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Écrit par : Lionel 5 Jul 2018, 05:42

En 2012, Apple sortait le premier ordinateur portable doté d'un écran Retina. 6 ans après, pratiquement jour pour jour, cette machine est déclarée obsolète par la société. Il ne sera donc plus possible de la faire prendre en SAV.
Cela pose un réel problème pour leurs propriétaires. En effet, il ne sera plus possible de faire changer la batterie de ces machines alors que l'opération normalement relativement peu coûteuse nécessite dans la pratique un remplacement de clavier et de sa coque car elle est collée dedans.

Apple se débarrasse donc d'un casse-tête de SAV pour une des machines les plus fiables qu'elle ait produit depuis longtemps.

[MàJ] Plaidant l'erreur, Apple a annoncé que cette machine ne serait déclarée obsolète qu'à la fin de l'année 2018. Nous vous conseillons si vous en possédez une, de faire échanger d'ici là sa batterie, en fait son capot supérieur.

http://macbidouille.com/news/2018/07/18/le-macbook-pro-2012-devient-obsolete-chez-apple

Écrit par : iSpeed 5 Jul 2018, 05:57

J'ai rien compris " opération peu coûteuse" si il faut changer le clavier et la coque

Écrit par : djdoxy 5 Jul 2018, 06:04

Ce qu'il veut dire c'est qu'une batterie ne coute rien par elle meme, mais comme elle est collé, pour la changer il faut aussi changer la coque et le clavier
Du coup, ce qui ne devrait couter pas grand chose, revient au final tres cher.

Écrit par : icounil 5 Jul 2018, 06:13

C'est vrai que cet ordinateur est exceptionnel.
Certainement un des meilleurs portable jamais produit.

Je l'utilise tous les jours plusieurs heures depuis 2012 sans jamais un souci.
Seul bémol, l'an dernier il m'a fallu quasiment deux mois pour faire changer la batterie, donc beaucoup de patience et pas mal d'heures au téléphone avec le service client australien (il n'y a pas de siège d'Apple là ou j'habite en Thaïlande).

C'est vraiment dommage de voir la créativité et la qualité d'ingénierie développée par Apple dans les années 2000 détruite par des choix commerciaux basé sur la hype et la rentabilité.

Malheureusement nombre de grandes société jadis au top font aujourd'hui passer les résultats financiers et les grands actionnaires avant leur mission première : faire ce pour quoi elles existent et le faire bien.

Tout comme ma tour, mon prochaine portable sera très certainement sous Windows.

Écrit par : Lionel 5 Jul 2018, 06:20

200 euros chez Apple.

Écrit par : martremblay 5 Jul 2018, 06:24

"pratiquement jour pour jour"… Donc pas du tout "jour pour jour" !

Écrit par : zero 5 Jul 2018, 06:32

Écrit par : huexley 5 Jul 2018, 06:49

Personnellement que Apple déclare la machine obsolète ne me dérange pas du tout. la société a toujours procédé de cette manière pour tous ces postes. Ce qui me dérange par contre extrêmement c'est que la nouvelle génération de Mac est irréparable. Sur la précédente génération de Macbook pro bien que la machine soit obsolète il est très facile de changer la batterie un disque dur ou ajouter de la mémoire vive remplacer et même remplacer un SuperDrive défectueux. Sur cette nouvelle génération obsolète la batterie est collé et bon courage pour la décoller la batterie, le SSD a un connecteur propriétaire, la RAM est soudée à la carte mère. En résumé pour faire continuer à vivre cette génération de Mac obsolète il sera nécessaire de faire son shopping sur le marché gris chinois où acheter des pièces d'occasion avec la garantie qui ne suis pas bref obsolète veut maintenant dire bon pour la benne.

Écrit par : erik 5 Jul 2018, 07:02

Et ben.....mon MacBook Pro late 2011 est donc encore plus obsolète. J’espère qu’il ne va pas me lâcher! J’espère surtout que des boites autres que Apple vont pouvoir assurer un peu de SAV pour les gens qui ont envie pousser leurs machines encore un peu plus loin en cas de pépin sans en racheter une nouvelle. Sur Paris ça doit se trouver sans problème j’imagine.

Écrit par : zero 5 Jul 2018, 07:04

Et pourtant Apple se donne une image de produit de luxe. Alors que la réalité, c'est des machine collées, un SAV tout juste correct (voir moins lorsque Apple fait face à de nombreux retours) et pas bien long, à peine 6 ans. Apple a souvent tendance à culpabiliser l'utilisateur par réflexe et ll arrive qu'il n'y ait plus de pièce avant que la machine soit déclarée obsolète.

Écrit par : maxgilmour 5 Jul 2018, 07:17

j’en ai eu deux, le revêtement de l’ecran s’est rapidement désagrégé , les touches du clavier marquent sur l’ecran, qui devient par la même illisible en pleine lumière.

J’aime bien Apple mais cette entreprise devrait être poursuivie et condamnée en justice pour atteinte à l’environnement et si le délit n’existe pas, il faudrait le créer. On ne peut pas laisser fabriquer des produits qui sont indémontables, très peu réparables du fait de l’usure de pièces chimiques dont la durée de vie est notoirement limitée. Et six ans de maintenance seulement’ c’est beaucoup trop court, la durée devrait être de 10ans minimum.

Écrit par : Pat94 5 Jul 2018, 07:21

Petite question, quand les acheteurs de Mac vont ils déclarer APPLE obsolète ?

Comme cela cette société pourra rester dans sa nouvelle orientation de vente de gadgets et de téléphones pour pigeons dorés, et de spéculation boursière bien entendu, comme tout bon GAFA.

Dix ans avec une batterie collée voyons cela serait ingérable.

Écrit par : yponomeute 5 Jul 2018, 07:49

J'ai payé 320 euros TTC en APR il y a un an (190 pour le topcase avec batterie collée plus 2h de main d’œuvre), et plus de deux semaines pour avoir la "pièce" de rechange. C'était un MacBook Pro 2013.

Le mac mini en vente chez Apple date de 2014. Si ça continue il va être déclaré obsolète alors qu'il sera toujours en vente

Écrit par : roseau 5 Jul 2018, 07:52

C'est collé comment , comme sur les ipod 1ere generation ? pu les ipod touch?

Écrit par : huexley 5 Jul 2018, 07:53

En fait ton MacBook Pro est un bien meilleur investissement car tout y est facilement remplaçable. Une batterie à changer c'est 13 vis et 5-10 min de boulot max, un disque dur c'est 16 vis et quelques minutes de plus que la batterie…
La procédure pour remplacer la batterie d'un rétina fait juste pas rêver… (et pourtant je répare des macs depuis 1997 !)

https://fr.ifixit.com/Guide/Remplacement+de+la+batterie+du+MacBook+Pro+15-InchRetina+mi-2012/89197

Écrit par : lolo-69 5 Jul 2018, 07:56

Pour les Mac, me concernant, c'est déjà fait pour les portables.
Et à voir la tournure des choses, il est vraisemblable que le desktop suive le même chemin.



Ç'est sûr que ça fait clairement désordre pour une machine a plusieurs milliers d'Euros et un positionnement (de prix seulement) se voulant prémium.

Écrit par : juju30 5 Jul 2018, 07:59

Sur le Macbook Pro 2012 il est possible de changer la batterie sans avoir à changer le clavier et la coque !!!

J'ai eu cette machine pendant 5 ans (mon dernier portable Apple avant switch sur Dell XPS). J'ai fait faire cette opération pour 60 euros (sans la batterie) par un réparateur tiers (à Berlin), la mienne avait plus de 1000 cycles et ne tenait plus très longtemps.
C'était vraiment une belle machine; mais les portables actuels sont vraiment sons équipés, hors de prix, et gavés de problèmes (clavier à la con, radeon 560 anémique qui glitche sur un paquet de machines...)

Écrit par : yponomeute 5 Jul 2018, 08:04

Guide de remplacement de la batterie chez iFixit avec décollage à l'aide d'un solvant : https://fr.ifixit.com/Guide/Remplacement+de+la+batterie+du+MacBook+Pro+15-InchRetina+mi-2012/89197

Écrit par : teac68 5 Jul 2018, 08:07

Què merdier, faut virer la carte mère

Écrit par : broitman 5 Jul 2018, 08:28

Pratiquement, tout ce qui est APPLE depuis 4 ans, tout est jetable

Les conditions et couts de reparations dans le reseau APPLE sont hors de prix

La base d'une reparabilite etant qu'on puisse le faire soi meme, c'est exclu depuis que les composants sont soudes ou colles meme en y passant beaucoup de temps

Écrit par : hotinaille 5 Jul 2018, 08:35

Absolument, je pense que la news parle des retina uniquement.
J'ai un MBP de 2012, non-retina, c'est de loin mon meilleur investissement.
Payé un peu moins de 1500€ à l'époque avec 8Go de RAM.

Quasiment tout est remplaçable et modifiable : j'ai sorti le superdrive (je l'utilise en externe) pour y mettre un HDD à la place, et j'ai remplacé le HDD d'origine par un SSD. J'ai quasiment 2To de place sur la bestiole, et tout tourne comme sur des roulettes depuis... Malgré des milliers d'heures d'utilisation !

Aujourd'hui si je devais changer, il est malheureusement évident que je ne reprendrai pas de MBP ni même d'Apple...

Écrit par : PAX3 5 Jul 2018, 08:43

52 étapes pour changer une batterie, du grand de grand ! Moi je suis toujours sur mon macbookpro 2011 qui tourne comme un horloge j'ai ajouté de la RAM, un SSD, la batterie est d'origine 960 cycles de recharge et 82% de sa capacité originale, J'ai fait changé une fois la puce GPU à mes frais, puis une fois le problème reconnu officiellement par Apple, j'ai fait réparer en SAV (0€) je crois qu'ils ont changé la carte mère car la puce est soudée dessus. Récemment j'ai tout démonté car ça chauffait un peu, en fait il y a avait plein de poussières et de moutons dans les ventilos, depuis c'est reparti comme en 14. Seul petit hic (et encore je vis avec) suivant l'inclinaison des lignes rouges ou vertes apparaissent sur l'écran, mais après qq tapotement ça disparait, en fait je dois changer la nappe LVDS, j'en ai racheté une pour 10 euros mais il y a qq étapes délicates pour la changer (comme décoller le tour de l’écran avec risque de casse) donc tant que c'est viable je laisse en l’état.

Peut-être que le taux de retour en SAV des machines de dernière génération et que le cout (pièce et main d’œuvre) des réparations fera infléchir la politique d'Apple sur le tout intégré. Peut-être aussi que les procès perdus et les class action à répétition vont finir par écorner l'image de marque de la pomme.

N'oublions pas non plus qu'a partir de 2020 en France tous les objets électroniques seront vendus avec une note de réparabilité, de quoi refroidir certains profanes quand ils découvriront que leur MacBookPro ou leur iphone hors de prix se traine une note de réparabilité de 1/10
https://www.20minutes.fr/planete/2301271-20180703-obsolescence-programmee-gouvernement-veut-noter-reparabilite-produits-1-10

Écrit par : JaG 5 Jul 2018, 08:55

En tout cas, un tout tout grand merci à Lionel, qui dans un message posté il y a quelques semaines, a attiré mon attention sur le fait que cette machine allait bientôt être obsolète. Ce qui m'a poussé à aller prendre un rendez-vous au Genius Bar (déjà, ça, c'est un processus qui peut durer quelques semaines) et ils ont alors constaté que la batterie était effectivement nase. La pièce (batterie, clavier, capot) est arrivée la semaine passée et j'ai pu déposer la machine hier, pfiou, c'était donc moins une!

Ca fait six ans presque que j'utilise cette machine quotidiennement, et je dois dire qu'elle n'est pas encore larguée, pour faire vraiment mieux, il me faudrait une de ces machines utilisant les nouveaux processeurs à six coeurs et avec 32 Go de mémoire...

Écrit par : ekami 5 Jul 2018, 09:11

La nature ayant horreur du vide, les boutiques spécialisées dans le SAV Mac "marché gris" devraient trouver une nouvelle manne dans le remplacement des batteries des MacBook pro à batterie collée…
Vu que je m'en tape de Mojave et cie, je dois me dépêcher de trouver une carte mère d'occasion pour mon vaillant MacBook pro 17" histoire de le faire tenir qqes années de plus.

Écrit par : huexley 5 Jul 2018, 09:21

Je fais pas mal de réparation du genre et j'avoue que je me frotte les mains

Écrit par : skarel 5 Jul 2018, 09:22

Ayant fait changé en début d’année la batterie (et donc le top case) de mon MacBook Pro Retina 15’ mid-2012, j’avais constaté que la pièce (ref. F661-7454) était apparemment la même que celle du modèle de MacBook Pro early-2013.

Dès lors, et si c'est bien le cas, considérer le modèle mid-2012 comme obsolète et pas le early-2013 pour une telle réparation (remplacement batterie, clavier, trackpad) semble purement arbitraire et même pas fondé sur l’arret de production de la pièce de rechange en question.

Je profite de ce commentaire pour remercier également Lionel, qui par sa news de décembre dernier m'avait incité à me bouger pour faire changer ma batterie, qui pour le coup avait commencé à déconner bien avant 500 cycles. Thanks Lionel, si rien d'autre ne déconne entre temps, j'ai peut-être bien gagné quelques années de tranquillité avec cette superbe machine !

Écrit par : Webtourist 5 Jul 2018, 09:44

Oui en effet, un simple NUC de dernière génération configuré au même prix que le Mini l'explose sur tous les plans.

Un ami musicien a dû remplacer un Mini 2012 dédié à de la MAO légère.
A l'heure du choix, il s'est demandé : je reprends un Mini ou je passe sous PC?
Il avait un budget de 700-800€. Quand il a vu ce qu'il pouvait avoir comme PC compact et la grande modularité de celui-ci, il n'a pas réfléchi longtemps:
Face au Mini i5 actuel, il a dans une tour compacte (20L):
- i7-8700 (6 coeurs / 12 fils)
- 2 x 8Go DDR4 2666MHz
- SSD SATA 250Go
- Alimentation hybride (fanless <65°C) et ventilateurs les plus silencieux du marché, régulés en PWM.
Et une connectique riche : 12 USB, 3 sorties écran (1x DP et 2x HDMI), 2x RJ45, Wifi AC/BT 4.2

Par la suite pour d'autres usages, il lui fera des mises à jour pour ajouter une grosse carte graphique dédiée, des SSD supplémentaires NVMe/SATA et un graveur BD.

On est très loin de ce que peut proposer le mini, dans un format certes plus grand, mais du point de vue du prix et des options de mise à jour, c'est incomparable.
Et niveau OS, au final il s'en fout car il passe 99% de son temps sur son application, dont l'interface est identique sur macOS et Win.

Écrit par : PAX3 5 Jul 2018, 09:48

Peux tu développer ?

Écrit par : slyooney 5 Jul 2018, 09:51

Pas mieux..
Coté PC, chez DELL ou HP, pour environ 3500€, on a plus ou moins une config I9/32Go/2 x 1 To/garantie premium sur site 3 ans et garantie dommages accidentels...
Quand on voit les performances brutes de ces machines comparées aux dernières itérations de MBP, le tout ajouté au prix prohibitif, les problème connus, ceux à venir...

Écrit par : huexley 5 Jul 2018, 09:52

il fait référence à l'UAC version Apple probablement.

Écrit par : PAX3 5 Jul 2018, 09:55

D’ailleurs quelqu’un a-til un retour a faire sur un Hackintosh avec un laptop Dell XPS ?

Tant qu'on pourra bidouiller nos machines il y a aura de l'espoir...

Écrit par : Macintox 5 Jul 2018, 10:04

yes... et tout cela parce que nos politiciens sont des !!! car ce serait extrêmement facile de faire une loi Européenne pour que tous les ordis portables, tablettes, smartphones etc.. aient des batteries obligatoirement interchangeables et même si possible par l'utilisateur...comme sur un macbook blanc par exp.
Les batteries collées et DD soudés sont l'exemple même du " criminal mind " dont Apple est devenu Nº1.

Écrit par : PAX3 5 Jul 2018, 10:19

c'est en cours
https://www.macg.co/materiel/2018/07/l-indice-de-reparabilite-des-produits-en-cours-delaboration-102886

et si tu prenais la peine d'aller régulièrement sur la page Apple Environnement (une vraie mine d'or) tu y apprendrai que 100 % du papier des emballages Apple est recyclé ou provient d’une source responsable
ou encore, et je cite "Nos produits sont conçus pour durer. C’est un avantage pour les consommateurs comme pour l’environ­nement."

https://www.apple.com/fr/environment/

Écrit par : Gaetarra 5 Jul 2018, 10:58

Merci Lionel pour le travail fait sur Macbidouille :-)

J'aime bien Apple mais je cherche quel portable a eu le moins de problèmes ces 5 dernières années ...

J'ai connu des problèmes de carte graphique sur un MBP Pro Early 2008 ... gpu remplacé à mes frais (169€+39€fdp).

Le 10 mai dernier, mon MBP Early 2011 15 pouces Quad-Core i7 a fini par rendre l'âme, soit après le programme de remplacement qui s'est terminé en mai 2017.
Sur ce modèle, il était possible de pousser à 8 voire 16 Go de RAM et de changer le SSD.
En 2018, les perfs de ce MBP étaient loin d'être "à la rue".
J'avais acheté ce MBP d'occasion et Apple ne prend pas en charge ce cas, la facture n'est pas à mon nom (procédure de vice caché).

Aujourd'hui, je ne sais pas quoi faire ...

Acheter un nouveau Macbook Pro ?

D'occaz ... ?

Sachant que le SSD est soudé, comment voir si le MBP a servi de manière intensive (montage vidéo par exemple) ... si le SSD rend l'âme ça fera un beau presse papier à 2000 euros.
Combien coûte un remplacement de SSD chez Apple sachant que c'est soudé ?
De plus, les MBP 2016/2017 rencontrent des problèmes de clavier.

Neuf ? Ticket d'entrée entre 2000 et 2700 ... Attendre le modèle 2018 ?

ou sinon ... plus radical à 1100 euros :
Acheter le Xiaomi Notebook Pro Core i7 16 Go RAM avec un clavier Azerty quand il sortira dans la boutique française ?

Bref, ça devient un luxe de bosser avec un ordi performant avec une pomme dessus.

Écrit par : iAPX 5 Jul 2018, 11:22

+1 c'est clairement le positionnement d'Apple: du Luxe.

Mais contrairement à ce qu'on attend de produits de Luxe ceux-là ne sont pas fait pour durer, pouvoir être entretenu ou réparé et être utilisé très longtemps!

Écrit par : divoli 5 Jul 2018, 11:36

C'est vraiment très couillon, pour dire le moins, car ce MacBook Pro peut encore parfaitement tenir la route durant des années. Apple est entrée dans l'ère de l'ordinateur jetable car non réparable, au moindre problème c'est direction la benne. Aux prix où sont vendus les Mac ça fait mal au cul, et cela donne vraiment une impression de gâchis.

Écrit par : ekami 5 Jul 2018, 11:37

Oui, Mojave vient d'ajouter une couche UAC pour que l'utilisateur valide les transferts de données entre applications via les AppleEvents, et ça va être super pénible ! (d'où ma comparaison avec Vista)
Et Mojave ne tourne que sur les Macs de 2012 et plus, ce qui va créer de la fragmentation au niveau des différentes versions de MacOS installées, car l'immense majorité des utilisateurs de Macs d'avant 2012 ne changeront pas leur Mac tant qu'il fonctionne encore sous 10.11 à 10.13.

Écrit par : PAX3 5 Jul 2018, 13:00

shootscreen tiré du clip Apple "https://www.youtube.com/watch?v=zN-tcTVS_8w"

A mon avis son macbookpro va devenir vite obsolète à bosser dans la boue sur un coin de capot de jeep, et son clavier il va pas durer bien longtemps

Écrit par : huexley 5 Jul 2018, 13:00

Sans conteste le MacBook Air. En même temps vu son age vénérable ils ont eu le temps de peaufiner. Mais j'en ai vraiment réparé très peu (hors dommage).

Écrit par : 406 5 Jul 2018, 14:00

dans 6 mois, le mac pro 2013 sera aussi obsolète…

Écrit par : Melaurë Curufin 5 Jul 2018, 14:47

Pas besoin de changer le lecteur optique pour avoir 2 To, un simple MX300/500 de 2 To à la place du DD et tu as stockage + optique !!! Faudrait juste trouver un graveur BR avec les mêmes emplacement de vis que le DVD ...

Le MBP 2012 non rétina est pour moi la dernière machine de la gamme PRO d'Apple avant de passer aux gammes BOBO ...

Il faudrait que j'en trouve un autre et c'est vrai que s"il meurt je ne vois pas ce que je peux acheter chez Apple à la place ... il n'y a plus une seule machine potable pour les geek que nous sommes ...

Écrit par : EmileEssent 5 Jul 2018, 14:52

Il y a 2 interprétations raisonnables de cette décision :

1. Apple estime que la fiabilité de ses MBP 2012 est telle que pratiquement tous les ordinateurs vendus sont maintenant en fin de vie. Si en effet 99 % du parc est mort après 6 ans, ça met l'espérance de vie de ces machine à 2 ou 3 ans en moyenne (la moyenne est bien en deça du 99-ème centile)
2. Apple estime que les propriétaires de MBP 2012 encore en service peuvent bien aller se faire voir à la prochaine panne.

Dans un cas comme dans l'autre, c'est pas très rassurant de la part d'Apple et ça mérite des procès ou des changements de loi.

Écrit par : iAPX 5 Jul 2018, 14:56

+1

Écrit par : malhomme 5 Jul 2018, 15:27

Pour ça que j'ai switché aussi sur PC. Et en plus à l'époque je voulais garder mes cartes PCIe UAD. Si on rajoute la question des cartes...

Écrit par : JayTouCon 5 Jul 2018, 16:53

c'est un signe que les seules produits fiables au catalogue de la pomme se résument au MBA & au Mac mini. cela en dit long sur ce que l'on présageait ici depuis longtemps (iMac sans fusion drive aussi peut être)

les recrutements dans le mondée la mode d'il y a 2/3 ans ont eu l'effet escompté : mais au lieu de faire du un peu solide vendu cher c'est du h&m vendu avec un 0 de plus. pour la marge c'est le top tant qu'il n'y a pas trop de casse. il semblerait que là, cela commence à piquer.

A moins de sortir un MBP avec un pavé/tablette graphique intégré les pro vont continuer de se tourner vers des config de PC upgradables (sans tomber dans les alienwares de 5kg) qui ne seront pas immobilisés une semaine ou plus a cause d'un clavier "amazing" et "révolutionnaire"

le MBA est vieux, très vieux, non Retina etc mais en attendant il n'a pas de pépins un peu de connectiques. pour faire tourner des trucs lourds il est dépassé mais pour le reste et pour le même prix qu'un MB il n'y a pas photos.

quand aux MBP "anciens" leur cote remonte.

Écrit par : MicMic 5 Jul 2018, 17:36

Et dire que je lis cette news sur un vieux MacBookPro 2.2 de 2006

Écrit par : Marc Girondot 5 Jul 2018, 18:28

Une chose qu'il me semble quand même important de préciser: ce n'est pas parce que Apple refuse de le prendre en charge en SAV qu'il devient irréparable.
Il existe plein de réparateurs qui peuvent prendre le relais.
J'ai failli me faire avoir récemment: l'écran d'un macbook air obsolète a lâché et le SAV d'Apple me dit qu'on ne peut plus rien faire. J'ai réussi à le faire changer pour 400€. OK, c'est cher. Mais moins qu'un MBA neuf.

Écrit par : divoli 5 Jul 2018, 18:47

Encore faut-il trouver les pièces, ce qui risque de devenir de plus en plus difficile.

Écrit par : Sethy 5 Jul 2018, 18:52

Pour ma part, plus rien ne m'étonne. C'était écrit.

A partir du moment où Apple a pris la direction du tout-collé, il était évident que l'un des enjeux était de réduire la durée de vie des machines. Nous y voilà, simplement.

D'ici à ce que cela se répercute sur les prix de la seconde main, il n'y aura pas longtemps à attendre, j'imagine.

Un MacBook Air à 1000 euros, avec une durée de vie de 6 ans, c'est une chose. Mais à 3x ce prix la pour un gros MacBook Pro, c'en est une autre !

Écrit par : chrisbi 5 Jul 2018, 19:20

tu en trouves sur Ebay et Ali express: après oui j'ai du réparer mon MacBook15 pro fin 2013, et oui il faut un peu d'outillage et d'huile de coude, il est loin le temps du MacBook 13 pouce noir...

Écrit par : iPodMan 5 Jul 2018, 19:37

Changer la batterie sur mon Lenovo X230 Tablet :

https://www.youtube.com/watch?v=oBEymBwmrsc

35 sec en prenant son temps

Payé 300e avec un i7-3520M j'ai rajouter 8Go de Ram 1866 pour 40e et un SSD 850 Pro 500Go pour 150e = 490e

Le tout avec Windows 10 Pro / Mac OS Maverick / OS X Sierra / Linux Debian

Jamais aucun soucis, toujours des mise en jours et des Bios mis à disposition

Plus jamais de Mac, ah si je garde un G3 Blanc/Bleu sur Mac OS 9 pour les Jeux Rétro de mon enfance

Écrit par : otto87 5 Jul 2018, 20:31

Et dire que mon mac plus marche encore

La robestesse des machines, c'est comme celle des média de stockage, plus le temps avance, moins ca dure!

Écrit par : C@cTuS 5 Jul 2018, 21:19

Il y avait quand même un programme qualité ( tel un rappel ) sur les cartes graphiques de ces modèles , donc pas fiables du tout

Écrit par : otto87 5 Jul 2018, 21:50

Toujours plus que des claviers en berne après qq semaines d'utilisation!
Étant du milieu académique, je constate que de plus en plus de collègues quittent la pomme sans aucun regret, ils rigolent même de leur ancienne ferveur.
Avec les imac pro (5000 euros entrée de gamme) qui figent sans raison et sans solution viennent encore ternir le tableau... Merci la super puce T2
Il faudra du temps pour que tout ceci se répercute sur la population en générale, mais là apple fait dans le très mauvais : quasiment toutes les machines à jours souffrent d'erreur de design et les autres sont dépassés... mac mini et mac pro, ce dernier ayant lui aussi un taux de retour en SAV fort sympathique.

A cette vitesse là, dans moins de 10 ans hebus et raoulito seront sous windows

Écrit par : iAPX 5 Jul 2018, 22:39

Mouaip alors moi j'ai eu plusieurs de ces claviers à problèmes: MacBook retina 12" 2015, MacBook retina 12" 2016, MacBook Pro retina 13" 2017 (avec Touchbar que je ne traduirais pas en "Touche moi la barre" car si il y en un qui s'est touché c'est en la créant), MacBook Pro retina 15" 2017. humpf...
Bon, il semble y avoir des problèmes et j'en ai eu, qui se sont résolu en tapotant la bête face vers le sol (pas à la batte de baseball, quoique si ça se reproduit je peux comprendre, c'est humain).

Mélanger le milieu académique et les iMac Pro, j'aimerais bien avoir des chiffres car avec le budget de l'éducation nationale ils n'ont probablement même pas pu avoir un Mac Mini 2014 (bientôt obsolète! lolllll), ou mettre sur le dos d'une puce T2 des problèmes de crash sans que personne n'ai la moindre de leur origine c'est léger (mais peut-être vrai!).

Sur le fond tu as raison, il y a des problèmes, pas mal de problèmes (MacBook, MacBook Pro, iMac Pro, Mac Pro), encore moins acceptable vu le prix des bousins et fondamentalement c'est le parti prix (oups) de l'apparence sur le fond, on ne parle pas de design industriel là, il y a des maître pour ça qui ont tout inventé, sans être accroc à la colle, avec des produits de qualité, durables et réparables qui ont tellement marqué leur époque que les sniffeux de colle les ont copié servilement, comme Dieter Rams ou Raymond Loewy.

Le seul problème de ces deux icônes c'est que non seulement leurs produits étaient parfait, mais aussi fait pour perdurer dans le temps, rien qui se démode, encore moins rien qui ne s'auto-détruise, car chaque chose qui les constitue est en accord avec les autres jusqu'à l'interface extérieure représentant simplement et efficacement la place qu'ils doivent avoir dans nos vies et comment interagir avec eux.

Quand on se prétend "inspiré" par des maîtres du design comme ça, il serait bon de ne insister sur la colle...

Écrit par : otto87 5 Jul 2018, 23:00

Je te laisse juste imaginer le budget en 2014 pour avoir du gros I7,ssd, 2 GTX 980 fraîchement sorties et tout ce qui va avec le pognon pour les machines, pas de soucis, c'est plus pour des ingénieurs de recherche capable de fournir de la force de code pour la pérennité dans le temps qui compte. Mon boulot c'est de faire de la "proof of concept" optimisé sur le cœur de l'algo, pas d'en faire un machin qui s'interface avec les soft pro du moment, c'est impossible humainement de faire la recherche et l'intégration soft pro sauf si tu bosses chez adobes (ma cible du moment ) avec les moyens humains qui sont autour ou dans un fac US avec les moyens et les partenariats! La recherche en france c'est être tout seul face à des mastodontes de moyens et de ressources et pourtant on y arrive

Écrit par : Hebus 5 Jul 2018, 23:51

Hebus, il a passé la majeure partie de sa vie pro sous Windows je vous signale, bcp sous unix, et un tout petit peu sur Mac... officiellement sur 33 ans ... 4 sur Mac... et c’etait/c’est du dev cross plateforme.

Aujourd’hui je ne vois pas pourquoi je lâcherais le Mac, puisque c’est le dev sur iDevice qui m’intéresse.

Question académique ça dépends où on bosse, à l’INRIA avec les partenariats industriels on avait du matos de dingue.

Écrit par : iAPX 6 Jul 2018, 00:07

Pas qu'en France mais je comprends ce que tu écris.

Et c'est pas facile d'être à l'avant-garde et en même temps de vouloir rentrer dans des sociétés un peu plus "reac", mais Adobe est passé sur Cuda avant de passer sur OpenCL, et je pense qu'ils sont ouverts, je te souhait les meilleures chances
(sauf que Metal pourri le truc sous macOS, rien à voir avec le hardware totalement adapté pour OpenCL, tout à voir avec Apple et ses choix "techniques" qui me défrisent quand une tech n'est pas au point comme Metal pour le GPGPU, c'est donc POLITIQUE en fait)

Bonne chance à toi

Écrit par : otto87 6 Jul 2018, 01:23

Dans le domaine 2D/3D et plus si affinité NV a gagné depuis des années , n'en déplaise à la pomme avec son OpenCL merdique, et soumission d'ici 2 semaines (non je ne serait pas a 4 pattes )

Écrit par : iAPX 6 Jul 2018, 01:39

nVidia a gagné sur ces marchés (et juste ces marchés de niche, pas sur la machine de Mme Michu), on en est certes les témoin, mais ce n'est pas une affaire de technologie mais de choix d'entreprise, de stratégie de démolition, et on ne peut qu'êttre effaré qu'une technologie ouverte, équivalente, ouverte à tous, ai perdue sur ce marché...

Mais à chaque fois que l'un d'entre nous utilise OpenCL, par exemple dans beaucoup de produits Adobe (tu en as entendu parler?!? Sur de pas les connaître???) ou en utilisant les frameworks sur Mac (Image, Vidéo, Audio, etc), eh bien avec le mauvais support du même nVidia si ils ont la malchance d'avoir un de leur produit, ils ont des performances inférieures à celles des produits AMD Radeon ou Intel de la même catégorie (ou inférieure). Même une iGPU Intel écrasant une dGPU nVidia, sous Photoshop...

Même si tu n'est pas à pattes, comprends qu'OpenCL a gagné dans certains domaines, et que là nVidia trucide ses propres GPU, offrant une belle opportunité à AMD

Écrit par : erik 6 Jul 2018, 06:39

J’en suis bien conscient. Je pense que c’est de loin le meilleur Mac portable que je n’ai jamais eu. Avec un I7 2,8 GHz de 2011 qui fait des miracles même encore maintenant, une batterie d’origine qui même si elle n’est plus toute jeune me laisse encore 2 à 3 H d’autonomie c’est un régal. La seule chose qui lui manque c’est l’USB 3.......sinon j’ai remplacé le disque dur par un SSD 1To de 1Go en dix minutes .......et me voila avec un portable qui effectivement ne me donne guère envie de changer pour avoir un équivalent que je paierai au moins 2500 à 3000€ aujourd’hui. De mémoire la machine m’avait coûté à l’époque 1700€ je crois. Je ne peux pas passer à Mojave......mais bon......je pense faire encore au moins 3 ans avec. Je serai alors à 10 ans de longévité avec ce Mac.....de loin le portable le plus fiable et endurant pour moi. Sinon dès que je bosse sur des gros projets en studio (audio) ce sont des Mac Pro .....qui malgré tout le mal qu’on peut en dire m’ont jusque là donné toute satisfaction mais c’est un autre sujet.

Écrit par : chrisbi 6 Jul 2018, 07:30

Ton X230 en hackintosh ou virtualisation pour MacOs?

Écrit par : PAX3 6 Jul 2018, 09:06

Tu as un port thunderbolt alors pourquoi te priver de ce plaisir ?

https://www.macway.com/fr/product/30056/kanex-ktu10-adaptateur-thunderbolt-vers-esata-et-usb-30.html
https://www.cdiscount.com/informatique/cables-connectiques/chenyang-thunderbolt-port-a-usb-3-0-super-speed/f-1072003-auc6213721808556.html#mpos=2|mp

Écrit par : AlxV 6 Jul 2018, 10:18

Heureux possesseur d'un iMac Pro, je pense sincèrement que si je pouvais revenir en arrière et revoir mon achat, je retournerais sur .... un nouveau hackintosh

Alors... non pas que l'iMac Pro ne me satisfait pas, bien au contraire, mais je suis revenu sur un "vrai" Mac car j'avais tout de même quelques soucis avec mon ancien hackintosh : des glitches par ci par là dus à la carte graphique, des erreurs de "leak mémoire" en quittant After Effect, etc. Rien de bien méchant mais je me disait que revenir à un "vrai" Mac me permettrait d'être tranquille sur ces petits soucis à gauche à droite imputés à mon hackintosh. Forcément, une machine de "bidouille", si il y a des soucis, c'est que ça vient de la bidouille

En réalité, il n'en est rien !

After Effect, sur mon iMac Pro, continue à me faire des "error : memory leak" quand je le quitte, souvent après de longues sessions de travail, et ce souci est rencontré par de nombreux utilisateurs
Les glitchs graphiques provenaient surement de ma GTX 970 achetée d'occasion, avec la GTX 640 d'avant je n'avais aucun souci (mais bien moins de puissance de calcul)

En fait, après 6 mois d'utilisation intensive de l'iMac Pro, ce dernier n'est ni plus stable, ni moins stable que mon ancien hackintosh

Ce que j'ai gagné : un SSD ultra véloce (3Go/s !!!!), une CG qui déboite (Vega) et avec plein de RAM vidéo, 64Go de RAM (indispensable pour travailler confortablement sur de gros projets, j'était limité à 16Go par la carte mède de mon ancien hackintosh) et un CPU qui balance une bonne volée de bois vert, et, surtout, un écran 27" avec une grande surface de travail, bien plus utile que mes 2x 24" fullHD

OK, mais tout ce que je viens de lister, je l'aurais tout aussi bien eu simplement en renouvellant mon hackintosh de 2012

Il me suffisait de remonter une machine avec 64Go de RAM, un SSD nVme (si ce n'est pas deux, un pour l'OS, un pour le cache des apps), un core i7 8700K surement moins rapide en multi que le Xeon W (ou qu'un core i9) mais plus rapide en single et mon logiciel principal, After Effect, préfère un bon single qu'un bon multi, une GTX 1080ti, bref j'aurais pu me monter un hackintosh plus récent et bénéficier de TOUS ce que l'iMac Pro m'a apporté

Et pire : ce n'est pas le prix surement moins cher qui est intéressant - déja parceque ce ne serait pas beaucoup moins cher - mais le fait d'avoir une machine dans laquelle je peux intervenir.

J'adore l'iMac Pro, mais si j'ai le moindre souci avec, soit au global, soit d'un composant qui deviendrait problématique, voire défectueux, je suis obligé de l'immobiliser sur une longue période. Avec un hackintosh, si la machine est bien montée, bien configurée, on a la main dessus

Bref je pense que si c'était à refaire, au fond je resterais sur un hackintosh, mais pas parceque je suis mécontent de l'iMac Pro, au contraire, mais plutot parcequ'au fond, un bon hack ça tourne vraiment tout aussi bien qu'un "vrai" Mac, sinon mieux, c'est certes un peu moins cher (quoique, on peut en discuter, j'ai des arguments) mais surtout on a la main sur la machine. Ce que l'on a plus trop avec les derniers Mac.

Les derniers Mac, je les adore. J'ai un iMac Pro et un MB12", c'est les meilleurs Mac jamais conçus, c'est la perfection dans chacun de leur domaine (station de travail, ultra mobilité), mais pour ces deux machines je vis au quotidient avec l'espoir qu'il n'arrive rien, car sinon je suis carotte. Je n'avais pas ce sentiments avec mes ancien Mac, entre autre parceque j'avais la main dessus (possibilité de changer des composants, d'ouvrir pour regarder, fiabilité reconnue, etc)

Écrit par : PAX3 6 Jul 2018, 10:29

Est ce que tu sais s'il existe des laptop taillés pour devenir des hackintosh type MacBookPro ? Je parle bien sur de machine sur lesquelles on peut intervenir pour ajouter de la ram, changer une batterie, un SSD ou la carte graphique ? Beaucoup de topic sur le sujet mais souvent un peu vieux, qu'en est-il avec des machine avec des processeur intel canonlake, des machines ou l'on peut installer Mojave et qui vont tourner correctement ?

Écrit par : Hebus 6 Jul 2018, 10:41

Il me semble que niveau GPU ça ne fonctionne pas le hack sur les laptops...

Sinon ça pourrait m’intéresser en plus de mes MB/MBP

Écrit par : CPascal 7 Jul 2018, 10:37

ces Lenovo sont des machines fabuleuses. On peut leur coller TOUS les OS. Je pense à un Lenovo ou un HPZ workstation à condition qu'on puisse lui coller TOUS les OS aussi.
ras le bol des macs, ça suffa comme ci ces caprices d'actionnaires. Mac tchao, ipad avec ses 64/32Go anémiques tchao (Samsung + micro SD 200 go) iphone tchao (asus + 128 go SD)
cette plaisanterie n'a que trop duré. et quand je vois les bestioles qu’on a en pc portable même pour 700 euros, de la Nvidia 2GO, du SSD, du clavier rétro éclairé, je pense qu'il est temps de laisser tomber cette marque. Si on se base sur du Win10 pro + Linux voire du mac os qui marche (Mavericks/ EC/Sierra) plus besoin de ces trucs pour (pseudo)riches. Claviers papillon pénibles, Imac pro qui s’arrêtent d'un seul coup voire non réparables par manque de pièces, soucis graves avec les mac pro , mac mini à la ramasse, je crois que ça suffit.

Écrit par : kabuka 7 Jul 2018, 12:31

Je suis l´heureux possesseur du dernier macbook pro à écran mate (un regal) une vers. 8,2 qui comme tous les autres a une carte graphique interne AMD qui a grillée. Déclaré obsolète et n´etant plus reparé par apple, j´ai pu grâce à internet et une super communauté le garder en vie en forçant l´utilisation de la carte graphique interne. Je peux encore l´ouvrir, changer la batterie en 3 minutes sans bousiller le clavier, il a un port Ethernet, 2 ports USB, 1 thunderbold et un lecteur DVD.. c´est presque maintenant une pièce de musée que j´utilise tous les jours et qui survie, on croise les doigts!

Écrit par : PAX3 7 Jul 2018, 15:38

Je te conseil aussi l'utilisation de smcFanControl pour réguler la vitesse de tes ventilo car chez Apple le silence a un prix : la surchauffe, sur ces modèles de Macbook pro l'alliage des soudures étant minable une surchauffe crée des faux contact, si l'on ajoute la pâte thermique mise à la truelle mieux vaut que ça tourne un peu plus, que la température soit régulée et ton mac durera encore un peu plus longtemps !
Perso j’évite aussi la lecture en full HD sur Youtube, fermer les appli et onglets inutiles, bref tout ce qui fait chauffer ta puce GPU.
Je te conseille aussi régulierement de l'ouvrir pour virer poussiere et moutons dans les ventilos (c'est simple à faire)

Écrit par : CPascal 7 Jul 2018, 18:11

Il faut clairement faire durer les anciens macs tant que possible et apres, soit passer à win10/linux soit au hackintosh, pas d'autre solution,. il n'y a pas de semaine sans qu'une mauvaise nouvelle ne tombe.

- imac pro '(sic) qui s'arretent d'un seul coup
- pbs avec les mac book pro et leurs claviers papillon

et je fais réf à des sites et émissions pro Apple (ORLM, MacG Mac4ever etc et je parle d'émissions et d'articles de juin/juillet 2018) qu'est ce que ça serait si on donnait la parole aux sites Windows Android Linux. ça devient lamentable. tout repose sur le marketing maintenant. soit ils se réveillent avec les prochains Mac book pro (septembre en principe) et leur prochain mac pro (2019) soit c’est mort coté mac. Si ça leur plaît de vendre exclusivement du téléphone à 1500 euros c'est leur prb plus le mien, ça ,ne m’intéresse pas et ça ne m'intéressera jamais. un télé au prix d'un macbook pro 15", on rêve. de toute façon en 2018, window10 marche très bien, Linux aussi, Android également donc j'ai envie de dire, sauf avancée techno majeure chez Apple comme on en a connue du temps de jobs on s'en fout, on peut désormais se passer de leurs "bons" services. Alors il faut que les 3 derniers naïfs cessent de dire que c'est une spécialité de mac-bidouille que de tirer à boulets rouges sur Apple car c'est FAUX. tout le monde en a marre partout. partout c'est le ras le bol général et on a même des articles détaillés sur le pourquoi comment passer au hack soit à Windows voire Linux soit un maintien des anciens mac (pro notamment et mini) jusqu'à ce qu'ils crèvent, pas pour rien qu'on a des kits d'upgrade des ANCIENS macs pro sur ebay.

Écrit par : divoli 8 Jul 2018, 11:48

Non, clairement non. Fuir les emmerdements des appareils iOS et macOS pour la concurrence, c'est ni plus ni moins se retrouver avec les emmerdements des appareils concurrents, emmerdements qui sont souvent autant gratinés sinon plus. J'affirme que celui qui ose dire le contraire est un menteur et un malhonnête.


Une spécialité de MacBidouille, peut-être pas. Plutôt une spécialité d'une petite bande d'énergumènes qui, motivée par une haine indéfectible vis à vis de cette multinationale, passe son temps à faire du bashing, quitte à raconter les pires énormités. À la longue c'est franchement pénible à lire, c'est de la pollution pure et simple.

Écrit par : CPascal 8 Jul 2018, 18:04

le pire est que tu es convaincu de tes dires, c'est ça maintenant le moteur de apple ce n'est plus la creativité ni la qualité optimale c'est le discours prétendument supérieuro-élitiste que tu nous sers ici même. du vent. je serais ravi que apple refasse du mac de qualité, mais disons le depuis la mort de jobs c'est la chute en tous points sauf nu seul les tarifs qui eux sont en progression constante. on se demande bien pourquoi.

cf macg mac4ever et autres ORLM pour ne citer que les sources fr

et sur le plan techn tu es méchamment largué, ca fait belle lurette que des win10 et des Linux et des android sont largement au top les machines aussi. et pour 1/3 du prix des machines apple. attendons les prochaines machines portables et les prochains mac pro mais sauf erreur de ma part ils vont continuer sur leur brillante lancée de 2012... ce qui me navre mais tant qu'ils n'auront qu'un TC aux commandes , ca ne pourra pas changer. quant aux softs vu ce qu'on a sous win10 et même Linux maintenant et même en free (sonar platinum lightworks da vinci resolve) macos et alii ont du souci a se faire.

le pb des fanboys c'est que le monde change autour d'eux et qu' ils restent figés comme de statues de sel à nous sortir les sempiternelles âneries à base de Win daube Win daube et Linux cette mayrde pour no lifes. ça les rassure sur le bien fondé de leur choix quand ils se vident le larfeuille pour une machine qui ne devrait leur couter qu'1/3 voire 1/4 du prix.

ce que tu prétends était vrai en 2008 sans doute
or nous sommes en 2018

Écrit par : PAX3 8 Jul 2018, 19:51

Bin écoute sur un laptop pc, prenons un Dell XPS, peut etre que le matos c'est de la merde, comme chez Apple de toute façon aujourd'hui tout est de la merde, mais au moins tu peux ouvrir ton bousin avec un tournevis et changer tes composants mort par de nouveaux, faut pas etre macgyver pour changer un ssd ou une toute bête barrette de RAM.
Il y a 52 étapes pour changer une batterie sur le MacbookPro Retina, il faut plus de deux heures a un spécialiste, trouve aussi gratiné chez la concurrence et fais moi signe.
https://fr.ifixit.com/Guide/Remplacement+de+la+batterie+du+MacBook+Pro+15-InchRetina+mi-2012/89197

Même MacGénération qui n’est pas le site le plus critique qui existe vis a vis d'Apple "déconseille l’achat de toutes les machines au catalogue.pour la première fois depuis la publication de leur guide d'achat"
https://www.macg.co/mac/2018/07/pourquoi-encore-acheter-un-macbook-air-en-2018-102912

menteurs, malhonnêtes, haters ?

Écrit par : ericb2 8 Jul 2018, 20:59

@divoli

Tu devrais te renseigner : la concurrence se porte très bien !

Pour illustrer, mon macbook pro 6,2 15" (2011 je crois), dalle mate, a une puce (en panne ?) qui l'empêche de charger. C'est une déchirure, mais j'ai dû me résoudre à acheter une machine d'urgence.

Comme je me doutais que cela allait arriver un jour, j'avais déjà un peu commencé à chercher. Et j'ai pris un ASUSPRO Zenbook UX410UA-GV352R - i7 - 8 Go - HDD + SSD.

Qu'ai je fait pour continuer à travailler ?

1. j'ai ouvert le Macbook pro, démonté le SSD.
2. j'ai ouvert le Asus, démonté le disque SATA, et mis le SSD à la place, la seconde barrette de ram, soit 16 Go en tout, et j'ai tout refermé.
3. Ensuite, j'ai booté dans le bios, activé le boot sur le bon disque, et j'ai redémarré, DIRECT SOUS LINUX***.

=> même le mot de passe est passé, et j'avais du wifi, comme si j'avais booté sur mon ancienne machine !!

Bilan : qu'est ce qui ne marchait pas ? RIEN. Même le mode avion (que je ne connaissais pas sur le MBP) fonctionne tout seul, l'hibernation, le hdmi+audio, la webcam, le micro, le casque, et le son. Même le second disque (nvme) que j'ai formaté* est opérationnel directement.

Pour les connexions : USB 2.0, USB 3.0, et USB C, carte SD aussi. C'est même mieux car il n'y a pas besoin d'adaptateur comme sur le MBP. La cerise sur le gâteau : il y en avait 2 dans la boite, USB ethernet et HDMI VGA (dans les 40 euros celui là quand même). C'est pas bête l'USB-Ethernet, car si on s'en sert, ce n'est pas souvent avec un portable. En prime, il me reste un disque de 1To pour faire des sauvegardes!

Les deux seules choses que j'ai modifiées, c'est le trackpad, pour qu'il se comporte comme celui du macbook pro (j'ai désactivé la région du clic droit**), et le clavier (j'ai du remettre un layout du clavier type PC), puisque la disposition des touches n'est plus la même.

C'est tout, et j'en suis ravi. Le seul défaut que je lui trouve, c'est l'écran (mat, bien sûr), qui ne fait que 14", mais pour le reste (batterie ~ entre 6 et 7h entre 2 recharges) c'est vraiment super. J'oubliais : je développe et je teste des applis avec OpenGL 4.5 (avant : 3.3), et j'ai divisé par un facteur entre 3 et 4 le temps de compilation de mes applis :-)

Je ne sais pas dans quel sens, mais je crois bien que j'ai fui les emmerdements quelque part. Et j'aurais pu parler du Xiaomi Mi Pro 15 aussi ...

* je suis en train d'essayer de me faire rembourser le Win 10 pro qui était sournoisement pré-installé dessus. Bye Cortana ...
** http://kernpanik.com/geekstuff/2015/01/12/disable-rightclick-synaptics.html

*** je n'utilise plus Mac OS X depuis que 10.6.8 est obsolète, ce qui ne m'empêchait pas d'espérer qu'Apple sortirait encore ses machine de folies, mais je rêve ...


Edit : typos

--
qɔᴉɹə

L'association EducOOo : http://www.educoo.org
https://framagit.org/ericb
https://github.com/ebachard

Écrit par : divoli 8 Jul 2018, 23:49

J'en suis d'autant convaincu qu'en plus d'utiliser un MacBook Pro, j'utilise également un PC en dual boot Windows (10) / Linux, et qu'il y a de nombreuses personnes dans mon entourage personnel et professionnel qui utilisent des PC. J'en suis d'autant plus convaincu que j'utilise un terminal Android, tout comme (là aussi) moult personnes dans mon entourage, et que je suis l'actualité Android de près.

Pourquoi ne pas parler, par exemple, de la grande difficulté que rencontrent moult utilisateurs de Windows 10 à effectuer les mises à jour, notamment les mises à jour majeures tous les 6 mois ? Pourquoi ne pas reconnaitre que derrière une interface qui est effectivement plus agréable, sous le capot c'est toujours la même merde avec notamment une base de registre qui finit par se corrompre et qui oblige à un moment à un autre à tout réinstaller ?

Concernant les terminaux Android, pourquoi ne pas pointer du doigt les énormes lacunes en matière de sécurité (à 10000 lieues de celles que l'on peut rencontrer avec les terminaux iOS), avec des mises à jour de sécurité qui arrivent selon le bon vouloir des fabricants, et sur le Play Store des applications vérolées que Google retire régulièrement par paquet de 1000 (j'exagère à peine) ?

Et là je ne parle que de quelques problèmes logiciels parmi d'autres, niveau matériel il ne faut pas rêver c'est du même acabit, c'est simplement que c'est moins médiatisé. Si je devais faire la liste de tous les emmerdements que l'on peut rencontrer chez la concurrence, j'y passerais la nuit.

Alors OK pour critiquer Apple, mais franchement faites-le d'une manière honnête, et sans faire croire que l'herbe est plus verte chez la concurrence. Si vous grossissez systématiquement tous les problèmes que l'on peut rencontrer avec les produits Apple, et que vous passez sciemment sous silence toutes les merdes chez la concurrence (ou pire que vous faites croire qu'elles n'existent pas), alors vous ne valez pas mieux que les fanboys Apple que vous pointez du doigt.

Écrit par : VN 9 Jul 2018, 00:32

divoli, personne ici ne minimise des problèmes qui existent ailleurs.

Si on grogne, c’est à cause du rapport qualité/prix/possibilités qui se dégrade. Les dernières machines achetables sont déclarées irréparables maintenant, donc tous ceux qui ne peuvent pas se permettre de bosser sur du matos pas fiable et moyennement supporté, les pros quoi, doivent aller voir ailleurs.

J’ai des MacBooks noirs qui marchent sous Linux alors qu’ils ne sont plus supportés depuis Lion. On peut choisir une interface graphique plus légère afin de garder une grande fluidité, mais le reste est à jour.

Ceci étant dit, je vais finir par les vendre, car le hardware est moyennement supporté, alors que les ThinkPads de la même époque sont supportés à 100%.

J’ai aussi quelques vieux smartphones Android rootés qui carburent au 8.1. LineageOS m’installe des mises à jour assez facilement et très régulièrement.

Donc non, l’herbe n’est pas plus verte ailleurs, c’est ici que la pelouse se meurt petit à petit. Si un portable à 1000 euros me permet de bosser aussi bien qu’un MacBook Pro à 3000 balles, devine lequel je vais choisir.

Écrit par : CPascal 9 Jul 2018, 08:53

il faut arreter. win10 ne pose plus de soucis de MAJ qui sont désormais très rapides android fonctionne tres bien. j'ai pris un asus android il y a 15 jours c’est un appareil extra pour 150 euros (moins les réduc carte fnac soit 110 euros). de quoi se payer un REFLEX canon ou nikon en sus pour le px d'un iphone.

j'attends les prochains Mac book et Mac pro mais si apple se manque encore une fois là oui ca sera pour moi la dernière. mes ordis sont tous en fin de vie, j'ai un besoin impératif de changement. ça urge. quant aux softs Apple, vu que Apple démolit son écosystème pan par pan, sauf à être fan fou maboul de logic et de final cut ,il n'y a plus rien.

c'est navrant mais la responsabilité en incombe à 100% au CA, nous on se positionne par rapport à ce que l'on nous nous propose et ce qu’on nous propose est au mieux has been au pire, raté. et ça c’est la politique maison post jobs. mac pro 2013 inférieur en qualité à celui de l'époque jobs idem pour les mac mini idem pour les mac book pro etc . il reste quoi on peut savoir ?


Évidemment c'est juste du bon sens. pour 1000 euros tu auras du SSD de la Nvidia 4 go du clavier rétroéclairé des ports à ne plus savoir qu'en faire USB USB c Ethernet etc....

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 08:58

En adulant le veau d'or nous attendons tous Moïse descendant de sa montagne avec la parole sacrée, mais ne nous leurrons pas, le prochain macbookpro aura une touchbar, sera tout collé, tout soudé, en douce bien sur ils auront revu le problème de conception du clavier mais au final le miracle tant attendu de pouvoir juste changer son SSD, sa ram et la batterie n'arrivera pas....
Ils intègreront peut-être un processeur Cannon Lake mais vont devoir faire de sacrés efforts coté autonomie si c'est le cas, celle des macbook pro retina 2017 était moyenne.
Et quoi qu'il en soit le prochain MBP sera cher, très cher !

Écrit par : CPascal 9 Jul 2018, 09:00

je n'attends pas de miracle mais un retour aux bases. si le retour aux bases n'a pas lieu pas grave avec tout ce qu’on a dans le monde PC, tant pis pour mes ultimes licences sous mac os (logic et aperture) même le hack ne me parait plus intéressant de nos jours. beaucoup de soucis pour plus grand chose. Au max j'aurai une Apple TV, voila ce que je vois de mieux chez eux désormais. et c'est navrant compte tenu de la qualité de l'écosystème Apple il y a moins de 10 ans. c’était juste parfait sous jobs. Il y un avant après, incontestablement. ce type était sans doute invivable mais il était visionnaire génial et personne n'a encore réussi à le remplacer.c'est le moins que l'on puisse dire... actuellement l'inventivité est du coté Google Microsoft Amazon Android Linux Windows. les temps changent et soit on reste figé dans le temps et tourné vers le passé soit on en prend acte et on avance.

Mon seul soucis est de savoir si je largue Apple quel soft de MAO choisir, mais bon à la rigueur je ne prends plus AUCUN risque j'ai assez donné.

1° multiplateforme
2° un standard absolu

et je n'en vois qu'un PROTOOLS
En complément reaper (sous Linux !) et adios les ennuis et les interrogations sans fins. il y a en a marre.
la balle dans le camp de Apple, mais qu'elle ne tarde plus.

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 09:06

Développe, c'est quoi pour toi le retour au bases ?

Écrit par : CPascal 9 Jul 2018, 09:09

la qualité Apple du temps de jobs 2e époque. ordis non collés non soudés, OS qui tient la route genre SL, un écosystème complet, des machines qui durent 10/15 ans. bref du Apple.ce qui a existé vu que je l'ai eu.

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 09:30

mais tu rêves les yeux ouverts toi. Et pourquoi pas une extension de garantie a 2 ans pendant que tu y es ?
N'as tu pas compris, il n'y a plus de retour en arrière possible.
Même logic pro sur le retina...
https://www.youtube.com/watch?v=rCdvq7wY5xs

Écrit par : Hebus 9 Jul 2018, 10:05

Mouai, mon G5 dual a duré 7/8 ans. .. et j’ai eu quelques pannes durant les 3 premières années, heureusement couvertes par l’extension prise à la Fnac, avec intervention à domicile.

Le Titanium G4 dont une startup m’avait équipé, en plus d’être une brouette, avait une qualité de fabrication plutot mauvaise...

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 10:12

Ouais 15 ans faut pas pousser mémé dans les orties non plus mais juste pouvoir changer les composants basiques, avoir un clavier fiable et être tranquille au moins 5 ans ca serait deja bien quand on met 3000 balles dans une machine.
Vu ce témoignage d'un pro, édifiant !
https://www.youtube.com/watch?v=8zqwu3YbEZM

Écrit par : VN 9 Jul 2018, 11:05

Le retour en arrière n’est pas actuellement possible, il ne faut pas rêver. Il est grand temps de commencer à discuter des portables et desktops aptes à remplacer les machines Apple le moment venu.

Étant moi-même fan des IBM ThinkPad, ceux avec un vrai clavier, je suis déçu de la production actuelle. Je regarde du coté des Dell Latitude, car les XPS sont trop bling-bling.

Écrit par : divoli 9 Jul 2018, 11:16

Ben voyons. Chaque mise à jour majeure de Windows 10 (tous les 6 mois) s'avère à chaque fois problématique pour une partie non négligeable des utilisateurs de PC, https://www.techradar.com/how-to/windows-10-april-2018-update-problems-how-to-fix-them. Les solutions préconisées ne fonctionnent pas forcément, c'est même parfois une énorme perte de temps de les mettre en oeuvre, et la réinstallation devient alors inévitable à terme puisque le support de chaque branche de Windows 10 est limité dans le temps (et en espérant que même là, tout redevienne dans l'ordre). Je n'ai jamais vu un tel merdier avec macOS (en tout cas depuis que macOS X existe, les versions précédentes, d'avant OS X, étaient moins stables).
Quand à ton histoire de terminal Android à 150 euros (je parle de terminaux Android et non pas d'Android tout court car cela n'a aucun sens de faire une dissociation, on achète un terminal avec Android dessus et tout un écosystème), c'est un peu comme vouloir bouffer des sandwichs de supermarché pour économiser l'achat d'un repas complet, pour moins cher tu auras tout simplement moins bien, c'est tout. Je peux comprendre que l'on puisse se satisfaire d'un appareil moins performant et de moins bonne qualité, encore faut-il avoir l'honnêteté de reconnaître qu'il l'est (moins performant et de moins bonne qualité), et donc en évitant de faire des comparaisons d'une totale mauvaise foi.
Et dire que les terminaux Android fonctionnent très bien, ben je suis désolé mais ils connaissent souvent eux aussi leur lot de problèmes, il suffit d'aller consulter les sites dédiés à l'actualité Android pour s'en convaincre.

Encore une fois je le répète, je veux bien que l'on se montre critique envers Apple, même d'une manière rude, j'ai même toujours encouragé cette critique. Mais l'honnêteté voudrait que l'on se montre tout aussi critique avec la concurrence, il ne peut pas y avoir deux poids deux mesures, sinon on n'est pas crédible.


Celui à 1000 euros, évidemment. Le jour où cela arrivera je ferais exactement la même chose. Le problème c'est qu'ici on a à faire à certains individus qui viennent en permanence et depuis longtemps nous dire qu'Apple ne fait plus que de la merde et que la concurrence fait infiniment mieux. En ce sens, on se demande bien pourquoi ils continuent à venir chouiner sur ce site s'ils estiment qu'ailleurs c'est infiniment mieux, ce n'est pas le comportement de consommateurs sensés. Personnellement lorsque j'estime qu'une multinationale ne fait plus que de la merde hors de prix et que les concurrents font nettement mieux pour moins cher, ben je passe chez la concurrence, je ne perds pas mon temps à venir raconter encore et encore que la multinationale en question ne fait que de la merde. Il y a un moment où il faut être cohérent avec soi-même et savoir tourner la page.

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 11:42

Non c'est plutôt un peu comme si tu prends un verre de JB en boite de nuit, tu vas payer de la merde super cher pasqu'il y a "le prestige"
Tu n'es pas sans ignorer qu'Apple fait des marges de fou et que tous les pros s'accordent à dire que les MBP de ces 3 dernières années sont une totale régression.


Bin oui, pourquoi on vient encore, pasqu'on a encore du matos Apple de la bonne époque, encore suffisamment fiable pour fonctionner encore, j’écris ce message sur un MBP Pro 2011 2 GHz Intel Core i7 avec un SSD de 750 giga, on vient pasqu'on est habitué a bosser sur l'ecosysteme Apple et qu'on commence a se poser la question de l'après, qu'on attend année après année de pouvoir renouveler notre matos et à chaque keynote on voit du matos d'arrière garde, mal conçu vendu de plus en plus cher, on vient pasqu'on espère que ca va finir par impacter les vente et orienter différemment la politique d'Apple.

Par exemple début 2020 quand la note de réparabilité va etre obligatoire sur la hightech, comment va réagir le pékin moyen en découvrant que sa machine a 3500 balles a une note de réparabilité de 1/10 ?


Je me pose même une question, peut etre quelqu’un pourra t-il y répondre. Pourquoi les constructeurs PC, les chinois par exemple si prompts à copier et essayer de grappiller des part de marché à Apple, ne sortent pas un laptop complétement compatible nativement avec mac OS.
Après tout Jobs à fait exactement la même chose quand il a refourgué sa société Next à Apple parce qu'ils avaient cessé d'innover et qu'ils avaient besoin d'un OS, il a empoché un demi milliard de dollar au passage.
Paradoxe d'ailleur c'est Avadis Tevanian (Next) qui a créé le fichier « kernel_task », qui a pour rôle de protéger le cœur des Mac de la surchauffe.

Écrit par : divoli 9 Jul 2018, 11:57

Mais tu te fais également entuber en achetant un terminal Android à 150 euros, il ne faut pas te faire d'illusion. Cela te fera simplement moins mal au cul parce que la somme est moins élevée, c'est tout.
La différence entre un terminal Android à 150 euros et un iPhone à 800 euros, elle ne situe pas uniquement au niveau du prestige, mais également au niveau de la qualité et de la performance des éléments (hardware et software), ainsi que dans la durée du support. À partir de là tu achètes ce que tu veux.

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 12:00

écoute regarde la concurrence c'est presque deux fois moins cher, surement de la merde mais de la merde réparable
https://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-portables-dell/nouveau-xps-15/spd/xps-15-9570-laptop/cnx97003

Écrit par : VN 9 Jul 2018, 12:02

C’est vrai. C’est également souvent vrai pour Linux, même s’il est facile de démonter le /home, de faire une m.à.j., voire d’installer une nouvelle version de la distribution et de remonter le /home.

Les xBSD sont aussi fiables que MacOS qui est un cousin éloigné de FreeBSD. Mais bon, quel que soit le SE, une sauvegarde à jour est indispensable avant toute intervention sérieuse. J’ai eu une M.À.J. catastrophique 10.11 -> 10.12 sur mon MBP 2011, je ne sais toujours pas pourquoi. J’ai installé l’ancien système grâce à CCC, puis j’ai profité de l’achat d’un SSD pour tout réinstaller.




Pas faux, mais l’important ici est le choix. Avec Apple on a le choix entre très cher et trop cher, avec Android c’est entre 50 euros pour un smartphone neuf rootable et bidouillable pour essayer de tirer le maximum du matos et 900 euros pour un Samsung qui propose le hardware de rêve. Je possède le tout premier Galaxy Note qui est encore parfaitement utilisable. Acheté d’occasion pour 150 euros il y a quelques années, une batterie neuve, une grosse microSD et c’est reparti. Ce n’est plus mon smartphone principal, mais il a remplacé iPad et iPad mini comme lecteur des ebooks. Ça rentre dans la poche et ça permet d’économiser la batterie du smartphone principal, aujourd’hui un iPhone 7.



La qualité est souvent très bonne. J’ai des smartphones Android autour de moi qui durent facilement 5-6 ans. Le vrai problème est le suivi logiciel qui est souvent inexistant dès le départ ou très limité dans le temps. Il faut choisir un smartphone facile à rooter, installer LineageOS ou autre Android libre dès la fin de la garantie officielle, et roule ma poule.



Ça dépend, il y a à boire et à manger. Certains sont bien nés, d’autres pas.




Je suis d’accord.



Comme partout.



J’ai accumulé une certaine expérience depuis 1995. Si je peux aider, pourquoi pas. Mais il est clair qu’aujourd’hui je passe plus de temps sur des forums Linux/FreeBSD qu’ici.

Écrit par : divoli 9 Jul 2018, 12:07

Désolé mais c'est complètement vaseux comme raisonnement. On n'achète pas une étiquette avec un prix dessus, mais un produit avec ses caractéristiques. Si on veut un PC de qualité équivalente à celle d'un Mac, on se retrouve avec des tarifs plus ou plus semblables.

Pour ce qui est de la "merde non réparable", je crains malheureusement que ce soit une tendance qui ne concerne pas seulement Apple. Je voudrais me tromper, mais j'ai bien peur qu'à terme tous les ordinateurs (ou presque) seront des "merdes non réparables".

Écrit par : VN 9 Jul 2018, 12:24

Tu parles d’un portable avec un écran de 2012, d’un i7 de génération précédente, 16 Go de RAM soudée maximum, garanti deux ans et disposant d’un clavier foireux?

800 euros pour un portable PC équivalent garanti souvent 3 ans. Il ne faut pas se leurrer, le retina c’est du 1400 x 900 gonflé, un écran full HD de 2018 est tout aussi bon pour bien moins cher. Et il y aura plus d’informations utiles sur l’écran.

Dans le monde PC, pour 3000 euros tu as un portable de qualité, garanti entre 3 et 5 ans avec une intervention sur site, que tu peux mettre à jour ultérieurement si tu ne peux pas mettre beaucoup d’argent immédiatement. Tu achètes des composants que tu ne peux pas changer, ensuite tu guettes le prix de la RAM pour mettre les 32/64 Go et celui des SSD pour mettre un ou deux SSD de grande capacité.

Écrit par : divoli 9 Jul 2018, 12:35

La qualité d'un smartphone à 150 euros sera toujours bien en deça de celle d'un smartphone à 800 (écran moins bon, APN moins bon, etc...), on ne va pas se raconter d'histoires. Mais je comprends que certaines personnes peuvent se contenter d'un smartphone à 150 euros (déjà que 150 euros c'est une somme importante pour beaucoup de gens).

Pour ce qui est d'installer LineageOS, cela concerne surtout les utilisateurs les plus technophiles. De plus, LineageOS n'est pas compatible avec tous les terminaux Android, juste les plus répandus d'entre-eux (à quelques exceptions près). Et lorsque qu'un terminal est devenu très âgé, avec un hardware dépassé, quand bien même on trouverait encore des ROM alternatives, le terminal est devenu pratiquement inutilisable au quotidien, les ROM alternatives ne peuvent pas compenser un hardware à la ramasse.

Écrit par : VN 9 Jul 2018, 12:57

Vrai. Faux à partir de 500 euros contre 900 euros pour iPhone. La “Apple tax” est dans ces eux là.



Dyson vs LG pour les aspirateurs, Miele vs Proline pour les lave-linges, B&O vs BBK pour les télés, etc.

Tu peux mettre 150 euros tous les deux ans pour avoir toujours un truc neuf sous garantie, sur 10 ans tu va payer 750 euros. Tes cinq smartphones, tu peux les jeter, offrir ou vendre pour quelques euros. Ou tu peux mettre 1000 euros et avoir un iPhone X qui ne tiendra pas 10 ans. En le revendant deux fois tu mettras au moins 2200 euros sur dix ans.



Encore vrai, mais de moins en moins, le root est beaucoup plus simple de nos jours.



Exact, mais on peut essayer de maintenir Android à jour et de dédier le smartphone à quelques apps qui tiennent la route, comme je l’ai fait avec mon Galaxy Note. C’est moins vrai dans le monde Apple qui force les développeurs à utiliser les dernières API et d’abandonner la compatibilité avec les anciennes versions d’iOS.

Écrit par : PAX3 9 Jul 2018, 14:10

Le MBP 2016 a surtout été fini bien à l'arrache avant les vacances pour booster les ventes
https://www.youtube.com/watch?v=_4BgLa2_yAE

Une batterie de 2012, un turbo boost totalement fallacieux (en fait seulement un seul des cœurs peut théoriquement atteindre cette hypothétique fréquence et encore les 2 premières minutes quand le mac est encore froid), clavier bruyant quand le mac chauffe et souvent défectueux, des performances anémiques... de toute façon l’aveu de faiblesse a été la sortie du modèle suivant seulement 6 mois après, alors qu'on est normalement sur des cycles de 12-14 mois.

Écrit par : divoli 9 Jul 2018, 15:40

Je ne suis pas d'accord, à 500 euros on se retrouve (chez les fabricants de terminaux Android) à la limite entre le milieu et le haut de gamme, l'iPhone à 900 euros gardera globalement l'avantage. Bien sûr on peut attendre plusieurs mois qu'un terminal Android vendu à l'origine 800 euros voit son prix baisser à 500, mais la durée du support aura d'autant été entamée (par support, j'entends les mises à jour et notamment les mises à jour de sécurité).


Ce qui veut dire constamment se tourner vers des smartphones d'entrée de gamme, avec tout ce que cela implique. Et généralement, ces smartphones sont ceux qui ont la durée du support la plus courte, faut pas trop espérer tenir 2 ans (je veux dire au niveau de mises à jour, évidemment la garantie légale s'applique).

Après c'est une question d'exigences et de moyens. Je ne vais pas reprocher à certaines personnes d'être très exigeantes et d'avoir les moyens de s'acheter un iPhone à 1000 euros. Chacun achète ce qu'il veut et selon ses moyens.


Ben il est devenu plus simple pour toi, mais certainement pas pour la plupart des gens. Fais-en l'expérience avec toutes les "Mme Michu" autour de toi. Parfois c'est sain de parler avec des gens qui ne sont pas du tout technophiles, c'est là que l'on se rend compte de notre propre niveau de "geekerie" (ce n'est peut-être pas le terme le plus adapté mais l'idée est là).

Écrit par : Tikka 9 Jul 2018, 15:51

Alors non seulement ils n'assureront plus le SAV mais il ne fait pas oublier que sur les Retina 15" de 2012 et early 2013 (qui passeront aussi bientôt vintage) on a le même problème de GPU que sur les 15 et 17 de 2011....

Pour l'instant on en a moins vu tomber mais malheureusement cela va commencer comme par hasard maintenant qu'ils sont vintage...

Écrit par : Y E S 9 Jul 2018, 21:59

Ben voilà, puisque l'évolution des performances des procs ne justifient plus de changer de machine on a qu'à leur faire des machines qui tombent en panne au bout de 5 ans et qu'on peut pas réparer?
J'ai bon, chef?




Non, après le early 2011 qui a un problème de GPU (ATI) les machines suivantes sont passées en nVidia.
Seule la qualité des soudures pourrait poser problème sur ces machines de 2012, mais là aussi, je crois qu'Apple avait changé de qualité de soudures...

Écrit par : _Panta 10 Jul 2018, 03:17

Il y a quand même un souci avec le terme "obsolète". Car non pris en charge par un support ne veux pas dire obsolete, pour moi.
Quel est le terme anglais de l'annonce officielle d'Apple ?

Écrit par : divoli 10 Jul 2018, 12:57

"Vintage and obsolete products"

Edit: Comme indiqué dans la note d'Apple ci-dessous, le terme "vintage" est utilisé pour les Etats-Unis et la Turquie, et le terme "obsolete" pour le reste du monde (voire pour tous les pays, USA et Turquie inclus, pour les Mac les plus vieux, on voit qu'il y a deux listes). Ces deux termes sont définis dans cette note.

https://support.apple.com/en-us/HT201624

Écrit par : kabuka 10 Jul 2018, 13:31

Merci! Le soft aide effectivement, reste à trouver un ratio bruit / température qui soit ok sur la longue.
Les videos que tu as posté font peur, ça me fait d´autant plus apprécier le clavier et le macbook que j´ai.




Hmm faut avouer qu´ils mettent le paquet sur les derniers updates logic je suis en train de m´y mettre sérieusement je me demande si j´aurai pas du garder Cubase. Multiplateforme Ableton, Studio One, Bitwing (linux aussi) et Cubase.

J´ai monté mon premier hackintosch ce weekend! Fallait mettre un peu les mains dans le cambouis mais ça a l´air de tenir et même très bien je suis surpris du resultat et de la facilité d´y parvenir au final c´est tellement bien documenté (sur mb aussi par ailleurs) c´est presque surréaliste. Une machine au mutli boot win10/mac sierra super silencieuse . Encore des problèmes de son qui se coupe après quelques passage en mode sleep mais à voir ça pourrait remplacer à long terme mon MP qui donne encore tout ce qu´il a au bureau.


Ah oui dernière jolie chose qui m´est arrivée mon IPAD Pro 12 pouces de 2015 à un côté sur l´ecran où la lumière se met a passer et qui donne un coin plus clair je suis allée à l´apple store et bien "Desolé mr, votre appareil n´est plus sous garantie" euh oui ok merci mais c´est pas de ma faute il est pas tombé je m´en sers pour travailler un ipad à ce prix avec un ecran qui tient 2 ans c´est pas normal non? Ben comme dis il n´est plus sous garantie il a 2 ans et demi vous savez ce n´est plus tout jeune.. Mais vous rigolez? Non mais je peux vous proposer une réparation à vos frais. Ah oui pour le plaisir dites moi combien ça coûterait? 590€ hors taxes. Ah oui d´accord merci. Et je vois que vous ne l´avez pas acheté ici mais en ligne, euh oui c´est exact. Si vous l´aviez acheté dans un apple store on aurait encore peut être pu faire quelquechose.

Écrit par : _Panta 10 Jul 2018, 16:42

Merci

Écrit par : gregoz 11 Jul 2018, 01:52

quid du recyclage de toutes ces "merdes irréparables" ??? Après Apple se dit être en phase avec les problèmes liés à l'environnement ??? Et pas qu'Apple... aujourd'hui il faut, avant d'acheter un ordi, surtout portable, bien s'assurer qu'il est upgradable avec de la mémoire non soudée ou des SSD qui ne soient pas propriétaires ou soudés eux aussi... bref on produit du jetable à tour de bras, et personne ne s'inquiète de cette voie prise par les industriels pour relancer l'économie... beau bousin le progrès quand même... pour ma part, je souhaitais acheter un macbook, je vais revoir mes besoins à la baisse en achetant d'occasion des modèles avant ceux "tous soudés" histoire que si l'envie m'en prend, je pourrais changer la batterie, prendre un SSD de plus grosse capacité, ou gonfler la RAM au maximum... et si possible avec un port thunderbolt 2.0 pour chainer une carte graphique externe en utilisation "bureau" histoire de pouvoir toujours être à un bon niveau de performances... le Hackintosh, j'y pense, mais pas envie de mettre la main dans le cambouis, et me retrouver avec un système où la moindre mise à jour obligatoire pour pouvoir continuer à exploiter un logiciel me fera prendre le risque de planter le boot...
Bref, la vie est belle, même sans Apple, c'est l'été, sortez vos yeux de vos écrans, marchez en forêt, profitez avant la rentrée !!!!

je pense qu'Apple n'est plus à une class action près... à en croire leur politique, ils se débrouillent pour toujours se débarasser de choses qu'ils ne veulent plus prendre en charge... la CEE devrait obliger les industriels à garantir la prise en charge de leurs appareils pendant 10 ans !!! Ils feraient moins les malins.

Écrit par : CPascal 14 Jul 2018, 14:18

Harrison mixbus reaper bitwig tracktion lightworks da vinci
sous linux
sous win prtools cubase samplitude reaper etc.

plus besoin de apple. et de ses prix d'une autre planete

au regard de ces ultimes délires j'ai switch cette fois et mes macs passeront sur linux
les plaisanteries les plus courtes sont les meilleures.

Écrit par : raoulito 18 Jul 2018, 16:54

j'adore "oups, alors là je suis désolé, pas fait exprès, on a enlevé 6 mois aux utilisateurs.. aller, on recommence en decembre, ok? sans rancune.."

Écrit par : iAPX 18 Jul 2018, 23:04

C'est qu'en fait il n'y a aucun engagement d'Apple sur la durée de suivi (depuis la présentation, la sortie ou l'achat), que ça soit pour des réparations, des mises à jours principales de l'OS ou les mises à jours de sécurité: ils font comme ils le sentent et pour moi "le passé n'est pas garant de l'avenir"...

Écrit par : AlxV 19 Jul 2018, 10:16

De ce que je lis ici, au fond, le principal reproche reviens sur l'évolutivité, et notamment celle du stockage (on peut discuter de la RAM, mais c'est pour moi un faux problème) sur les laptops. Et sur les prix

Parceque sinon, si l'on regarde les derniers Macbook Pro en i7 6 cores avec une Radeon 560X et 32Go de RAM, franchement, c'est le TOP du TOP sur tous les composants, donc le principal souci pour un acheteur de laptop ça va être le prix (PC équivalent moins cher) et l'évolutivité du stockage (SSD non remplaçable chez Apple), mais je vois pas grand chose d'autre

Le prix pour commencer, on a fait l'exercice ailleurs, un Dell XPS 15 en i7 6C, 32GO RAM DD4, GTX 1060 et 1To de SSD, c'est 1000€ de moins que le MBP 15" équivalent.

Avant, chez Apple, il y avait un surcout que nombreux étaient prêt à payer, mais le delta avec un PC équivalent n'était pas forcément énorme. ça dépend des époques, c'est sur, mais il me semble qu'aujourd'hui on a atteint des sommets

L'évolutivité du stockage ensuite, car 1To c'est généreux, et en même temps, dans un laptop, c'est pas mal de pouvoir augmenter son stockage, surtout après quelques années d'utilisation. Pour être tranquille chez Apple, il faut donc se tourner vers 2 ou 4To, mais qui va payer 3850€ pour 4To de stockage ???? Surtout quand en prenant les meilleurs SSD nVme du moment, qui rivalisent en termes de performances, on a la même quantité pour 1500 à 1800€ !!!!!

En desktop le problème se pose moins au niveau des prix. Attendons le refresh de l'iMac pour avoir aussi les i7 6C et une meilleure CG, et l'iMac Pro, on peut l'aimer ou le détester, mais ce qui est sur, c'est que si l'on monte une machine équivalente avec les mêmes composants, on arrive au même prix (démontré et re-démontré), donc ici le prix n'est pas vraiment un problème, il n'y a pas de "surcout", mais c'est l'évolutivité qui reste problématique, avec du stockage propriétaire, de la RAM sur slot mais dans une machine fermée, et une CG soudée à la carte mère.

Ma conclusion est peut-être inattendue, mais ... est-ce qu'au fond MacBidouille, un site dédiée à la bidouille, chose devenue compliquée sinon impossible avec les machines actuelles, ne devrait pas se tourner plus vers le hackintosh ?

Je suis très sérieux en écrivant cela.

J'ai eu plusieurs expériences de hackintosh et notamment en tant que machine principale pour mon travail, et franchement, il n'est plus très difficile aujourd'hui de monter ce genre de config et d'avoir un truc parfaitement stable (c'est LE principal souci du hackintosh, sinon ce n'est que des avantages par rapport à un Mac)

C'est pour moi le meilleur moyen d'allier deux mondes qui intéressent l'audience de ce site : le Mac, et la bidouille.

Et pour le coup, un hackintosh, c'est 800% de bidouille. Pour qui aime façonner sa machine au composant près, c'est royal.

Il y aurait de quoi remplir des pages et des pages d'éditorial, et ce serait cohérent avec l'esprit du site, son histoire, sa communauté.

Si l'on enlève la bidouille à Macbidouille, il reste quoi ? l'actu du Mac, mais ça on l'a déja partout, des news intéressantes à dénicher, et Lionel fait un formidable travail la dessus, je tiens à le souligner et à le féliciter, et c'est tout. Du coup, la communauté avide de bidouille tourne en rond avec les machines actuelles et l'on retrouve ces frustrations dans le forum, sujet par sujet.

Moi, je suis dans un entre-deux. J'adore les machines actuelles, elles sont belles, puissantes, ultra-fonctionnelles, de vrais outils de travail avec MacOs aux commandes. Mon préféré ? Le MB12". Je kiffe cette machine, elle est gagnante sur tous les points. C'est, et de loin, le meilleurs Mac qu'Apple ait conçu.
Mais je suis aussi un bidouilleur dans l'âme. Tous mes anciens Mac ont été démontés, bidouillés, agrémentés, et avec le hackintosh, j'ai retrouvé le plaisir de la bidouille puissance 1000. Allumer son hack et taffer dessus, en se disant que l'on a monté sa machine soi même... mais quel panard !!!!!

Il y a un terrain à exploiter qui, à mon avis, redonnerait un coup de fouet à l'activité de ce site, et les utilisateurs pourraient partager les expériences, leurs conseils, et parler bidouille à fond

Sujet ouvert, qu'en pensez-vous ?

Écrit par : PAX3 19 Jul 2018, 10:32

@AlxV
+1 mais tu as déjà le forum Hackintosh
http://forum.macbidouille.com/index.php?showforum=66

Et puis tout le monde ne peut pas non plus se déconnecter complètement d'Apple, si au boulot tu bosses sur Mac tu vas pas forcer ton employeur a switcher.
Ce qu'il faudrait c'est que des constructeurs PC sortent des Laptop nativement compatibles avec Mac OS, je ne comprends même pas pourquoi Les chinois ou les Coréens n'y ont pas déjà pensé.

Écrit par : divoli 19 Jul 2018, 11:21

Les bidouilles dont il a souvent été question sur ce site n'ont rien à voir avec le hackintosh. Il y aussi énormément de gens qui sont passés sur Mac pour ne pas avoir à se prendre la tête, la bidouille servant souvent à régler des problèmes ponctuels chez des gens tenant à rester sur Mac.

En fait c'est très simple; que l'on transforme ce site en site pour hackintosh, et il perdra 99,9 % de son lectorat (qui ne seront sans doute pas compensés, d'autant qu'il existe déjà des sites consacrés aux hackintosh).



Tout simplement parce que l'écrasante majorité des consommateurs s'en branle, des hackintosh (même chez la grande majorité des utilisateurs de OS X). De plus, les constructeurs de PC n'ont pas forcément envie de se mettre à dos la multinationale Apple.
Si vous voulez du "Think different", allez voir du coté des distributions GNU / Linux, c'est là qu'il est depuis un bon bout de temps. Et pourtant, même là, les gens ne se précipitent pas pour adopter de telles distributions, d'ailleurs lorsqu'il se retrouvent avec un PC équipé d'une distribution Linux la première chose qu'ils font c'est de formater pour installer Windows à la place.

Écrit par : AlxV 19 Jul 2018, 11:31

Je dis pas de devenir un site 100% hackintosh, mais pour le moment, cette partie est plus un fond de forum qu'un éditorial au 1er plan

De plus, il serait intéressant d'arriver à des configs "simples" à l'installation simplifiée au maximum du maximum, et des pas à pas pour guider les utilisateurs les plus novices

Pareil pour Linux. Ce serait bien, et je te rejoins la dessus, de montrer ce que c'est aux utilisateurs, comment l'installer, etc

J'ai fait une tentative pour aller sur Linux, c'est un bordel pas possible, et les tutos d'installation sont franchement pas si simples qu'ils pourraient être. Il faut du courage pour se lancer dans cette aventure.

Un pas à pas simple et très détaillé serait une excellente nouvelle. Des démos de configs montées avec de bons softs dessus et des explications sur ce que l'on peut faire avec, ce serait TOP

Écrit par : PAX3 19 Jul 2018, 11:44

J'ai tenté, à maintes reprises mais a chaque fois c'est trop le bordel. Trop technique, l'interface d'ubuntu est pas top, trop de temps passé sur les forum pour faire fonctionner des micros trucs qui marchent jamais, pas de portage adobe... J’aimerai pourtant, j'aime le concept du libre, gratuit, modifiable mais je n'ai tout simplement pas les compétences. Le jour ou une distribution Linux nous sortira une interface type mac os ca sera le top.

Écrit par : Y E S 20 Jul 2018, 14:23

Bonjour à tous,

je possède ce MacBook Retina 2012, que j'ai acheté l'année dernière (suite à mon MB 2011 qui a cramé comme à peu près tous ses congénères...)

Je vois que j'ai jusqu'à la fin de l'année pour changer éventuellement sa batterie, et je découvre la galère que c'est...


Actuellement ma batterie a 326 cycles de charge... Je ne sais pas si c'est beaucoup, et je n'ai pas compris quel est le tarif pour la faire changer au Genius Bar...


Me conseillez-vous de le faire?
Merci pour vos retours...

Écrit par : PAX3 20 Jul 2018, 14:30

https://www.macg.co/mac/2017/07/apple-remplace-certains-macbook-pro-qui-ont-besoin-dune-nouvelle-batterie-99206

Écrit par : Y E S 20 Jul 2018, 15:09

Merci PAX3 pour ces infos

Je me souviens de cette histoire, c'était l'année dernière...
S'il pouvait m'arriver la même chose j'en serais content, quoique je suis déjà ravi du mien qui a 16Go, un SSD et est une petite Ferrari

Je vois le tarif, 209 euros, (j'espère que ça n'a pas changé), le rapport système indique que ma batterie est dans un état tout à fait normal...

Reste qu'elle a 326 cycle de charge, et qu'à priori pour le moment on va dire que je ne me plains pas trop de son autonomie (on va dire un peu moins de 3 heures en utilisation intensive Photoshop)

Là est la question, je ne sais pas si 326 c'est beaucoup... (à priori, non, je pense...)


Reste que pour 209 euros, ça me permettrait de prolonger la durée de vie de ce Mac, mais au final, jusqu'où puis-je aller en terme de nombre de charge, raisonnablement...

Au final, si je fais ce changement dans deux ou trois ans chez un réparateur indépendant, ça pourrait être tout aussi valable, non?
(On se plaint du gaspillage technologique qui génère beaucoup de déchet, pourquoi l'alimenter si c'est superflu...)

Écrit par : STRyk 21 Jul 2018, 12:47

J'espère que Apple ne fera jamais de WC sinon la livraison de papier hygiénique homologué sera stoppé au bout de 5 ans et que l'on ne pourra plus remplacer la chasse d'eau...
Sans compter l'homologation pour les dépots.

C'est hallucinant, personne ne leur dit quoi que ce soit, il faut consommer (sur-consommer) encore et toujours.
Et jeter.

Écrit par : CPascal 21 Jul 2018, 18:41

mint ubuntu sont super simples et avec 2/3 tutos sur debian stretch j'ai tout meme des jeux AAA windows via wine

qui plus est les macs... comment dire...
https://www.clubic.com/ordinateur-pc/actualite-844626-hp-ligne-pc-bureau-entree-gamme.html

Écrit par : PAX3 22 Jul 2018, 01:39

si c'est pour être sur ubuntu pour emuler du pc, ca sert a quoi ?

Écrit par : CPascal 22 Jul 2018, 06:18

ubuntu pour émuler du pc ca ne veut rien dire
pas doués les macqueux, sortez de vos apple store, dehors les prix sont corrects, la qualité des produits aussi, celle du SAV aussi.

Écrit par : PAX3 22 Jul 2018, 10:08

Fais pas celui qui comprend pas, VirtualPC c’était quoi ? J'utilise la suite Adobe au quotidien, si c'est pour installer Ubuntu et utiliser Wine pour faire tourner des soft "pc" (développé pour l’environnement Microsoft" si tu préfère) ça sert a quoi ?
Puis il y a la gestion des polices, alors j'emule Indesign, puis j'installe un gestionnaire de police sous linux, trop pratique. Quand j'ai besoind d'un profil d'impression, j'envois un message a epson et je leur demande si le gestionnaire du traceur existe sous ubuntu ? Revenez un peu dans la vie réelle les geek, tout le monde ne bosse pas dans le développement. Tu en connais beaucoup toi des mecs qui font du montage vidéo sous Linux, si non demande toi un instant pourquoi.

Écrit par : CPascal 22 Jul 2018, 11:25

quelle rigolade
da vinci resolve pas du tout professionnel en effet

bon allez basta stop la perte de temps

apple vient d'envoyer à la casse les derniers ordis de l'ère jobs donc tout cela est bel et bien fini
soit on reste tourné vers le passe tel une statue de sel soit on avance

il y a 10 ans la techno d’avenir c'était Apple
maintenant c'est Android Microsoft Linux

Écrit par : PAX3 22 Jul 2018, 12:24

je te rejoins sur ce point, note tout de même qu'il y a la possibilité Hacknitosh pour faire l'impasse sur le matos low coast et hors de prix d'Apple, n'oublions pas non plus que MacOS à été développé sur une base UNIX et reste a mes yeux un OS assez stable et performant.

Quant à da vinci resolve il y a peut etre qq geek et deux trois réalisateurs qui tentent l'aventure mais va dans une régie TV, chez Netflix, postules dans ces boites en disant je ne connais pas Premiere, ni FCP ni Avid moi je bosse sur da vinci resolve tu vas pas en trouver beaucoup du taf je te le dis.

d’ailleur va sur la page d'accueil de davinci tu verras sur la photo de présentation, que leur soft il le font tourner sur MacOs et pas sous Linux...
https://www.blackmagicdesign.com/fr/products/davinciresolve/

Écrit par : CPascal 22 Jul 2018, 17:52

un point:

j'ai été FAN de apple à l'époque jobs et ... je suis toujours FAN de cette époque
un type d'une intelligence rare, visionnaire et même s'il pensait à sa société, respectait ses clients
des machines et des softs d'une qualité inégalée

depuis... on a eu cook et sa gestion massive de produits de masse
j'en veux plus des macs depuis lors

mais je n’exclus pas de reprendre d'occase des macs époque SJ aux cotés de mon pc win10 et des linux
sans doute un mac pro camion

les pc ont changé, ils sont excellents et fiables win10 aussi
linux est devenu remarquable et je suis un user de base incapable de compiler un noyau ou un soft
les produits apple anciens sont PRO DI GIEUX (pas changé d'avis la dessus)

- Linux sur un nouveau PC HP pro
- win10 pour certaines choses (donc Linux en 1er et win10 en 2nd)
- un ancien mac probably un mac pro grande époque
voila

Écrit par : Pat94 22 Jul 2018, 20:32

Oui je suis complètement d'accord, à l'heure actuelle les Mac "les plus puissants utilisés" sont les bons vieux Mac Pro 5.1, upgradés avec amours par des amateurs éclairés où des sociétés qui ont flairé le filon.
Les macs après 2012 sont des binious bizarres qui n'ont rien de Pro. C'est d'ailleurs là le vrai problème des vrais macs users, on ne parle pas ici des frimeurs qui se disent Pro.

Écrit par : raoulito 23 Jul 2018, 11:19

et un frimeur qui se dit pro c quoi? un siret, une comptabilité et des clients ca compte?
Ou faut juste ne pas aimer Apple pour etre considéré comme un vrai pro ?

Écrit par : Melaurë Curufin 24 Jul 2018, 09:59

Pour moi c'est le premier MacBook qui ne mérite plus le nom Pro (c'est la nouvelle gamme Bobo introduite par Cook). Le dernier MacBook réellement Pro est le mid 2012 dans lequel on peut upgrader RAM et Stockage ...

Écrit par : Abel 4 Aug 2018, 15:23

Mon MacbookPro date aussi de 2012, mais il n'est pas Retina. Est-il également obsolète ?

Quant à changer la batterie, je l'ai déjà fait deux fois. Est-il vrai qu'il faut impérativement acheter une batterie Apple ? Jusqu'à présent, j'ai acheté des batteries bon marché, et on ne peut pas dire qu'elles aient tenu très longtemps…

Écrit par : Matyu 4 Aug 2018, 19:06

Le MBP 13" non Retina modèle 2012 n'est pas obsolète, il a été fabriqué de 2012 à 2016.
Selon Apple, les «produits anciens» sont des produits dont la fin de fabrication remonte à une date comprise entre cinq et sept ans.