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> Programme de garantie étendue pour les Apple Watch 2 de 42mm, Réactions à la publication du 15/04/2018
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Lionel
posté 15 Apr 2018, 06:39
Message #1


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Les Apple Watch de la première série ont eu droit à un programme de garantie étendue à cause de problèmes avec leurs batteries.
Macrumors rapporte que ce sera aussi le cas pour les modèles 2 en 42mm.
Dans un document interne, la société annonce la prise en charge sous garantie des modèles qui ne s'allumeraient plus ou dont la batterie aurait enflé, provoquant une ouverture de la montre.

Toutes ces histoires de batteries prouvent que l'on est arrivé à la limite et que l'on a même dépassé ce qu'il est possible d'obtenir avec des produits à base de lithium-ion (ou polymère). L'augmentation de densité énergétique s'est faite au détriment de la longévité et de la stabilité dimensionnelle.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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iAPX
posté 15 Apr 2018, 13:26
Message #2


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Il y a des développement en cours, sur ces technologies pour les stabiliser mieux (entre autres), mais aussi sur d'autres, c'est un travail de fond indispensable vu le nombre de zinzin que certains ont autour d'eux ou sur eux.

J'essaie de limiter, ça doit avoir un balancier, se remonter ou être solaire (donc consommer très peu ce qui est un challenge technologique surtout quand ça intègre un GPS).
Mais coté smartphone (et écouteurs bluetooth à la durée de vie aussi pathétiques que leur autonomie pour les miens), nada, rien à faire!

Les batteries, ou plutôt l'abus qui en est fait et en les poussant aux limites (voir -visiblement- en les dépassant) deviennent un point-clé pour la durée de vie du matériel, surtout dans des appareils collés et irréparables, comme mes écouteurs bluetooth (B&O H5) qui sont en train de mourir au bout de 2ans, les plaçant de facto au niveau du coût d'usage d'un casque de référence à fil entre 1000 Euros et 2000 Euros suivant sa durée de vie (ou d'un Chonomètre Suisse Automatique d'entrée-de-gamme!).
Ça fait très cher le confort d'usage, entre le coût d'achat plus élevé et la durée de vie bien plus basse (et quasi irréparables)...

Cette multiplication de dispositif à batterie, avec une durée de vie limitée voir "jetables" n'est pas à l'avantage du consommateur, outre le risque physique lorsqu'une batterie pète les plombs, c'est économiquement et écologiquement de très mauvaises affaires.
Porter une Watch ($529 en moyenne) sur 30ans, en la remplaçant tous les 3ans, coûte approximativement le même prix que porter une Rolex (genre OP39) sur la même durée, ça devrait faire réfléchir...

PS: on voit que la Watch est stratégique pour Apple, puisque couvrant les défauts de batteries pendant 3ans après la date d'achat sur ce produit, alors que ceux qui ont un iPhone 6 ou ultérieurs doivent payer passé la fin de la garantie (1an ou 2ans suivant le pays).
Et coutant le prix d'une Rolex sur la durée on peut alors bien comprendre pourquoi c'est stratégique!

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Apr 2018, 14:37.


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broitman
posté 15 Apr 2018, 14:03
Message #3


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Je ne crois pas qu'il faille attribuer les erreurs de conception aux fabricants de batterie: ils livrent un produit selon des specifications verifiees et testees en duree et en situation climatique

Par contre, en voulant les integrer de "force" dans un design limite, et avec des contraintes logicielles non maitrisees les concepteurs d'appareils, dont APPLE, se jouent de la fiabilite et du client

Les fabricants tiers, TAG, HUAWEI,XIAOMI, SWATCH,.... font des montres connectees qui tiennent la semaine, le mois, ou plus sans gonfler, ni chauffer, ni expirer apres meme pas un an d'usage

Il faut appeler un chat un chat, et une erreur de conception reste une erreur de conception: les fournisseurs des sous elements ne sont pas a l'origine de la courte vie de la moyenne des apple watch

Ce message a été modifié par broitman - 15 Apr 2018, 14:04.
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Macmmouth
posté 15 Apr 2018, 15:06
Message #4


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Citation (broitman @ 15 Apr 2018, 14:03) *
Je ne crois pas qu'il faille attribuer les erreurs de conception aux fabricants de batterie: ils livrent un produit selon des specifications verifiees et testees en duree et en situation climatique

Par contre, en voulant les integrer de "force" dans un design limite, et avec des contraintes logicielles non maitrisees les concepteurs d'appareils, dont APPLE, se jouent de la fiabilite et du client

Les fabricants tiers, TAG, HUAWEI,XIAOMI, SWATCH,.... font des montres connectees qui tiennent la semaine, le mois, ou plus sans gonfler, ni chauffer, ni expirer apres meme pas un an d'usage

Il faut appeler un chat un chat, et une erreur de conception reste une erreur de conception: les fournisseurs des sous elements ne sont pas a l'origine de la courte vie de la moyenne des apple watch



Tout à fait d'accord.

Et j'ajouterais que les constructeurs qui intègrent ces batteries ne peuvent ignorer l'évolution de leurs caractéristiques quand elles vieillissent. En particulier l'érosion du pic de puissance maximum disponible.

Ne pas en tenir compte est soit de l'incompétence, soit fait en toute conscience avec la volonté d'essayer de transférer la responsabilité au client et de lui faire payer des réparations de manière anticipé.

Ce message a été modifié par Macmmouth - 15 Apr 2018, 15:07.
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iAPX
posté 15 Apr 2018, 16:09
Message #5


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Citation (Macmmouth @ 15 Apr 2018, 10:06) *
Citation (broitman @ 15 Apr 2018, 14:03) *
Je ne crois pas qu'il faille attribuer les erreurs de conception aux fabricants de batterie: ils livrent un produit selon des specifications verifiees et testees en duree et en situation climatique

Par contre, en voulant les integrer de "force" dans un design limite, et avec des contraintes logicielles non maitrisees les concepteurs d'appareils, dont APPLE, se jouent de la fiabilite et du client

Les fabricants tiers, TAG, HUAWEI,XIAOMI, SWATCH,.... font des montres connectees qui tiennent la semaine, le mois, ou plus sans gonfler, ni chauffer, ni expirer apres meme pas un an d'usage

Il faut appeler un chat un chat, et une erreur de conception reste une erreur de conception: les fournisseurs des sous elements ne sont pas a l'origine de la courte vie de la moyenne des apple watch



Tout à fait d'accord.

Et j'ajouterais que les constructeurs qui intègrent ces batteries ne peuvent ignorer l'évolution de leurs caractéristiques quand elles vieillissent. En particulier l'érosion du pic de puissance maximum disponible.

Ne pas en tenir compte est soit de l'incompétence, soit fait en toute conscience avec la volonté d'essayer de transférer la responsabilité au client et de lui faire payer des réparations de manière anticipé.

Oui je pense qu'un bon appareil doit en général avoir 3ans de durée de vie de batterie en usage très intense et 5ans en usage moyen, donc une batterie surdimensionnée ou une consommation maîtrisée, surtout lorsque l'on interdit pratiquement le changement de celle-ci par absence de pièce disponible (et à un prix mesuré) et en collant les appareils et batteries.


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amike
posté 15 Apr 2018, 16:31
Message #6


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Contrairement aux apriori, ifixit donne un chiffre relativement bon de réparabilité aux iphone et apple watch, respectivement 7 et 5.

Donc, l'affirmation de l'Apple Watch irréparable et à changer tous les 3 ans ne tient pas : Il s'agit en fait, à fonction restaurée égale, d'un entretien comparable à celui qui serait demandé pour une montre classique avec un usage dure.

Et la Rolex est d'abord un bijou !

La comparaison avec les autres montres connectées devraient se faire à fonctions égales. Il est évident qu'Apple avec sa politique du modèle unique se met à l'écart des tableaux comparatifs faciles. Les concurrents ont échoué à rivaliser avec Apple, et se sont donc retournés à trouver des voies alternatives, dont la meilleure a été de limiter la consommation électrique par l'écran.

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ptiteboite
posté 15 Apr 2018, 16:55
Message #7


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Citation (amike @ 15 Apr 2018, 17:31) *
la Rolex est d'abord un bijou

l'Watch est d'abord obsolescente
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iAPX
posté 15 Apr 2018, 17:03
Message #8


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Citation (amike @ 15 Apr 2018, 11:31) *
Contrairement aux apriori, ifixit donne un chiffre relativement bon de réparabilité aux iphone et apple watch, respectivement 7 et 5.

Donc, l'affirmation de l'Apple Watch irréparable et à changer tous les 3 ans ne tient pas : Il s'agit en fait, à fonction restaurée égale, d'un entretien comparable à celui qui serait demandé pour une montre classique avec un usage dure.
...

Attend de voir une première Watch avec la mise à jours de watchOS de cette année, et indispensable pour continuer à l'utiliser son iPhone smile.gif


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Dieru
posté 15 Apr 2018, 17:54
Message #9


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Et vous pensez qu'on pourra faire la même chose avec les voitures??? parce que là augmentation de la densité, tension poussée au max pour réduire les durée de chargement... Ca va être beau de voir Elon proposer une extension de Garantie pour ses models S parce que la batterie aura gonflé hé hé


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les touches fonctions F14 et F15 modifie la luminosité de l'écran
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broitman
posté 15 Apr 2018, 18:13
Message #10


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dans le cas de la voture electrique, Tesla ou autre, le risque batterie n'existe quasiment pas car la batterie reste propriete du constructeur qui loue la batterie

Celle ci est changee automatiquement quand l'ordinateur declenche une alerte

Les conditions d'utilisation par le proprietaire ne changent pas

Ce message a été modifié par broitman - 15 Apr 2018, 18:13.
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vlady
posté 15 Apr 2018, 18:37
Message #11


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Citation (broitman @ 15 Apr 2018, 18:13) *
dans le cas de la voture electrique, Tesla ou autre, le risque batterie n'existe quasiment pas car la batterie reste propriete du constructeur qui loue la batterie

Celle ci est changee automatiquement quand l'ordinateur declenche une alerte

Les conditions d'utilisation par le proprietaire ne changent pas


Tesla te loue sa batterie ??? D'où vient cette info ? dry.gif
La batterie d'une Tesla est vendue avec la caisse, avec 8 ans de garantie, hors garantie la batterie est remplacée :

https://youtu.be/H1BI9P1qcAY?t=238


Ce message a été modifié par vlady - 15 Apr 2018, 18:52.


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Mac Pro late 2013 Xeon Quad 3.7GHz/16GB, écran Eizo EV2736W, Mac Book Air 11" 1.6GHz/4GB, iPhone 6s 64GB
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SartMatt
posté 15 Apr 2018, 19:39
Message #12


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Citation (vlady @ 15 Apr 2018, 19:37) *
Citation (broitman @ 15 Apr 2018, 18:13) *
dans le cas de la voture electrique, Tesla ou autre, le risque batterie n'existe quasiment pas car la batterie reste propriete du constructeur qui loue la batterie

Celle ci est changee automatiquement quand l'ordinateur declenche une alerte

Les conditions d'utilisation par le proprietaire ne changent pas


Tesla te loue sa batterie ??? D'où vient cette info ? dry.gif
Il doit confondre avec Renault...


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"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." - Proverbe Shadok
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iAPX
posté 15 Apr 2018, 20:21
Message #13


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Ça ne les empêche pas de bruler ou d'exploser, dans l'habitacle...


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amike
posté 15 Apr 2018, 23:08
Message #14


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Citation (iAPX @ 15 Apr 2018, 17:03) *
Citation (amike @ 15 Apr 2018, 11:31) *
Contrairement aux apriori, ifixit donne un chiffre relativement bon de réparabilité aux iphone et apple watch, respectivement 7 et 5.

Donc, l'affirmation de l'Apple Watch irréparable et à changer tous les 3 ans ne tient pas : Il s'agit en fait, à fonction restaurée égale, d'un entretien comparable à celui qui serait demandé pour une montre classique avec un usage dure.
...

Attend de voir une première Watch avec la mise à jours de watchOS de cette année, et indispensable pour continuer à l'utiliser son iPhone smile.gif

Effectivement, le fil à la patte avec l'iphone met une limite à l'élasticité permise par le couplage des 2 OS ; il serait étonnant que la compatibilité descendante soit préservée au-delà de quelques itérations. Mais bon, ce n'est plus un problème hard mais soft ! Et la montre peut continuer de donner l'heure, au moins... wink.gif
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Lionel
posté 16 Apr 2018, 04:23
Message #15


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Citation (amike @ 15 Apr 2018, 17:31) *
Et la Rolex est d'abord un bijou !

Est devenue un bijou, désolé.
Maintenant j'en porte une au pognet dont le dernier entretient a près de 20 ans.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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JayTouCon
posté 16 Apr 2018, 08:31
Message #16


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Citation (ptiteboite @ 15 Apr 2018, 17:55) *
Citation (amike @ 15 Apr 2018, 17:31) *
la Rolex est d'abord un bijou

l'Watch est d'abord obsolescente
laugh.gif
à 400 balles ça fait cher la montre qui dure 2ans avant de devoir racheter une batterie (combien cela coute l'opération ?)

une Rolex n'est pas un bijou avant tout c'est d'abord une montre qui se doit de fonctionner parfaitement comme omega Blancpain etc et à part l'utilisation intensive ou accident ces montres n'ont pas besoin de passer tous les 2 ans chez l'horloger pour la réviser.

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huexley
posté 16 Apr 2018, 08:37
Message #17


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Citation (JayTouCon @ 16 Apr 2018, 07:31) *
Citation (ptiteboite @ 15 Apr 2018, 17:55) *
Citation (amike @ 15 Apr 2018, 17:31) *
la Rolex est d'abord un bijou

l'Watch est d'abord obsolescente
laugh.gif
à 400 balles ça fait cher la montre qui dure 2ans avant de devoir racheter une batterie (combien cela coute l'opération ?)

une Rolex n'est pas un bijou avant tout c'est d'abord une montre qui se doit de fonctionner parfaitement comme omega Blancpain etc et à part l'utilisation intensive ou accident ces montres n'ont pas besoin de passer tous les 2 ans chez l'horloger pour la réviser.


L'AppleWatch est jetable que ce soit par son matériel qui s'use ou de sa dépendance aux autres services / appareil. Dans 20 ans aucune Apple Watch produite aujourd'hui ne sera fonctionnelle, cependant, en excluant les dommages, toutes les rolex le seront.


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Mac : MBPr i7@2.6/16
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iAPX
posté 17 Apr 2018, 00:01
Message #18


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Citation (Lionel @ 15 Apr 2018, 23:23) *
Citation (amike @ 15 Apr 2018, 17:31) *
Et la Rolex est d'abord un bijou !

Est devenue un bijou, désolé.
Maintenant j'en porte une au pognet dont le dernier entretient a près de 20 ans.

C'est aussi statutaire, malheureusement.

Une des raisons pour lesquelles je ne porterais pas une Rolex au poignet, malgré l'excellence technique et la réalisation robotique magnifique (un fleuron de la robotique, une qualité mais Moser me plait pour l'inverse), ça n'est certes pas le produit, que je considère au plus haut point, sa présentations, ses matériaux (acier chirurgical 904L maison qui sied parfaitement à un professionnel de la santé!), sa réalisation, sa précision "superlative chronometer" n'est pas du PR mais une réalité qui vise l'excellence (j'ai un garde-temps d'un autre fabricant Helvète qui ne fait aussi que des chronomètres, heureusement aux tarifs inconnu du tout-venant et garantie 5ans aussi), la seule vraie raison c'est le regard des autres.
Mais en aucun cas le produit lui-même qui vise l'excellence, et qui pour certains représente aussi ce qu'ils essaient d'atteindre professionnellement, probablement toi comme moi, bien au delà du coté statutaire. Timeless.

Et en rapport avec les PommeMontre (AppleWatch?!?), Rolex a étendu sa garanti à 5ans en 2015, rétro-activement (les anciens produits en bénéficient en parti, pas juste les nouveaux), pour une seule et simple bonne raison: elles sont extrêmement fiables, ça ne coûte rien d'étendre la garantie sur un produit fait pour durer une vie, ça rapporte au contraire car ça prouve la confiance de la compagnie dans leurs produits.
C'est extrêmement différent d'Apple sur ce sujet dont la PommeMontre (euhhh AppleWatch).

PS: oui je vais craquer un jour, car entre une OP 39 pour le quotidien ou une Milgauss amusante, sans parler des Explorer ou Air King (je vais pas jouer à James Bond avec une Sub), bennnnnnn....
Et pour moi, celle qui a plus de 25ans est un chronographe Michel Herbelin, pas un si mauvais choix pour un jeune homme qui n'y connaissait rien wink.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Apr 2018, 01:19.


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