Marre de ce métier ! 40 balais... Envie de prendre un virage, Vous êtes déjà passés par là ?

[noop]

Sur la réalisation d'un site Internet, il m'est déjà arrivé de devoir diviser mes prix par deux parce j'étais en concurrence avec une société roumaine.

Eh bien voilà.....et le Winner qu'est ce qu'il dit a ca ?

[didierr]

Merci San Kukai

je remarque des similitudes dans les professions, autonomie, responsabilités, contacts.

Ton ami a dû aussi te donner une image réaliste de sa profession, ce qui doit rassurer. Il n'est pas forcément évident de comprendre un autre métier.

Félicitations pour cette reconversion.

[Guillaume06]

N'y vois aucun conflit mais ça sert à quoi de se complaire, que chacun se plaigne pour le cajoler, vous allez lui payer ses factures, lui construire son avenir, l'aider ? Non vous participez à une discussion sans valeur ajoutée pour que les choses s'améliorent Factuellement pour lui, juste des paroles. Voilà Mireille Dumas.

Pas d'accord avec ça.

L'avis des graphistes face à leurs difficultés, à leur avenir, les solutions qu'ils entrevoient pour s'en sortir, ça me semble être un sujet porteur, en tout cas qui nous concerne tous.

Certains ont déjà fait leur virage et j'aimerais en savoir plus. D'autres se posent des questions, tout comme moi.

Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu as écris plus haut, mais si tu t'es déjà fait "coacher" (je n'aime pas ce mot), c'est sans doute que tu as traversé des phases de doute, toi aussi. Et tu as été bien content de partager l'expérience des autres. Non ?...

[noop]

N'y vois aucun conflit mais ça sert à quoi de se complaire, que chacun se plaigne pour le cajoler, vous allez lui payer ses factures, lui construire son avenir, l'aider ? Non vous participez à une discussion sans valeur ajoutée pour que les choses s'améliorent Factuellement pour lui, juste des paroles. Voilà Mireille Dumas.

Pas d'accord avec ça.

L'avis des graphistes face à leurs difficultés, à leur avenir, les solutions qu'ils entrevoient pour s'en sortir, ça me semble être un sujet porteur, en tout cas qui nous concerne tous.

Certains ont déjà fait leur virage et j'aimerais en savoir plus. D'autres se posent des questions, tout comme moi.

Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu as écris plus haut, mais si tu t'es déjà fait "coacher" (je n'aime pas ce mot), c'est sans doute que tu as traversé des phases de doute, toi aussi. Et tu as été bien content de partager l'expérience des autres. Non ?...

Et surtout d'en parler et d'avoir des réactions similaires ca permet de se dire que l'on est pas un cas isolé bon a mettre a la poubelle mais que celà devient un problème de société ou propre a une profession.

[greg57]

N'y vois aucun conflit mais ça sert à quoi de se complaire, que chacun se plaigne pour le cajoler, vous allez lui payer ses factures, lui construire son avenir, l'aider ? Non vous participez à une discussion sans valeur ajoutée pour que les choses s'améliorent Factuellement pour lui, juste des paroles. Voilà Mireille Dumas.

Pas d'accord avec ça.

L'avis des graphistes face à leurs difficultés, à leur avenir, les solutions qu'ils entrevoient pour s'en sortir, ça me semble être un sujet porteur, en tout cas qui nous concerne tous.

Certains ont déjà fait leur virage et j'aimerais en savoir plus. D'autres se posent des questions, tout comme moi.

Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu as écris plus haut, mais si tu t'es déjà fait "coacher" (je n'aime pas ce mot), c'est sans doute que tu as traversé des phases de doute, toi aussi. Et tu as été bien content de partager l'expérience des autres. Non ?...

Ouaaaaiiiiis, mais tu vois-euuuuh, LAOUICHE c'est un gars qui positive, t'comprends C'est pour ça... il faut po-si-ti-ver. Arrete de te plaindre mer-de La vie t'attend, PRENDS-LA

[schlum]

Cool... Pas d'huile sur le feu s'il vous plaît

[Guillaume06]

Auparavant, j'organisais des conventions internationales, souvent à l'étranger (Cuba, Égypte, USA, Maroc, Grèce, etc.). Préparation avec les directions, repérages sur le terrain, conception des interventions et des éléments diffusés (papier, projections), conception des ateliers de travail et des activités parallèles, supervision des équipes techniques, animation de la convention, suivi, etc. C'était intéressant, varié, gratifiant, stressant aussi… et très prenant.

Bien entendu, cette époque me manque un peu, mais j'ai défini des priorités et j'assume pleinement les choix qui vont avec.

Aujourd'hui, je suis dans une profession para-judiciaire : l'expertise en valeur immobilière et foncière. Contact avec les avocats, notaires, juges, visites de biens immobiliers (maisons propriétés viticoles, terrains, châteaux), analyses et recherches sur le terrain et au bureau, rédaction de rapports, et le vendredi en fin d'après-midi, on danse sur les tables avec la musique à fond… On ne cherche pas de clients, ce sont eux qui viennent vers nous. On refuse même des affaires. Le seul impératif : un devoir de moralité à l'égal des magistrats. La seule contrainte : 40 000 km par an.

C'est compatible avec la vie de famille que je voulais avoir et en plus, je pourrai encore faire ce boulot dans trente ans. Bien sûr, ce n'est pas le job dont je rêvais à vingt ans. Mais à vingt ans, je ne pensais pas non plus à mettre ma famille en priorité ; je voulais simplement m'éclater dans mon travail. Aujourd'hui, c'est mon travail qui me permet de m'éclater en famille. Mes enfants sont jeunes (trois et six ans) ; dans dix ans ils auront leurs propres activités et d'ici une vingtaine d'années ils auront quitté la cambuse. J'ai donc à peu près douze à quinze ans à leur consacrer en priorité, puis autant à être le king dans mon boulot…

Bien entendu, tout ceci s'est fait au prix d'une révolution culturelle importante et j'ai broyé du noir pendant plusieurs mois. Il m'a fallu accepter que ma famille ne tournait pas autour de mon nombril et que le fait d'être à fond dans mon boulot ne compensait pas pour eux mon absence de la maison. J'ai vu nombre d'exemples de responsables d'entreprises, directeurs en tout genre, entrepreneurs, à qui tout a réussi jusqu'à cinquante ans… sauf la vie de famille… Ils ont payé cher les dix ans passés à accumuler les responsabilités (entre 40 et 50 ans). Puis, à la cinquantaine, nombre d'entre eux se sont fait jeter, ont été rachetés puis remerciés, etc. J'en retrouve aujourd'hui qui, à la soixantaine, arpentent les golfs avec un air triste. Ils ont une grosse voiture, une grosse maison vide, une maîtresse maigre, des enfants éparpillés ; ils n'ont plus d'amis, n'ayant eu que des relations professionnelles pendant leur carrière. Je ne voulais surtout pas entrer dans ce schéma.

Fin de la tranche de vie.

Joli témoignage ! Merci beaucoup pour ces éclaircissements !

Tu n'a pas vraiment suivi le même cursus que moi (c'est le moins qu'on puisse dire !), mais les motivations qui t'ont poussé à faire ton virage, et ton ressenti après, correspondent bien à mes réflexions.

Apparemment, il y a des métiers où le travail vient par lui-même... Tellement à foison qu'on peut se payer le luxe suprême de le refuser...
Dans ma position actuelle, j'ai beaucoup de mal à le croire, ne serait-ce qu'à l'imaginer. Et pourtant ça existe !

Bravo pour ta reconversion, qui sans doute n'a pas été simple !
Se plonger dans les textes de loi, reprendre les études, ça demande une sacrée persévérance !

Mais tu en es très bien récompensé, chaque jour qui passe. Tu évolues, tu grandis. Dans la sérénité ou presque. Le rêve...

Et... malheureusement... précisément ce qui me manque : la récompense sur efforts investis...

[:..LAOUICHE..:]

N'y vois aucun conflit mais ça sert à quoi de se complaire, que chacun se plaigne pour le cajoler, vous allez lui payer ses factures, lui construire son avenir, l'aider ? Non vous participez à une discussion sans valeur ajoutée pour que les choses s'améliorent Factuellement pour lui, juste des paroles. Voilà Mireille Dumas.

Pas d'accord avec ça.

L'avis des graphistes face à leurs difficultés, à leur avenir, les solutions qu'ils entrevoient pour s'en sortir, ça me semble être un sujet porteur, en tout cas qui nous concerne tous.

Certains ont déjà fait leur virage et j'aimerais en savoir plus. D'autres se posent des questions, tout comme moi.

Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu as écris plus haut, mais si tu t'es déjà fait "coacher" (je n'aime pas ce mot), c'est sans doute que tu as traversé des phases de doute, toi aussi. Et tu as été bien content de partager l'expérience des autres. Non ?...

Exactement et je te donne mon avis qui est différent de certains autres dans la forme et le fond, tu en prends ce que tu veux.
Je suis pas graphiste*, je suis pas ta nana mais on a effectivement ce point commun de s'être posé des questions et d'avoir eu envie de réagir.
J'essaie de te pousser plus à réagir qu'à t'interroger ou plutôt qu'à te plaindre, des questions tu t'en poseras jusqu'à la fin de tes jours, la forme peut déplaire j'en conviens et je l'assume.
Tu évoques les problèmes de délocalisation mais ça fait pas avancer, t'y changeras rien, faut comprendre comment s'insérer dans un système plus grand que soi et qui vit en-dehors de soi aussi pour faire sa place, s'y épanouir. (par exemple, si tu changes le point de vue, les roumains et le client sont contents, tu es le seul mécontent.)

*mais faut être ouvert, un changement de vie concerne beaucoup de gens (cf. San Kukaï), le sujet n'est pas le graphisme dans le fond.



-------

Pour Greg et phvander, vous regardez trop la télé, vannez avec plus d'inspiration.

Ce message a été modifié par :..LAOUICHE..: - 20 Sep 2006, 15:30.

[didierr]

IBM shifts 14,000 jobs to India

Coincidence?

By INQUIRER staff: vendredi 24 juin 2005, 10:08


AN INTERNAL IBM document suggests that the firm will hire 14,000 workers in India this year, a number that's so close to the 13,000 people it will lay off in Europe and the US that sheer coincidence seems unlikely, even to the far from cynical.
The New York Times said it was passed the document by the Washington Alliance of Technology Workers, dated April this year.

But IBM told the newspaper that the job boost for India was a demonstration of how the economy there was thriving.

A senior VP told the NY Times that IBM wasn't engaging in "labour arbitrage". Only the most absurdly cynical would think that, surely. µ

L'INQ
New York Times

[Guillaume06]

J'ai remis ce topic dans le forum PAO qu'il avait quitté par erreur

Merci beaucoup Grognon !

Je pensais que c'était un choix délibéré de la part des modos.

Et je le regrettais, parce je crois que ce sujet touche à la chose graphique, même si c'est pour une fois sous l'angle humain.

Merci de l'avoir compris !

[Ducace]

N'empêche qu'il reste de nombreuses portes à ouvrir.

Même si la technologie traverse les frontières, les façons de travailler changent d'un pays à l'autre.

Il me semble que les métiers sont évolution permanente, qui plus est le graphisme:
- vers la consultance et l'accompagnement de l'entreprise.
Un exemple: aux Pays-Bas, chaque entreprise (je parle en général) a un conseiller graphique, un graphiste ou un ad qui s'occupe en extérieur de l'image de l'entreprise. Cela représente beaucoup de travail. C'est également une façon de travailler très moderne. Et la concurrence diminue (un peu comme chez les avocats).
- vers un marché de niche. Les spécialistes. Le Flashmen, le PHPmen, etc. (néologismes).

N'oublions pas non plus que tous ces handicapés du dessin qui ont échangé leur crayon contre une souris sont bien contents de trouver un vieux de la vieille qui peut encore dessiner quelquechose.

Prendre un peu de recul.

Quelle était la situation du graphiste en 1789? en 50 avant J.C.? On a fait du chemin depuis Lascaux. Oh là! Où je vais moi...

[didierr]

le problème des délocalisations illustre les changements du monde du travail, indirectement.

c'est une façon de dire qu'il faut faire attention. à ses choix. La niaque ne suffit pas.

Le raisonnement de San Kukai est exemplaire.

[Guillaume06]

Je suis pas graphiste

Et c'est quoi ton taf, alors ?... Tu veux bien préciser ?

Tu évoques les problèmes de délocalisation mais ça fait pas avancer, t'y changeras rien, faut comprendre comment s'insérer dans un système plus grand que soi et qui vit en-dehors de soi aussi pour faire sa place, s'y épanouir. (par exemple, si tu changes le point de vue, les roumains et le client sont contents, tu es le seul mécontent.)

Il y a eu quelques apartés sur la délocalisation parce que c'est une autre difficulté à venir, pour nouzôtres comme pour plein de professions.
Pour développer un tout petit peu, - car ce n'est pas le sujet essentiel ici -, je trouve que la délocalisation tous azimuts, sans frein ni contrôle, est une folie pure. Et contrairement à toi, je pense que les gouvernements devraient réagir très vite pour calmer le jeu. Avec un minimum de règles, de principes d'équitabilité. C'est-à-dire des lois communes internationales qui empêcheraient de faire n'importe quoi.
Et Stop je ferme la parenthèse.

En plus d'un chialeur, je vais passer pour un idéaliste gentillet, bientôt.

[tiabo]

Ben v'oui… faut positiver… Et de toute façon le métier évolue sans cesse… Bref il faut juste savoir s'adapter un chouille…

Pour ce qui est des délocalisations dans la com, ça va continuer un Max… surtout sur l'exe… CF des rapports annuels dont la créa est réalisée ici mais la réa en Inde… bo voui… c'est sur c'est pas le même coût…

D’un autre côté la "création" doit "s'imbiber" du pays… j'imagine mal (peut être à tort) un graphiste chinois concevoir un pack pour des yaourts français… pas la même culture… c'est (en tout cas pour moi) ce qui nous sauve pour l'instant… La connaissance des goûts du pays de résidence… Aujourd’hui le taf ne se fait plus sur le volume, mais sur la conception après on délocalise… Et même dans le graphisme… Mais faut trouver des nouveaux marchés aussi…

La bonne pioche en ce moment les avocats, les notaires, et les assurances… il y a les gros qui ont les grosses agences de pub et pis les autres le plus petits, qui eux sont friands de la petite agence ou du DA free… Bref un nouveau marché émerge quoi… Et demain allez vous me dire ?… Ben demain est un autre jour non ?

[MAcMAnG4Tistyle]

j'ai envie de dire merci à la consommation fast-food (et dire que je bosse ds le pack... ), ou tout est soumis au plus vite, au moins cher.
"Put..n je comprends pas c'est qd mem rapide de changer tout ton texte sur ta bouteille d'huile d'olive?? hein comment ca tu peux pas faire un copier coller vite fait de ton texte en arabe à la place de l'anglais??" en se disant que je dois être une saucisse pour ne pas réussir à faire çà en moins de 10 min.
cho

Ce message a été modifié par MAcMAnG4Tistyle - 20 Sep 2006, 16:28.

[tiabo]

j'ai envie de dire merci à la consommation fast-food (et dire que je bosse ds le pack... ), ou tout est soumis au plus vite, au moins cher.
"Put..n je comprends pas c'est qd mem rapide de changer tout ton texte sur ta bouteille d'huile d'olive?? hein comment ca tu peux pas faire un copier coller vite fait de ton texte en arabe à la place de l'anglais??" en se disant que je dois être une saucisse pour ne pas réussir à faire çà en moins de 10 min.
cho

quoi t'arrive pas ?… pourtant c'est super simple !? non ?

D'ont enerve ! j'ai les mêmes à la maison

Ce message a été modifié par tiabo - 20 Sep 2006, 16:32.

[MAcMAnG4Tistyle]

si j'y arrive, mais comme je le disais en première page de ce poste si cela ne tenait qu'à moi cela ferait bien longtemps que je serai installé perché sur mes collines avec mes chêvres, mon fromage et mes falaises pas loin, en fait tout près mais fo que je sorte un plan d'attaque en triangle à ma femme...et là c'est comme croire que j'ai un billet eurobillions gagnant dans ma poche
ciao

Ce message a été modifié par MAcMAnG4Tistyle - 20 Sep 2006, 16:43.

[didierr]

la délocalisation semble hors sujet.

mais pas tant que ça .
Tu as quarante ans, tu investis dans une formation et ton nouveau secteur est touché..........

On en parle pour l'industrie automobile française, ( >>>>> Europe de l'Est ) , tout à fait crédible.

Ce message a été modifié par didierr - 20 Sep 2006, 18:06.

[San Kukai]

Il me semble que les métiers sont évolution permanente, qui plus est le graphisme:
- vers la consultance et l'accompagnement de l'entreprise.

Pour rester dans le thème du forum PAO.


Quelques exemples :

Un graphiste, ex free lance, se fait embaucher à la trentaine dans un service de com' interne. Il se débrouille et noue des contacts, profite de la formation permanente pour suivre des stages qui enrichissent sa palette… plus il vieillit, plus il mûrit, plus on lui confie des responsabilités d'encadrement, des missions spécifiques.
Peu à peu, il en vient à faire de moins en moins de graphisme, mais reste en com' interne jusqu'à devenir responsable adjoint du service vers quarante ans. Je pense particulièrement à un gars que j'avais fréquenté chez un de mes anciens clients institutionnels.
Petit détail : dans cette boutique de 1 200 gus, seuls les trois graphistes du service de com' interne avaient des Mac…

Second exemple : dans un cabinet de consulting RH à Paris, une graphiste s'intéresse aux projets de formation dont les documents qu'elle conçoit sont le support. Elle va assister à une ou deux formations dispensées pas ses collègues, puis se fait briefer à son tour sur les méthodes d'animation en formation RH. Deux ou trois ans après, elle était chef de projet : elle encadrait les formateurs et les graphistes, étant la seule du cabinet à maîtriser les deux cultures.

J'ai aussi vu des graphistes faire de la formation de cadres pour leur permettre de concevoir des PowerPoint avec de la gueule (moi, je m'en foutais, je les grillais tous avec Keynote ). Un autre qui grenouille à soixante ans à gratter chez un copain archi. Un autre à trente-cinq ans qui fait serveur dans un bar. Une autre qui s'est plantée à vouloir diriger le service de formation de la boîte de distribution où elle était graphiste…

Ma cousine, à trente-cinq ans, continue de maquetter des fliers pour les magasins discount, n'ayant pas voulu s'imposer dans la boîte de com' où elle était… Elle a préféré s'investir sur ses enfants.
Ma voisine, quarante-cinq balais, a demandé à un copain de la rejoindre à mi-temps pour l'aider à gérer son activité de graphisme. Lui recherche les clients, vend le talent de la graphiste, gère la crémerie, pendant qu'elle est exclusivement face à son ordi.

Voilà quelques exemples de graphistes autour de moi.

[Littleplayer]

Pour revenir à la question de base.

Je suis justement en pleine reconversion, la quarantaine, hé oui...

Plusieurs raisons : fatigue visuelle d'une part et puis envie de faire
autre chose d'autre part : je ne vais pas faire un bilan du métier sur les 20
dernières années...

J'ai lâché un poste pour être formateur, tout en faisant du free.

Aujourd'hui mon projet prend forme après réflexion, recherches, démarches et concours...

Je reprend 3 années d'études dans le domaine social. Assistant social. Par motivation.
Financièrement, je ne suis pas sûr d'y gagner , mais ce n'est pas le but.

Je rejoins l'idée (même si je ne suis pas du tout d'accord avec la forme employée par Laouiche)
qu'à 40 berges, pour faire un virage faut se bouger sérieux. Personne ne nous attend.
Dans l'idée, t'es trop vieux pour la carte étudiant, trop jeune pour la carte senior...

Je comprends tout à fait que tu puisses avoir envie de changer. Et que tu aies besoin "d'encouragements"
sans pour autant que cela signifie se lamenter !
Maintenant, si tu veux changer, fais-le ! N'attends pas ! Pèse le pour et le contre. Ce que tu vas perdre
et ce que tu vas réellement gagner. Et après mets toute la gomme dans ton choix.

Ah tiens, une p'tite phrase qui m'a bien aidé à faire le pas (je ne garantis pas l'exactitude des mots,
mais l'idée est là...) :
"Quand on regarde 20 ans en arrière, on a plus de regrets pour ce que l'on a pas fait
que pour ce que l'on a fait".

[Guillaume06]

Pour rester dans le thème du forum PAO.


Quelques exemples :

Un graphiste, ex free lance, se fait embaucher à la trentaine dans un service de com' interne. Il se débrouille et noue des contacts, profite de la formation permanente pour suivre des stages qui enrichissent sa palette… plus il vieillit, plus il mûrit, plus on lui confie des responsabilités d'encadrement, des missions spécifiques.
Peu à peu, il en vient à faire de moins en moins de graphisme, mais reste en com' interne jusqu'à devenir responsable adjoint du service vers quarante ans. Je pense particulièrement à un gars que j'avais fréquenté chez un de mes anciens clients institutionnels.
Petit détail : dans cette boutique de 1 200 gus, seuls les trois graphistes du service de com' interne avaient des Mac…

Second exemple : dans un cabinet de consulting RH à Paris, une graphiste s'intéresse aux projets de formation dont les documents qu'elle conçoit sont le support. Elle va assister à une ou deux formations dispensées pas ses collègues, puis se fait briefer à son tour sur les méthodes d'animation en formation RH. Deux ou trois ans après, elle était chef de projet : elle encadrait les formateurs et les graphistes, étant la seule du cabinet à maîtriser les deux cultures.

J'ai aussi vu des graphistes faire de la formation de cadres pour leur permettre de concevoir des PowerPoint avec de la gueule (moi, je m'en foutais, je les grillais tous avec Keynote ). Un autre qui grenouille à soixante ans à gratter chez un copain archi. Un autre à trente-cinq ans qui fait serveur dans un bar. Une autre qui s'est plantée à vouloir diriger le service de formation de la boîte de distribution où elle était graphiste…

Ma cousine, à trente-cinq ans, continue de maquetter des fliers pour les magasins discount, n'ayant pas voulu s'imposer dans la boîte de com' où elle était… Elle a préféré s'investir sur ses enfants.
Ma voisine, quarante-cinq balais, a demandé à un copain de la rejoindre à mi-temps pour l'aider à gérer son activité de graphisme. Lui recherche les clients, vend le talent de la graphiste, gère la crémerie, pendant qu'elle est exclusivement face à son ordi.

Voilà quelques exemples de graphistes autour de moi.

Et encore une belle contribution. Merci !

Ce que tu décris montre qu'il ne faut pas vivre son statut professionnel actuel comme une fatalité.

Et montre aussi qu'il est bon de se tourner vers les autres, de ne pas s'enfermer dans son poste d'ermite.

J'en prends bonne note et vais tâcher de m'en inspirer.

Si ça intéresse, je vous tiendrai au courant de mes recherches et de mes évolutions.

Pas plus tard que demain, j'ai rendez-vous dans un centre d'information et d'orientation, histoire de checker les possibilités d'élargir cet horizon maussade. Je souhaite me rendre à l'ANPE, également, même si je ne me fais pas trop d'illusions.

Sachez que je suis décidé à me battre. Merci à tous pour votre participation.

Je suis justement en pleine reconversion, la quarantaine, hé oui...

Et un de plus ! Décidément la quarantaine...

Aujourd'hui mon projet prend forme après réflexion, recherches, démarches et concours...

Je reprend 3 années d'études dans le domaine social. Assistant social. Par motivation.
Financièrement, je ne suis pas sûr d'y gagner , mais ce n'est pas le but.

Intéressant ! Un rôle utile, une mission sociale.

Est-ce indiscret de te demander comment tu en es venu à cette voie ?
Et faut-il des diplômes, des qualifications particulières pour ce cursus ?
Enfin, éternelle question : ne regrettes-tu pas certains aspects de ton ancien job de graphiste ?

Ah tiens, une p'tite phrase qui m'a bien aidé à faire le pas (je ne garantis pas l'exactitude des mots,
mais l'idée est là...) :
"Quand on regarde 20 ans en arrière, on a plus de regrets pour ce que l'on a pas fait
que pour ce que l'on a fait".

Ça, c'est exactement LA grande idée qui me travaille le cerveau depuis que j'ai soufflé mes quarante bougies !

Je veux bouffer la vie qu'il me reste, avancer, vivre mille expériences.

D'où certainement ma crise de conscience actuelle...

[Littleplayer]

Le relationnel est très important pour moi...
devant un écran, c'est parfois limité même s'il y a le contact client.

Ce projet a vraiment pris forme suite à un bilan de compétence.
Le niveau nécessaire est le bac. Ensuite, entrée en école sur concours.
Et bien sûr, une forte motivation... bien se renseigner avant pour ne pas
déchanter...

Quand à regretter le graphisme... oui et non !
Oui, évidemment, travailler une mise en page, le texte, l'image...
Jouer sur les caractères, la couleur, les formes...
J'aime beaucoup. C'est le cadre pour le réaliser qui ne me satisfait plus,
physiquement et humainement.

Et non, parcequ'il faut avancer. Un ami m'a dit très justement : choisir, c'est renoncer...

[:..LAOUICHE..:]

Je veux bouffer la vie qu'il me reste, avancer, vivre mille expériences.

D'où certainement ma crise de conscience actuelle...

J'espère que tu y trouveras du bon :

"Je crois en la résolution future de ces deux états, en apparence si contradictoires, que sont le rêve et la réalité, en une sorte de réalité absolue, de surréalité." A. Breton

"pour un homme, prendre conscience de son présent, c'est ne plus rien attendre." Albert Camus

"Je n'ai pas de talents particuliers. Je suis juste passionnément curieux." A. Einstein.

[luzule]

Tu as oublié :
"Il faut faire au lieu de se défaire" Mr. Laouiche.

[cactusdalsace]

Faire, Dé-faire, Re-faire...

Construire, Dé-construire, Re-construire...

...


mouvements cycliques ..

Ce message a été modifié par cactusdalsace - 21 Sep 2006, 07:43.

[406]

de mon coté, je suis rentré dans ma boite, les mains dans les poches, y'a 15 ans. y'avait 30 personnes en 3 X 8h. je me suis intérréssé tout le temps, tous les jours. préparateur scanner ensuite, monteur pao sur un crosfield 880, un peu de scan. 1993, arrivé des macs. je suis passé macuser et tout le temps, j'ai potassé mes svm mac, univers mac , un peu de "blocs notes" et quand je quittais le boulot, je rentrais faire joujou avec mon mac, forum, apple expo etc...aujourd'hui, on est plus que 2. le boss et moi et y'a un truc que j'ai toujours trouvé dingue, c'est que les 29 autres n'avaient pas de mac à la maison, n'achetaient casi aucun bouquins mac et n'arpentait casi aucun salon. aujourd'hui, ils font tous autre chose. comment peut t'on faire un métier et s'en foutre autant en dehors de ses heures de taf ? beaucoup de gens autour de moi ne font leur taf que pour ramener de l'argent mais sans aucune passion réelle. alors quand ils vont pleurer à l'anpe ensuite, çà me touche pas trop.
ps : "ils" étant mes anciens collègues de taf et non vous, que ce soit kler.
re ps : à l'apple expo, j'ai appris des choses très interressantes pour mes applis, sur qq bugs que j'avais avec xpress 6.52, qq détails à savoir sur la version 7 et sur d'autres stands aussi.

Ce message a été modifié par 406 - 21 Sep 2006, 10:12.

[Grognon]

"L'abus de citation tue la citation" Grognon

-------------------------------
Pour revenir sur mon premier message, j'ai quand même l'impression d'être un petit peu à contre-courant et si c'est pour changer encore dans 3 ans…

J'ai l'impression que l'un des éléments les plus présents et les plus lassants voire stressants, c'est le côté solitude du freelance.
Il ne faut cependant pas se leurrer. Quand on fait le choix de travailler en free, il y a souvent de bonnes raisons parmi lesquelles on trouve bien placée cette solitude justement : pas de compte à rendre, organisation du travail à la carte, etc.
En tout cas, cela a fortement pesé sur ma décision. Mais, à mon grand âge , on est conscient de certaines choses et on est capable d'anticiper les mauvais côtés d'un travail solitaire : quid des vacances (ben oui, c'est important), quid des clients si l'on tombe malade, quid du démarchage ?
C'est pourquoi nous avons créé avec trois autres personnes ce que l'on pourrait appeler un "pôle de compétences". Il y a deux autres free + le gérant d'une boîte de PAO. C'est totalement informel et basé sur la confiance (nous nous connaissons depuis une quinzaine d'années). Chacun apporte ses spécificités et ses points forts. L'un de nous a besoin d'un graphiste pur : pas de souci. L'un de nous a besoin de quelqu'un capable d'intervenir sur du texte : pas de souci. L'un de nous a besoin d'aide sur un développement Web : pas de souci. Le démarchage est ainsi partagé…
Chacun garde ses clients. Si on malade ou on a un coup dur, au moins deux des autres connaissent notre boulot en cours et sont capables de le reprendre au pied levé. Ça coûte moins cher qu'une assurance perte d'exploitation… et le client est rassuré. S'il a besoin d'être encore plus rassuré, le boulot peut être facturé par la SARL en activité depuis plus de vingt ans.

Bref, voilà ce qui me semble être un bon moyen de concilier ce qui pourrait être inconciliable : un travail en freelance d'équipe

[Littleplayer]

Je te rejoins pour la question de l'intéret (voir la passion) portée à son travail.

Ceci étant vous n'êtes plus que 2 aujourd'hui pour faire le taf (et ton cas n'est pas isolé,
même si le passage de 29 à 2 est extrème !).

Crois-tu que si tes collègues s'étaient plus intéressé à leur boulot, la diminution de personnel
aurait été moindre ?

Attention aux raccourcis...

Ce message a été modifié par Littleplayer - 21 Sep 2006, 10:12.

[didierr]

témoignage de 406 complètement dans le sujet. aucun autre commentaire.

Ce message a été modifié par didierr - 21 Sep 2006, 10:16.

[406]

Crois-tu que si tes collègues s'étaient plus intéressé à leur boulot, la diminution de personnel
aurait été moindre ?

je me doute bien que non mais je suis arrivé, je ne savais rien de rien de la photogravure, des ordis, de la retouche. trois commandes de DOS sur un pc 8mhz et c'est tout. je sortais d'un seconde tech aux eucalytus ou j'étais complètement largué. eux avait cent fois plus de connaissance, d'atout que moi, des bep cap etc....moi, rien nada et à la fin, c'est moi qui en savais plus qu'eux et qui réparais même la flasheuse au tèl avec le technicien ou le week end pour changer une pièce (17 000 francs d'économisé ce jour là, pour ma boite ).
edit : je précise aussi que je n'ai pas sacrifié ma vie de famille pour autant. çà fait plus de dix ans que je suis avec la même compagne.

Ce message a été modifié par 406 - 21 Sep 2006, 10:43.