Un MacBook Pro a arrêté une balle durant la fusillade de Fort Lauderdale, Réactions à la publication du 08/01/2017 |
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Un MacBook Pro a arrêté une balle durant la fusillade de Fort Lauderdale, Réactions à la publication du 08/01/2017 |
9 Jan 2017, 21:53
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#61
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
[...] J'arrive pas à trouver de chiffres [...] Fouille ici, y'a pas mal d'éléments intéressants. Peut-être peut-on y trouver réponse à ta question. Également ici. Et j'y trouve aussi ça : "Guns kept in the home are more likely to be involved in a fatal or nonfatal unintentional shooting, criminal assault or suicide attempt than to be used to injure or kill in self-defense. That is, a gun is more likely to be used to kill or injure an innocent person in the home than a threatening intruder. [...] Claims that guns are used defensively millions times every year have been widely discredited. Using a gun in self-defense is no more likely to reduce the chance of being injured during a crime than various other forms of protective action. [...] research published in the American Journal of Public Health reported that, even after adjusting for confounding factors, individuals who were in possession of a gun were about 4.5 times more likely to be shot in an assault than those not in possession." Ce qui tend bien à confirmer que les effets négatifs sont plus forts que les effets positifs... -------------------- |
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9 Jan 2017, 23:02
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#62
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 361 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
Et le nombre de morts qui ont pu être évités parce que quelqu'un avec une arme est intervenu, il est de combien ? J'arrive pas à trouver de chiffres sur les interventions efficaces de civils armés contre un forcené, ce qui tend à me faire penser que les cas existants sont inexistants, ou en tout cas très rares... Google: gunman shot by civilian donne divers résultats (mais pas vraiment de chiffres exploitables), résultats variables selon le point de vue éditorial. (Pour le dire autrement, chacun voit midi à sa porte : comme c'est étonnant dans un pays où la question fait autant débat…) Par exemple : • http://crimeresearch.org/2016/09/uber-driv...ublic-shooting/ Divers exemples donnés en illustration… • http://www.courant.com/opinion/editorials/...0613-story.html Citation So there are situations where armed civilians have kept bad situations from getting worse, but very few, especially considering the many shootings every year in a nation awash with guns. ++++++++ L'un comme l'autre réfèrent à des articles de Eugene Volokh repris dans le Washington Post. Ce professeur de droit semble ferré sur la question du second amendement, par exemple : • https://www.washingtonpost.com/news/volokh-...ootings-before/ Extrait de sa conclusion : Citation Finally, always keep in mind that mass shootings in public places should not be the main focus in the gun debate, whether for gun control or gun decontrol: They on average account for much less than 1% of the U.S. homicide rate, and are unusually hard to stop through gun control laws (since the killer is bent on committing a publicly visible murder and is thus unlikely to be much deterred by gun control law, or by the prospect of encountering an armed bystander). A peu près le même article ; bien que plus ancien, il est aussi un peu plus complet dans ses conslusions : • https://www.washingtonpost.com/news/volokh-...m=.81df4f38cec8 -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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10 Jan 2017, 08:16
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#63
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 603 Inscrit : 7 Jan 2004 Lieu : Gistoux - Belgique / Vence 06 Membre no 13 132 |
En l'occurence, l'arme utilisée n'était pas une arme de guerre, mais un pistolet 9mm. Par rapport à une balle tirée par un AK-47, l'énergie est grosso modo 4 fois plus faible. Et il y a aussi le type de la balle. Une balle blindée pénétrera plus facilement, alors qu'une balle standard va "s'éclater" à l'impact et moins traverser.. Juste, mais une balle de style Wad Cutter aura au moins l'avantage de stopper (choc) l'assaillant alors qu'une balle "normale ou blindée" risque de traverser l'assaillant lui laissant l'occasion de continuer à tirer pendant un temps. -------------------- Mac mini late 2012 2,3G I7 16G Ram SSD 120G - 10.12.6 / Mac mini server late 2012 i7 2,3G SSD 250G - 10.13.6 16G RAM & SSD Apple - iPhone 12 pro 17.3.1 / iPad pro M2 11'' 2022 - 17.3 Une pléthores de LaCie rugged et SSD Samsung T5 1T - OWC Envoy pro Fx 1T Be Mind Full |
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10 Jan 2017, 10:51
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 018 Inscrit : 4 Dec 2002 Lieu : pas loin d'ici... Membre no 5 003 |
Je ne suis pas de cet avis. Personnellement, face à un type qui s'apprête à me tuer, si je suis en situation de le liquider pour rester en vie je le ferais, sans la moindre hésitation. no problem, Libertad ! chacun est libre de croire à ce qu'il veut... au Père Noël, au Prophète, à Poutine, à Tonton, au Dollar, au Colt45, what else ?... Je suis de formation et de profession paramédicales, je n'ai aucune propension à tuer des gens, bien au contraire. Et j'ai déjà eu ce genre de discussion avec d'autres professionnels de santé, notamment des médecins. "pour connaitre les autres, connais-toi toi même"..(.et vice-et-versa, comme disait le philosophe P. Dac ) on apprend surtout à se bourrer le crâne, dans les Facs de médecine et à jouer les Diafoirus ou Dr Knock, dans les CHU (selon que l'on vote "gauche" ou "droite", rayer la mention inutile...) Ce message a été modifié par azer - 10 Jan 2017, 10:51. -------------------- SE 8MHz/1Mo/DD20Mo/9"nb
LC "pizza box"16Mhz/2Mo/DD120Mo/13"couleur 7300 DT-200/96Mo/2Go + 8500 MT-180/96Mo/2Go/iXMicro 8Mo G3 Beige 266 DT/768M/45G/OS X.2.5/CD-RW ext SCSI/Apple CRT 20"/PLW320 G4 1,25 MDD mono/512Mo/80Go/SD/OS X.3.2/Samsung 213 T/Free ADSL 4Mb-Kortex Mercure 711 McBook Blanc Core2Duo 2GHz/2Go/160Go |
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10 Jan 2017, 12:00
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#65
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 777 Inscrit : 27 Aug 2002 Lieu : Paris Membre no 3 297 |
Aux US, la grande majorité des morts par arme à feu sont le fait de suicides. Oui mais du coup on peut se demander à quel point la possession autorisée d'armes facilite le passage à l'acte (c'est juste une interrogation, je n'ai pas la réponse)... |
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10 Jan 2017, 12:16
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#66
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 606 Inscrit : 10 Feb 2011 Membre no 164 526 |
Aux US, la grande majorité des morts par arme à feu sont le fait de suicides. Oui mais du coup on peut se demander à quel point la possession autorisée d'armes facilite le passage à l'acte (c'est juste une interrogation, je n'ai pas la réponse)... Ça tombe sous le sens que l'arme "à portée" de main ne peut que favoriser son usage. Tu observeras toutefois que, s'agissant des suicides, la moitié font un autre choix. Quoi qu'il en soit, cette réalité corrige l'idée qu'on se fait généralement des américains, qu'on imagine passer leur temps à tirer sur leurs congénères. Ce qui invite à se dire que le malaise de la société américaine n'est pas forcément là où on le croit. Cela ne rend pas pour autant le nombre de décès par arme à feu moins ahurissant. |
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10 Jan 2017, 12:55
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#67
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
[...] Merci ! Tes mots clés ont été meilleurs Donc quelques cas quand même, mais j'aurais tendance à dire que ça ne pèse pas bien lourd face aux 10 000 morts annuels. -------------------- |
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10 Jan 2017, 13:04
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 594 Inscrit : 28 Mar 2008 Membre no 111 113 |
Il y a le marché noir, donc bof bof Il nous faut donc une loi pour interdire le marché noir, et le problème sera réglé... Ah, non, on me dit que le marché noir est déjà illégal... -------------------- "Heartbreaker" G3 B&W 300 overclock 400 MHz, PowerBook G4 "Alu" 15" 1.25 GHz (avec SSD mSATA), G4 AGP 400 MHz, MDD bipro 867 MHz, MDD mono 1.25 GHz (deuxième alim. en panne), Quicksilver 800 MHz (avec alim. ATX), tous sous Tiger. iPod Touch "Original" 32 Go sous iOS 3.1.3.
Et un MHack : CM MSI 7046 Rev. 1, Intel P4 (32 bits, monocoeur, HT, SSE3, 3.4 GHz), CG GeForce 9500GS. Avec Chameleon et Snow Leopard. A part la veille et le haut-parleur interne, tout marche. |
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10 Jan 2017, 13:27
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#69
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 749 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
… Concernant les munitions d'armes de guerre, je me souviens que lors de mon service militaire j'avais un cours sur les munitions 5,56 utilisées dans les Famas Français : - munitions faites pour stopper et blesser l'assaillant, pas forcément pour le tuer -> un soldat blessé nécessite des soins mobilisant du personnel soignant, et démoralise ses collègues. … Je relève juste ce point de discussion qui permet de bavarder calmement des agissements guerriers similaires, comme si tout ça n'était pas si grave, à la fin : - bombes à sous-munitions pour blesser très gravement (jambes, mains déchiquetées) -> un enfant blessé nécessite des soins mobilisant du personnel soignant, et démoralise ses parents et amis. - viols collectifs des jeunes femmes, surtout les laisser en vie -> un femme engrossée par les soldats ennemis ne sera jamais réintégrée ni lavée de la souillure et le produit de ses entrailles sera haï. Allez, ça va comme ça. -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6 abonné VVMac |
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11 Jan 2017, 01:02
Message
#70
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 244 Inscrit : 26 Jan 2004 Membre no 13 782 |
Sans compter que le plomb, c'est pas bon.
-------------------- JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel) |
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11 Jan 2017, 04:52
Message
#71
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 53 Inscrit : 28 May 2005 Lieu : Canada Membre no 40 011 |
en tout ca, c'est la première fois que je vois un Mac avec un trou de balle...
-------------------- iMac Mid2011 Core i5 3.1GHz sous 10.10.5
Powermac G5 bipro 2GHz/2GB sous 10.5.8, Apple cinema display 20" - en train de lâcher :( iMac G3 RevA sous 9.2 |
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