s'agit là d'une simple supposition et comme vous l'aurez compris, en termes techniques...

Pour ce qui est du mobile, je ne me sers de mon mobile que pour 2 utilisations : téléphoner (c'est quand même la raison première d'un téléphone mobile non ?) et gérer mon emploi du temps grâce au calendrier synchonisé de Google Mail. Après des débuts un peu calamiteux, les choses sont rentrées dans l'ordre et pour mon utilisation, je n'ai plus jamais de soucis.
Toutefois, comme les autres, je constate que, les rares fois où je souhaite me servir de mon téléphone pour récupérer du data (par exemple pour installer une petite appli via le Google Play), cela ne passe presque jamais et il faut que j'attende la connexion WiFi sur ma Freebox pour pouvoir le faire.
Pas gênant vu mon utilisation.

Enfin, et pour revenir sur les tarifs proposés par Free et par les autres opérateurs...
Il ne faut pas oublier (ce qui a d'ailleurs été souligné par ailleurs), que si l'on veut comparer, il faut comparer ce qui est comparable d'une part et les "apports" de Free sur les tarifs de la téléphonie mobile.
En premier lieu, dans les offres des opérateurs dits "classiques", il faut distinguer désormais 2 types d'abonnements différents :
- 1°) les abonnement traditionnels : avec engagement, avec renouvellement du téléphone, avec des "services inclus" [j'ai pas toujours bien compris lesquels vu que je m'en suis jamais servi], généralement limités en appels et chers ;
- 2°) les abonnements "nouvelle formule" : sans engagement, sans renouvellement, avec un peu moins de services "de pointe" (quelle est leur utilité ?), généralement illimités et beaucoup moins chers.

De ce point de vue, l'offre de Free ne peut être comparée qu'aux offres de la 2ème catégorie, et si l'on veut comparer avec les offres de la 1ère catégorie, il faut alors rajouter le prix du téléphone et l'amortir sur une durée "raisonnable" de au moins un an, peut-être deux...

Il ne faut pas non plus oublier, je pense, que si Free n'était pas venu jeter un pavé dans la mare, les offres de la 2ème catégorie n'existeraient pas... et qu'on serait toujours en train de payer 50€ minimum pour un forfait illimité avec engagement sur 2 ans et avec un téléphone renouvellé tous les 2 ans pour un tarif allant de l'attractif pour certains modèles (un peu vieux) au pas intéressant pour les modèles les plus en vue et récents.

Ceci étant, il faut bien mesurer l'impact de l'arrivée de Free. Et pour cela je me base sur ce que j'ai constaté en Allemagne.
En France, pour trouver un téléphone mobile neuf, sans abonnement, il fallait très généralement soit débourser des sommes astronomiques, soit se contenter d'un modèle totalement dépassé. Cela était probablement du au fait que, les téléphones proposés par les opérateurs étant subventionnés, la concurrence sur le marché du téléphone sans abonnement ne jouait pas en raison de la faiblesse des volumes. Si l'on se base sur ce constat, le fait de passer par un abonnement avec engagement et renouvellement du téléphone semble encore avoir un sens aujourd'hui en France.
En Allemagne, les téléphones n'ont jamais été subventionnés. Conséquence : le marché du mobile sans abonnement s'est envolé et on trouve là-bas, en supermarché ou en magasin type "Saturn" ou "Fnac" des boîtes de téléphone portables jetés dans un bac en libre accès et à des prix qui passeraient pour délirants ici : par exemple des smartphones Samsung sous Android, neufs, sans abonnement, pour 79€ ou des téléphones plus grand, avec des écrans géants, sous Android 4, de marques réputées mais inconnues en France, pour 190 à 270€.
Evidemment, si on cherhce les "ténors" APple et Samsung Galaxy, il faut encore débourser des sommes coquettes.

Mais avec l'arrivée de Free, l'offre des mobiles sans abonnements va évoluer et on trouvera en France aussi des mobiles neufs, sans abonnement, avec des technologies récentes (peut-être pas tous les raffinements possibles, mais ne sommes nous pas arrivés à un point où les améliorations deviennent moins "vitales" ?) pour des prix très bas... et lorsque ce sera le cas, ce sera à n'en pas douter, la fin des abonnements "Premium" qui sont encore proposés par les opérateurs sur les vestiges de l'ancien modèle de consommation de la téléphonie mobile en France.

ATTENTION : je ne dis pas que le modèle allemand est meilleur. Juste différent... et que en réalité, Free n'a rien inventé du tout. Juste transposé à la France un modèle qui existait déjà à l'étranger. Et il faut reconnaître le génie de Xavier NIEL qui a osé "importer" le modèle et qui a su profiter des spécificités du marché français à son profit. La même opération n'aurait eu aucunsuccès à l'étranger...

A+


Écrit par : FRENCHDOCTOR 11 Dec 2012, 18:11

C'est la faute à orange ? http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/10/24/bug-de-free-mobile-les-usagers-otages-du-bras-de-fer-avec-orange-236449

Écrit par : Dreaming 11 Dec 2012, 19:06

Et bien ça confirme que j'ai bien fait de partir.

Écrit par : Darsh 12 Dec 2012, 10:02

Citation (FRENCHDOCTOR @ 11 Dec 2012, 18:11) *
C'est la faute à orange ? http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/10/24/bug-de-free-mobile-les-usagers-otages-du-bras-de-fer-avec-orange-236449

Non, ça c'est l'excuse préférée de Free pour en faire un minimum pour le déploiement de son propre réseau... Ils rejettent systématiquement la faute sur Orange. Niel est passé maître au jeu du "c'est pas moi, c'est lui !"... rolleyes.gif

Écrit par : FRENCHDOCTOR 12 Dec 2012, 11:00

Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 10:02) *
Citation (FRENCHDOCTOR @ 11 Dec 2012, 18:11) *
C'est la faute à orange ? http://www.rue89.com/rue89-eco/2012/10/24/bug-de-free-mobile-les-usagers-otages-du-bras-de-fer-avec-orange-236449

Non, ça c'est l'excuse préférée de Free pour en faire un minimum pour le déploiement de son propre réseau... Ils rejettent systématiquement la faute sur Orange. Niel est passé maître au jeu du "c'est pas moi, c'est lui !"... rolleyes.gif

La réalité est que Free s'est acquis d'une intinerrance a bas prix d'où l'absence de 3G dans les grandes villes.

Écrit par : Darsh 12 Dec 2012, 12:28

Donc, contrairement à ce que dit en permanence Niel, ce n'est pas la faute d'Orange...

Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif

Écrit par : Pierre Valdeck 12 Dec 2012, 22:25

Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 12:28) *
Donc, contrairement à ce que dit en permanence Niel, ce n'est pas la faute d'Orange...

Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif


je suis chez sosh au forfait 14.90€, on appelle ça du low cost, moi je ne vois strictement aucune différence d'avec mon ancien forfait data à €60 par mois

Écrit par : chombier 12 Dec 2012, 22:35

Citation (Pierre Valdeck @ 12 Dec 2012, 22:25) *
Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 12:28) *
Donc, contrairement à ce que dit en permanence Niel, ce n'est pas la faute d'Orange...

Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif


je suis chez sosh au forfait 14.90€, on appelle ça du low cost, moi je ne vois strictement aucune différence d'avec mon ancien forfait data à €60 par mois

Merci qui ?
Merci au minitel rose ! biggrin.gif

Écrit par : FRENCHDOCTOR 12 Dec 2012, 22:55

Citation (Pierre Valdeck @ 12 Dec 2012, 22:25) *
Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 12:28) *
Donc, contrairement à ce que dit en permanence Niel, ce n'est pas la faute d'Orange...

Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif


je suis chez sosh au forfait 14.90€, on appelle ça du low cost, moi je ne vois strictement aucune différence d'avec mon ancien forfait data à €60 par mois


Et qu'elle différence avec celui de Free ?

Écrit par : Pierre Valdeck 12 Dec 2012, 23:26

Citation (FRENCHDOCTOR @ 12 Dec 2012, 22:55) *
Citation (Pierre Valdeck @ 12 Dec 2012, 22:25) *
Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 12:28) *
Donc, contrairement à ce que dit en permanence Niel, ce n'est pas la faute d'Orange...

Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif


je suis chez sosh au forfait 14.90€, on appelle ça du low cost, moi je ne vois strictement aucune différence d'avec mon ancien forfait data à €60 par mois


Et qu'elle différence avec celui de Free ?


moins de voix, moins de data pour la version à €14.90

En fait je réagissais à Darsh, si je vois bien une différence en avion entre une business class et ryanair, je n'en vois pas entre un Origami et Sosh dans l'usage.

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 12:01

Citation (Pierre Valdeck @ 12 Dec 2012, 22:25) *
Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 12:28) *
Donc, contrairement à ce que dit en permanence Niel, ce n'est pas la faute d'Orange...

Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif


je suis chez sosh au forfait 14.90€, on appelle ça du low cost, moi je ne vois strictement aucune différence d'avec mon ancien forfait data à €60 par mois

Encore un qui compare les pommes et les bananes... C'est si compliqué que ça d'éviter de comparer le tarif d'un abo nu sans téléphone avec le tarif d'un abo avec un téléphone subventionné ? huh.gif

Et si tu me dis que tu as exactement les mêmes services entre le Sosh à 15€ et le Orange à 60€, c'est que tu n'as rien comprit...

Une Dacia et une BMW utilisent le même carburant et roulent sur les mêmes routes... Mais bon, à choisir, je préfère encore rouler en BMW, va savoir pourquoi.

Écrit par : gromeul 13 Dec 2012, 12:31

Et est-ce si compliqué de comprendre qu'on n'a pas besoin de changer de téléphone si souvent, donc qu'une "subvention" n'est pas obligatoire et qu'on peut donc faire une économie, (45€/mois, le choix est vite fait!) tongue.gif ? Une Yamaha et une Triumph utilisent le même carburant et roulent sur les mêmes routes mais je préfère (de loin, très loin) la Triumph et la garder longtemps, va comprendre laugh.gif !!!

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 14:34

Citation (gromeul @ 13 Dec 2012, 12:31) *
Et est-ce si compliqué de comprendre qu'on n'a pas besoin de changer de téléphone si souvent, donc qu'une "subvention" n'est pas obligatoire et qu'on peut donc faire une économie, (45€/mois, le choix est vite fait!) tongue.gif

Celui qui préfère garder le même téléphone portable pendant huit ans va choisir un forfait sans mobile subventionné et celui qui souhaite changer plus régulièrement préfèrera le forfait avec mobile subventionné... Nous sommes d'accord. Donc, inutile de comparer le prix des deux alors qu'ils ne proposent pas les mêmes choses.

Soit vous comparez les prix de deux forfaits nus, soit vous comparez les prix de deux forfaits avec mobile subventionné...

Écrit par : marcmame 13 Dec 2012, 15:17

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 14:34) *
Celui qui préfère garder le même téléphone portable pendant huit ans va choisir un forfait sans mobile subventionné et celui qui souhaite changer plus régulièrement préfèrera le forfait avec mobile subventionné... Nous sommes d'accord.
Ben non, on ne l'est pas....
On peut parfaitement choisir un forfait sans mobile subventionné et changer régulièrement de téléphone, ce n'est pas du tout incompatible. Sans parler du fait que ce n'est pas du tout aberrant financièrement, loin de là et qu'on conserve l'immense bénéfice de ne pas être engagé pour 2 ans et d'avoir un téléphone désimlocké dès le premier jour, sans sur-couche opérateur.


Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 14:34) *
Donc, inutile de comparer le prix des deux alors qu'ils ne proposent pas les mêmes choses.
C'est toi qui fait des comparaisons avec les voitures qui ne tiennent pas. Dans les 2 cas, on a la même voiture ! C'est le mode de financement de cette voiture qui est différent et uniquement cela.

Si tu apprécies d'être lié à ton opérateur durant 2 ans, de re-signer tous les 2 ans et de payer ton téléphone avec un crédit déguisé, pourquoi pas ?
Mais ne dénigre pas ceux qui font le choix d'être libre et de financer leur mobile autrement. wink.gif

Écrit par : Pierre Valdeck 13 Dec 2012, 15:18

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 14:34) *
Citation (gromeul @ 13 Dec 2012, 12:31) *
Et est-ce si compliqué de comprendre qu'on n'a pas besoin de changer de téléphone si souvent, donc qu'une "subvention" n'est pas obligatoire et qu'on peut donc faire une économie, (45€/mois, le choix est vite fait!) tongue.gif

Celui qui préfère garder le même téléphone portable pendant huit ans va choisir un forfait sans mobile subventionné et celui qui souhaite changer plus régulièrement préfèrera le forfait avec mobile subventionné... Nous sommes d'accord. Donc, inutile de comparer le prix des deux alors qu'ils ne proposent pas les mêmes choses.

Soit vous comparez les prix de deux forfaits nus, soit vous comparez les prix de deux forfaits avec mobile subventionné...

Tu kiffs les subventions ? Moi je vois ça comme une belle carotte. Il te viendrait à l'esprit d'acheter ton mac subventionné chez un FAI avec engagement sur 24 mois ?
Chacun son métier, Apple vend un appareil, Orange vend de la voix et de la data.
Et désolé ce n'est pas comparer des pommes et des bananes, parce que l'Origami est dispo sim only aussi. Alors vas y explique moi concrètement en quoi l'Origami est plus performant/fiable/premium qu'un Sosh "low cost".

Écrit par : ManiX 13 Dec 2012, 16:51

Citation (Darsh @ 12 Dec 2012, 12:28) *
Quand on veut faire du Low-Cost, on a des prestations de Low-Cost... Quand on entre dans un McDo, ce n'est pas pour manger un filet de boeuf avec sa sauce aux morilles. rolleyes.gif

Erreur d'interprétation sur le concept de "low-cost" : à bas coût, cela veut dire que les produits et l'entreprise entière sont structurés pour avoir un faible coût de production. Les prix bas n'en sont que la résultante.

Par exemple, Free maintient des offres très simples qui lui permettent un système informatique de gestion peu coûteux (la "production" des offres), tandis que les 3 autres entretiennent des systèmes leur permettant de gérer les formules comme l'engagement 12/24 mois, le tarif "-25ans", le parrainage, les 3 mois à tarif réduit puis le reste de ta vie plein pot, etc.

Au contraire les formules commerciales Free sont très simples et leur permettent une gestion économique. Une partie de ces économies se retrouvent dans la facture des clients.

Si on prend l'exemple de Ryanair, leur structure à bas coûts consiste à utiliser des aéroports aux faibles taxes, à faire voler des avions remplis à plein, tous du même modèle (donc formation des pilotes et équipages simplifiée) avec davantage de rotations par jour, à ne pas fournir de bouffe en vol (donc pas de nettoyage, pas de temps de remplissage des avions, etc.). Leurs avions volent davantage, coûtent moins => une bonne partie des clients accepte cela en échange de tarifs beaucoup plus bas.

Comme Free. biggrin.gif

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 16:53

Citation (Pierre Valdeck @ 13 Dec 2012, 15:18) *
Tu kiffs les subventions ? Moi je vois ça comme une belle carotte. Il te viendrait à l'esprit d'acheter ton mac subventionné chez un FAI avec engagement sur 24 mois ?

Je ne change pas d'opérateur tous les trois moi... J'ai choisi il y a longtemps celui qui a le meilleur réseau, point barre. cool.gif

Citation (Pierre Valdeck @ 13 Dec 2012, 15:18) *
Chacun son métier, Apple vend un appareil, Orange vend de la voix et de la data.
Et désolé ce n'est pas comparer des pommes et des bananes, parce que l'Origami est dispo sim only aussi. Alors vas y explique moi concrètement en quoi l'Origami est plus performant/fiable/premium qu'un Sosh "low cost".

Si tu veux, je vais t'exposer mon cas :

Actuellement, j'ai un forfait mobile chez Orange que je paye 55€/mois. Je l'ai prit avec un iPhone 5 32 Go.
Sur 24 mois, il me coûte : 100€ (l'iPhone) + 55 x 24 = 1 420€

Avec Sosh, le même iPhone avec le forfait à 25€ sur 24 mois : 789€ (l'iPhone) + 25 x 24 = 1 389€

Maintenant, qu'ai-je avec mon forfait ?

- Appels Illimités 24/7 fixes et mobiles
- Appel Illimité 24/7 vers fixes international
- SMS + MMS + Mails illimités
- Connexion réseau H+
- Internet 3 Go
- Mode modem
- VoIP
- 30 chaînes TV
- Deezer Premium Plus
- Assurance casse et vol
- Remplacement de mobile tous les 24 mois au prix nouvel abonné.

C'est vrai que je suis incroyablement perdant ! rolleyes.gif

Écrit par : marcmame 13 Dec 2012, 17:09

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 16:53) *
Si tu veux, je vais t'exposer mon cas :

Actuellement, j'ai un forfait mobile chez Orange que je paye 55€/mois. Je l'ai prit avec un iPhone 5 32 Go.
Sur 24 mois, il me coûte : 100€ (l'iPhone) + 55 x 24 = 1 420€

C'est bizarre... Si je me rend sur le site d'Orange et que je veux prendre le forfait que tu nous décris, je ne trouve pas les mêmes tarifs ?

Si je ne me trompe pas, le forfait que tu décris est le "Origami Jet Premier", c'est bien celui là dont tu parles ?
Ben avec un engagement sur 24 mois, le tarif est de 160€/mois et l'iPhone 5 est proposé à 290€.

Comment faire pour avoir cet abo à 55€ par mois et l'iPhone 5/32Go pour 100€ ???
Je me suis trompé où ? huh.gif

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 17:14

J'ai un Open Fibre... Si j'enlève le prix du forfait Fibre, mon forfait mobile me coûte 55€/mois.

Quand à l'iPhone 5 à 100€, c'est un des avantages d'être un client fidèle avec un bon forfait, le service commercial accorde facilement des remises pour les renouvellements. Je l'ai eu à 100€ au lieu de 300... wink.gif

Écrit par : marcmame 13 Dec 2012, 17:17

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 17:14) *
J'ai un Open Fibre... Si j'enlève le prix du forfait Fibre, mon forfait mobile me coûte 55€/mois.
Et c'est toi qui parle de ne pas comparer les pommes avec les bananes ??? tongue.gif

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 17:26

Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 17:17) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 17:14) *
J'ai un Open Fibre... Si j'enlève le prix du forfait Fibre, mon forfait mobile me coûte 55€/mois.
Et c'est toi qui parle de ne pas comparer les pommes avec les bananes ??? tongue.gif

Ben non, pour 50€, tu as le Origami Star 2 Go... La différence, c'est que tu as 2 Go au lieu de 3 Go et pas d'appel international vers fixes.

Sinon, j'avais oublié aussi d'autres options :

- Messagerie vocale visuelle
- Accès Hotspot WiFi Orange illimité
- Orange Maps
- Orange Cloud 50 Go
- Orange Cineday

On est trèèès loin de Sosh... Et l'engagement ne me dérange pas vu que le réseau est top, je n'ai aucune raison ni intention d'en changer.

Écrit par : marcmame 13 Dec 2012, 17:37

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 17:26) *
Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 17:17) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 17:14) *
J'ai un Open Fibre... Si j'enlève le prix du forfait Fibre, mon forfait mobile me coûte 55€/mois.
Et c'est toi qui parle de ne pas comparer les pommes avec les bananes ??? tongue.gif

Ben non, pour 50€, tu as le Origami Star 2 Go... La différence, c'est que tu as 2 Go au lieu de 3 Go et pas d'appel international vers fixes.

Sinon, j'avais oublié aussi d'autres options :

- Messagerie vocale visuelle
- Accès Hotspot WiFi Orange illimité
- Orange Maps
- Orange Cloud 50 Go
- Orange Cineday

On est trèèès loin de Sosh... Et l'engagement ne me dérange pas vu que le réseau est top, je n'ai aucune raison ni intention d'en changer.
Sauf que tu ne peux pas comparer car tu ne peux délibérément soustraire ton abo fibre de ton abo mobile car les 2 sont liés et la suppression de l'un entraine une sérieuse augmentation des tarifs.
A l'arrivée, tu as une facture mensuelle globale qui doit bien dépasser les 100€/mois. Si ça te convient, parfait pour toi mais si tu te lances dans ce genre de comparaisons, compare avec les autres offres globalisées sinon c'est de la mauvaise foi caractérisée ! tongue.gif

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 18:29

Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 17:37) *
Sauf que tu ne peux pas comparer car tu ne peux délibérément soustraire ton abo fibre de ton abo mobile car les 2 sont liés et la suppression de l'un entraine une sérieuse augmentation des tarifs.

Si je dois séparer mes deux compte et que je prends l'Origami Star 2 Go, j'aurai 1 Go de moins et pas d'appel international vers les fixes pour 5€ de moins que ce que me coûte mon forfait mobile inclu avec Open.

Le forfait Fibre ne bouge pas. Avant, j'avais les deux séparé et pour une raison pratique j'ai tout regroupé.
Au final, je paye exactement le même prix qu'avant avec les deux forfaits séparés mais j'ai un peu plus d'options dans mon forfait mobile actuel.

Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 17:37) *
A l'arrivée, tu as une facture mensuelle globale qui doit bien dépasser les 100€/mois. Si ça te convient, parfait pour toi mais si tu te lances dans ce genre de comparaisons, compare avec les autres offres globalisées sinon c'est de la mauvaise foi caractérisée ! tongue.gif

Il n'y a pas d'offre globalisée chez les Low-Cost... Juste Free qui facture 5€ de moins le forfait mobile pour leurs clients Internet.

Écrit par : marcmame 13 Dec 2012, 18:51

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 18:29) *
Il n'y a pas d'offre globalisée chez les Low-Cost... Juste Free qui facture 5€ de moins le forfait mobile pour leurs clients Internet.
Ah ? Et tu appelles ça comment alors ? rolleyes.gif


Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 18:29) *
Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 17:37) *
Sauf que tu ne peux pas comparer car tu ne peux délibérément soustraire ton abo fibre de ton abo mobile car les 2 sont liés et la suppression de l'un entraine une sérieuse augmentation des tarifs.

Si je dois séparer mes deux compte et que je prends l'Origami Star 2 Go, j'aurai 1 Go de moins et pas d'appel international vers les fixes pour 5€ de moins que ce que me coûte mon forfait mobile inclu avec Open.

Le forfait Fibre ne bouge pas. Avant, j'avais les deux séparé et pour une raison pratique j'ai tout regroupé.
Au final, je paye exactement le même prix qu'avant avec les deux forfaits séparés mais j'ai un peu plus d'options dans mon forfait mobile actuel.
Pour des raisons pratiques, vraiment ?
Pourquoi oublies tu de mentionner que la subvention de ton iPhone ne sera plus du tout la même dans ce cas de figure ??? wink.gif

Écrit par : Darsh 13 Dec 2012, 20:36

Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 18:51) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 18:29) *

Il n'y a pas d'offre globalisée chez les Low-Cost... Juste Free qui facture 5€ de moins le forfait mobile pour leurs clients Internet.

Ah ? Et tu appelles ça comment alors ? rolleyes.gif

Tu le fais exprès ? dry.gif

Ce sont deux offres séparées dont l'une bénéficie d'une remise. Mais tu peux toujours te désabonner à l'une en conservant l'autre.
Rien à voir avec Open, donc qui est une seule et même offre.

Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 18:51) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 18:29) *

Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 17:37) *

Sauf que tu ne peux pas comparer car tu ne peux délibérément soustraire ton abo fibre de ton abo mobile car les 2 sont liés et la suppression de l'un entraine une sérieuse augmentation des tarifs.

Si je dois séparer mes deux compte et que je prends l'Origami Star 2 Go, j'aurai 1 Go de moins et pas d'appel international vers les fixes pour 5€ de moins que ce que me coûte mon forfait mobile inclu avec Open.

Le forfait Fibre ne bouge pas. Avant, j'avais les deux séparé et pour une raison pratique j'ai tout regroupé.
Au final, je paye exactement le même prix qu'avant avec les deux forfaits séparés mais j'ai un peu plus d'options dans mon forfait mobile actuel.

Pour des raisons pratiques, vraiment ?
Pourquoi oublies tu de mentionner que la subvention de ton iPhone ne sera plus du tout la même dans ce cas de figure ??? wink.gif

Oui, pour des raisons pratique... J'ai une seule facture, les même conditions mais quelques avantages supplémentaires tout de même.

Quand au niveau de subvention de l'iPhone, il est le même entre mon forfait Open et un Origami Star 2 Go... Et dans les deux cas, le renouvellement à tarif nouvel abonné est à 24 mois.

Écrit par : marcmame 14 Dec 2012, 03:00

Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 20:36) *
Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 18:51) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 18:29) *

Il n'y a pas d'offre globalisée chez les Low-Cost... Juste Free qui facture 5€ de moins le forfait mobile pour leurs clients Internet.

Ah ? Et tu appelles ça comment alors ? rolleyes.gif

Tu le fais exprès ? dry.gif

Ce sont deux offres séparées dont l'une bénéficie d'une remise. Mais tu peux toujours te désabonner à l'une en conservant l'autre.
Rien à voir avec Open, donc qui est une seule et même offre.

Ah oui ?
Citation
En cas de résiliation de l’offre Open, de demande de l’abonné Open de détacher le forfait mobile Open, le tarif mensuel du forfait mobile Open sera majoré de 12 e/mois.

J'imagine que tu ne le savais pas ? Etonnant que tu saches que cela fonctionne pour Free mais que tu l'ignores pour ton propre FAI ! tongue.gif
La différence c'est sans doute parce que France Télécom écrit ces choses en tout petit noyé dans des CGV illisibles.
Bref, c'est moi qui le fait exprès ? Ou on peut commencer à dire que finalement ben c'est peut-être pas si différent que ça ?





Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 20:36) *
Quand au niveau de subvention de l'iPhone, il est le même entre mon forfait Open et un Origami Star 2 Go... Et dans les deux cas, le renouvellement à tarif nouvel abonné est à 24 mois.
Ben moi je vois 130€ d'écart (iPhone 5 32Go à 420€), bizarre non ?
Et franchement on se demande pourquoi tu fais cette comparaison avec un autre forfait qui ne lui ressemble pas si ce n'est juste que pour ta démonstration permette de faire croire à un tarif identique ce qui n'est pas le cas.
Pourtant, l'équivalent à ton forfait existe bien (à peu de choses près), c'est le Origami Jet International, pour la modique somme de 90€/mois avec engagement de 24mois.

Écrit par : Pierre Valdeck 14 Dec 2012, 07:30

Citation (marcmame @ 14 Dec 2012, 03:00) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 20:36) *
Citation (marcmame @ 13 Dec 2012, 18:51) *
Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 18:29) *

Il n'y a pas d'offre globalisée chez les Low-Cost... Juste Free qui facture 5€ de moins le forfait mobile pour leurs clients Internet.

Ah ? Et tu appelles ça comment alors ? rolleyes.gif

Tu le fais exprès ? dry.gif

Ce sont deux offres séparées dont l'une bénéficie d'une remise. Mais tu peux toujours te désabonner à l'une en conservant l'autre.
Rien à voir avec Open, donc qui est une seule et même offre.

Ah oui ?
Citation
En cas de résiliation de l’offre Open, de demande de l’abonné Open de détacher le forfait mobile Open, le tarif mensuel du forfait mobile Open sera majoré de 12 e/mois.

J'imagine que tu ne le savais pas ? Etonnant que tu saches que cela fonctionne pour Free mais que tu l'ignores pour ton propre FAI ! tongue.gif
La différence c'est sans doute parce que France Télécom écrit ces choses en tout petit noyé dans des CGV illisibles.
Bref, c'est moi qui le fait exprès ? Ou on peut commencer à dire que finalement ben c'est peut-être pas si différent que ça ?





Citation (Darsh @ 13 Dec 2012, 20:36) *
Quand au niveau de subvention de l'iPhone, il est le même entre mon forfait Open et un Origami Star 2 Go... Et dans les deux cas, le renouvellement à tarif nouvel abonné est à 24 mois.
Ben moi je vois 130€ d'écart (iPhone 5 32Go à 420€), bizarre non ?
Et franchement on se demande pourquoi tu fais cette comparaison avec un autre forfait qui ne lui ressemble pas si ce n'est juste que pour ta démonstration permette de faire croire à un tarif identique ce qui n'est pas le cas.
Pourtant, l'équivalent à ton forfait existe bien (à peu de choses près), c'est le Origami Jet International, pour la modique somme de 90€/mois avec engagement de 24mois.


Il fait un énorme travail d'auto-persuasion, moi ce que je lui demande à la base c'est qu'est ce qui est intrinsèquement low-cost dans un appel ou un surf internet depuis un forfait Sosh par rapport à un Origami, lui me parle de Bm et de Dacia. Donc je voudrais juste savoir en quoi les minutes de voix et le forfait data d'Origami serait une Bmw par rapport à celles de Sosh

Écrit par : Mediapress 14 Dec 2012, 09:25

non, mais on ne peut pas comparer free avec Orange, combien de fois, j'ai lu tous les problèmes liés à Orange, des amis utilisateurs aussi se plaignaient du réseau, le bridage de certains sites, une hotline inaccessible, des coupures, etc... non décidément, ça ne se compare pas...

certes, free fait des bons prix, et ça peut rester intéressant pour certains, (pour beaucoup même), mais on n'a pas la qualité du réseau et service orange...

Si je compare les prix sur 2 ans avec mon offre orange (forfait Open, spécial rentrée 60 € - ADSL + mobile) :

Free :
- 30 € adsl
- 16 € abonnement mobile
= 46 € mensuel

Orange (forfait Open)
= 60 € mensuel
mais remise fidélité à l'achat du nouveau portable, je l'ai payé 300 € au lieu de 630 soit 330 € d'économie

Pour 2 ans
46 x 24 = 1 104 + 630 = 1 734 €
60 x 24 = 1 440 + 300 = 1 740 €

À cela j'ai un abonnement Deezer intégré en plus...
Le prix est donc identique, la différence, c'est que je suis engagé pour 24 mois, mais de toute façon, je ne changes pas d'opérateur non plus tous les 6 mois...

Écrit par : gromeul 14 Dec 2012, 10:11

Et si on ne change pas de portable wink.gif ?
Comme tu ne changes pas d'opérateur tous les 6 mois, tu n'es pas obligé de changer de portable tous les ans ni même de prendre le plus cher (qui a dit "hype" tongue.gif ?), ça fait 1134€, une belle économie non?

Écrit par : Mediapress 14 Dec 2012, 10:45

- si on change de portable, on peut vendre l'ancien un bon prix, et c'est encore plus intéressant...
j'ai vendu mon iPhone 4 250 €, acheté le nouveau 300 € avec Orange, je pense que c'est bête de ne pas le faire...
au final, j'ai payé la différence de 50 €, pour un portable neuf, batterie neuve, etc... (et portable plus performant)

- si on ne changes jamais de portable, Free est un peu plus intéressant au niveau tarifaire, c'est sur.
(ça évite aussi de passer une annonce pour vendre son portable)

mais le choix est quand même vite fait...
Avec Orange, portable tous les 2 ans
46 x 24 = 1 104 + 630 = 1 734 € - 250 (vente ancien portable) = 1 484 €

Avec Free, pas de portable
46 x 24 = 1 104 €
(j'arrondis pour faire mes calculs plus simplement)

Free est bien donc plus concurrentiel, si on ne changes jamais de portable,
sinon, ça n'a aucun intérêt par rapport à Orange.

Écrit par : Eagle Kiss 14 Dec 2012, 10:51

Ne comprenant pas comment on peut mettre 300€ dans un téléphone, je reste avec mon Galaxy Ace de base payé 9€ et me prépare à migrer chez Free cool.gif

Écrit par : Mediapress 14 Dec 2012, 11:05

Citation (Eagle Kiss @ 14 Dec 2012, 10:51) *
Ne comprenant pas comment on peut mettre 300€ dans un téléphone, je reste avec mon Galaxy Ace de base payé 9€ et me prépare à migrer chez Free cool.gif

si tu devais acheté ton Galaxy Ace, ça te couterait :
http://www.pixmania.com/fr/fr/12443053/art/samsung/galaxy-ace-2-noir.html?srcid=11275&nopopup=1&gclid=CJbT28fRmbQCFW_KtAodAFgA6w
46 x 24 = 1 104 € + 253 = 1 357 €

Mais, c'est pareil, ce n'est pas comparable ton téléphone avec un iPhone...
J'ai pris dans mes calculs le même téléphone pour comparer objectivement...

Écrit par : Darsh 14 Dec 2012, 11:48

Citation (Pierre Valdeck @ 14 Dec 2012, 07:30) *
Il fait un énorme travail d'auto-persuasion, moi ce que je lui demande à la base c'est qu'est ce qui est intrinsèquement low-cost dans un appel ou un surf internet depuis un forfait Sosh par rapport à un Origami, lui me parle de Bm et de Dacia. Donc je voudrais juste savoir en quoi les minutes de voix et le forfait data d'Origami serait une Bmw par rapport à celles de Sosh

Je ne vois vraiment pas en quoi je cherche l'auto-persuasion... On se tue à essayer d'expliquer à des murs que la différence entre un forfait Low-Cost comme Sosh et un forfait Orange, c'est le service, des options en plus et la subvention de mobiles mais bon, pas moyen de le faire comprendre... rolleyes.gif

Et lorsque tu me sors l'argument qui tue comme "qu'elle est la différence entre un appel ou du surf entre un opérateur Low-Cost et un opérateur classique ?"
C'est juste une question stupide. dry.gif

Avec mon forfait, j'ai le renouvellement de mobile tous les deux ans à un prix avantageux.
Avec mon forfait, j'ai Deezer Premium Plus inclu (valeur 10€ par mois).
Avec mon forfait, j'ai une assurance casse et vol.
Avec mon forfait, j'ai droit à 50 Go de stockage dans le Cloud Orange (Combien c'est 50 Go sur iCloud, Dropbox, Skydrive etc...)
Avec mon forfait, j'ai droit à une place de cinéma offerte pour une place achetée chaque semaine.

C'est mon choix... Je paye légèrement plus cher mais j'ai droit à bien plus d'options et de services et je m'en sert. Ils ne sont pas là pour faire joli dans mon contrat.

Donc non, je ne suis pas un pigeon (le terme préféré de Niel rolleyes.gif )

En attendant, à mon boulot, mon iPhone branché en WiFi chez Free, impossible de faire la moindre mise à jour d'Apps (même celle de 4 Mo !)
Je coupe le WiFi et repasse sur mon forfait H+ chez Orange... J'ai tout téléchargé en quelques secondes avec une moyenne de 20 Mbps. Au moins avec mon forfait de pigeon, tout fonctionne parfaitement, tout le temps.

Écrit par : Mediapress 14 Dec 2012, 13:29

@ Darsh : il y en a qui voit que le prix qu'ils payent tous les mois mais ne réfléchissent pas à un peu long terme, c'est très bien que Free existe, cela a fait chuter les prix de tous les opérateurs, pour celui qui utilise un iPhone, la différence de prix ne doit pas excéder 30 € pour les 2 ans, soit un peu plus d'1 euros par mois, mais en contre-partie, cmme tu dis, il y a des services en plus comme Deezer, place de cinés, etc qui font même pencher la balance du côté d'Orange si on utilise ces services... (moi, j'utilise Deezer et Cinéday, je suis même largement gagnant par rapport à Free...).

quand à Free, c'est très bien de proposer des bas prix, mais pour le moment, ils ne sont pas au point d'aucun des concurrents (Orange, Bouygues et Sfr), le pigeon, c'est pour moi, l'utilisateur final, car quand je lis que Free bride certains domaines en vitesse, je ne peux que penser que c'est de la malhonnêteté vis à vis des clients (les tests VPN ont bien prouvé le blocage de certains sites, je trouve ça vraiment lamentable)

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