L'incroyable dégringolade de l'action AAPL, Réactions à la publication du 26/11/2018

[Lionel]

Vendredi, le cours de l'action à la fermeture des marchés était de 172,29$. Il est coté hors marché à 172,01$.
On est donc juste en dessous de la valeur qu'il avait un an plus tôt, jour pour jour.


Personne n'aurait pu croire une telle chose possible il y a seulement trois mois, Apple donnant alors une impression d'invincibilité et de potentiel de croissance infinie.
Mais malgré de très bons résultats, la volonté de la société de ne plus donner de chiffres de vente détaillés et la cascade de rumeurs annonçant des commandes d'iPhone en baisse ont eu raison de cet état de grâce.
En deux mois, la capitalisation boursière d'Apple a perdu près de 200 milliards de dollars et on ne sait pas trop quand son cours se stabilisera. En effet, toutes les valeurs technologiques sont maintenant en fort recul et Apple suit, en plus de ses propres problèmes, la tendance.
A y regarder de plus près, les choses sont même plus simples ou plus compliquées selon la manière de voir les choses. Apple est devenue la tendance des valeurs technologiques américaines. C'est probablement la raison pour laquelle elle a pu grimper autant à une époque et maintenant tellement baisser, si vite.


Bon, il n'y a pas de quoi s'inquiéter, c'est une des rares sociétés au monde à pouvoir se permettre de fonctionner pendant plus d'une année sans vendre le moindre produit.
Il n'y a donc rien à craindre pour son devenir à court et moyen terme sauf peut-être des décisions mal avisées de ses dirigeants pour relancer la machine.
En effet, Apple a choisi de se lancer dans une politique de hausse du panier moyen de ses clients. Il serait difficile pour ne pas dire impossible de faire une volte-face rapide sans risquer de tout détruire. Toutefois le bonus des dirigeants de la société dépend en grande partie des performances de l'action, et elles sont abominables pour le moment. Nous craignons qu'ils n'annoncent des mesures en faveur des actionnaires pour relancer le cours de l'action que ce soit par des dividendes exceptionnels ou par encore de nouveaux rachats massifs d'actions.


Dans ce cas, si cela ne marche pas, ce sera le stock cash de la société qui risque de prendre une immense claque et cela lui retirerait son matelas en cas de coup dur.

Lien vers le billet original

[Jack the best]

Il faut vendre AAPL et acheter du bitcoin !

[Master Buck]

Au moins on a la preuve que quand les gens n'aiment pas la direction dans laquelle va une boîte, il peut y avoir des conséquences.
Dommage si ça ne permet pas une redescente des prix à des valeurs raisonnables...

[jeanjd63]

C'est le début de la décroissance

Ok je sors.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 26 Nov 2018, 08:43.

[Licorne31]

C'est le black friday des actionnaires...

Les consommateurs n'ont pas de rabais sur les Macs qu'ils achètent, mais les actionnaires ont des rabais sur les actions AAPL qu'ils achètent.

Comportement normal de la part d'Apple...

[VSD]

Pour moi, ils n'ont que ce qu'ils méritent !
Si cela pouvait seulement les ramener une vingtaine d'années en arrière !

[lolo-69]

Si seulement une bonne grosse baffe pouvait leur ramener les pieds sur terre, je m'en réjouirais.

[fxn]

" L'incroyable dégringolade " de quelques $ sur un an

j'ai envie de dire : " ça devient inquiétant... mais plutôt pour Macbidouille... "

Ce message a été modifié par fxn - 26 Nov 2018, 09:22.

[codeX]

Au moins on a la preuve que quand les gens n'aiment pas la direction dans laquelle va une boîte, il peut y avoir des conséquences.
Dommage si ça ne permet pas une redescente des prix à des valeurs raisonnables...

Sauf que les gens dont tu parles ce sont les actinnaires pas ceux qui achètetent de l’iTruc.

Pour moi, ils n'ont que ce qu'ils méritent !
Si cela pouvait seulement les ramener une vingtaine d'années en arrière !

Rassures toi ma brenda, ils s’en remettront assez vite car contrairement à toi, ils ne perdent pas leur temps à dénigrer. Tu me ditas, quand on a plus que ça ........

[kikapterien]

" L'incroyable dégringolade " de quelques $ sur un an

j'ai envie de dire : " ça devient inquiétant... mais plutôt pour Macbidouille... "

Le titre ne dit pas "SUR UN AN" , lire l'article SVP !
Par contre la chute de 44 $ (~20%) sur un mois fait froid dans le dos.

Ce message a été modifié par kikapterien - 26 Nov 2018, 09:33.

[malloc]

" L'incroyable dégringolade " de quelques $ sur un an

Je viens de vérifier, mon livret A aussi est quasiment au même niveau que l'année dernière.
C'est un scandale (mais j'ai pas encore décidé la faute à qui)

[jeanba3000]

D'un autre côté, il suffit de ne pas vendre ses actions pour ne pas perdre d'argent, si tant est que les actionnaires en aient perdu par rapport à la valeur à laquelle ils les ont achetées.
En perdraient ceux qui en auraient acheté il y a un mois et auraient l'idée saugrenue de les revendre aujourd'hui.

[Pat94]

Entre le cour maxi et mini 50,6$s de baisse soit 22,6% depuis le 1 novembre, c'est plus qu'inquiétant Tim va perdre du bonus...

[Sgt.Pepper]

[...] Apple a choisi de se lancer dans une politique de hausse du panier moyen de ses clients [...]

Tu confonds cause et conséquence.

J'ai déjà expliqué ici ce qu'est "le panier moyen" ; je n'y reviens pas.

Personne ne peut décider de "la hausse du panier moyen".

Apple, en augmentant le prix facial de ses produits, cherche à maintenir ses marges, voire les augmenter, dans un marché pourtant en dépression. Mieux vaut, donc, parler de politique tarifaire.

Cette politique ne se traduit pas de fait par une hausse du panier moyen. Sachant que la valeur du panier moyen s'obtient en divisant le CA total par le nombre de passages en caisse, il suffit d'un afflux de clientèle à un instant T pour que le panier moyen soit à la baisse (alors que le chiffre a pu augmenter).

[ortho]

Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 26 Nov 2018, 09:37.

[406]

mais y'a pas qu'apple qui descend. y'a aussi google, tesla etc…c'est général

[SartMatt]

C'est quand même à mettre en perspective : c'est une tendance globale des marchés, c'est pas spécifiquement Apple qui se casse la gueule. Depuis fin septembre, le Dow Jones, le DAX et le CAC 40 ont chuté de 10%, l'Euro Stoxx 50 de 9%, le Nikkei 225 de 11%...

Et ça touche plus particulièrement le secteur technologique, le NASDAQ chute de 15%... Netflix, Google, Amazon, nVidia, Microsot, Facebook, Samsung... Tout le monde ou presque est nettement à la baisse sur les deux derniers mois, certains bien plus qu'Apple (qui perd environ 25% depuis fin septembre), d'autres un peu moins (Netflix a perdu plus de 30%, nVidia dépasse les 50%, mais Microsoft seulement 10%).

[406]

C'est quand même à mettre en perspective : c'est une tendance globale des marchés, c'est pas spécifiquement Apple qui se casse la gueule. Depuis fin septembre, le Dow Jones, le DAX et le CAC 40 ont chuté de 10%, l'Euro Stoxx 50 de 9%, le Nikkei 225 de 11%...

Et ça touche plus particulièrement le secteur technologique, le NASDAQ chute de 15%... Netflix, Google, Amazon, nVidia, Microsot, Facebook, Samsung... Tout le monde ou presque est nettement à la baisse sur les deux derniers mois, certains bien plus qu'Apple (qui perd environ 25% depuis fin septembre), d'autres un peu moins (Netflix a perdu plus de 30%, nVidia dépasse les 50%, mais Microsoft seulement 10%).

Ben oui. c'est ce que je dis. faut éviter de mettre des œillères quand on regarde la bourse…

[kij14]

si ça baisse, c'est maintenant qu'il faut acheter

[otto87]

mais y'a pas qu'apple qui descend. y'a aussi google, tesla etc…c'est général

Sauf qu'Apple baisse beaucoup plus vite que les autres...

[roseau]

C'est quand même à mettre en perspective : c'est une tendance globale des marchés, c'est pas spécifiquement Apple qui se casse la gueule. Depuis fin septembre, le Dow Jones, le DAX et le CAC 40 ont chuté de 10%, l'Euro Stoxx 50 de 9%, le Nikkei 225 de 11%...

Et ça touche plus particulièrement le secteur technologique, le NASDAQ chute de 15%... Netflix, Google, Amazon, nVidia, Microsot, Facebook, Samsung... Tout le monde ou presque est nettement à la baisse sur les deux derniers mois, certains bien plus qu'Apple (qui perd environ 25% depuis fin septembre), d'autres un peu moins (Netflix a perdu plus de 30%, nVidia dépasse les 50%, mais Microsoft seulement 10%).

Ben oui. c'est ce que je dis. faut éviter de mettre des œillères quand on regarde la bourse…

C'est propre de la bourse, quand c'est monté trop haut il y a des corrections , ça va finir par se stabiliser, et repartir à la hausse et donc il faut voir quand acheter et quand revendre sans attendre la nouvelle baisse, acheter à la baisse revendre à la hausse c'est un bon plan

[Sethy]

Les résultats des 2 prochains trimestres d'Apple seront à suivre scrupuleusement.

D'abord, j'ai l'impression avec des offres Blackfriday de -13% sur (entre autre) le Mac Mini (782 euros à la place de 899) qui est disponible depuis à peine une mois, qu'Apple a choisi un peu en urgence entre "Volume et marge".

Jusqu'il y a peu, sur de nombreux forums je lisais : "impossible de faire une ristourne sans l'aval d'Apple". Je ne sais pas si c'était ou si c'est vrai, mais si c'est bien le cas, c'est quand même un sérieux indicateur.

Et c'est pour ça qu'il faudra suivre le Q4 2018, dopé par ces remises à peine dissimulées et surtout le Q1 dans l'année prochaine où "le pipe aura été flushé". Si on offre de belles conditions à un moment donnée, il n'est pas surprenant que par la suite il y ait un trou d'air dans les ventes.

[DefKing]

Z'avez pas encore compris que ce qu'on appelle la Bourse n'est que spéculation ? Vous savez, ces riches qui plument les pauvres qui ont eu la naïveté de risquer leur argent. Avec Trumpet la guerre qui se profile en Ukraine et un peu partout dans le Monde, faut pas s'étonner

Ce message a été modifié par DefKing - 26 Nov 2018, 10:15.

[BdeHOGUES]

Les bourses mondiales sont à 1 doigt d'un tsunami. Comme toujours dans un tel cas, grosse crise de panique avec retrait... qui peut du coup enclencher ce tsunami qui n'aurait peut-être pas eu lieu. Phénomène classique. Il faut dire aussi que les "tensions" dans de très nombreux pays (montée des extrêmes) amplifient le phénomène.

Ce message a été modifié par BdeHOGUES - 26 Nov 2018, 11:26.

[roseau]

les "tensions" dans de très nombreux pays (montée des extrêmes) amplifient le phénomène.

Ou ral bol de la pression fiscal, de la mondialisation et ne pas oublier que l'intérêt des grand argentier c'est la Guerre

[otto87]

si ça baisse, c'est maintenant qu'il faut acheter

Mais oui bien sur, car tu es certain que ca ne baissera pas plus!

Les bourses mondiales sont à 1 doigt d'un tsunami. Comme toujours dans un tel cas, grosse crise de panique avec retrait... qui peut du coup enclencher ce tsunami qui n'aurait peut-être eu lieu. Phénomène classique. Il faut dire aussi que les "tensions" dans de très nombreux pays (montée des extrêmes) amplifient le phénomène.

La grosse correction est attendue par tout les économistes un minimum sérieux, rien de plus normal, il y a des bulles spéculatives absolument partout!

[broitman]

C'est bien le jugement des analystes de fonds

Apple a fini sa periode de croissance technique (celle qui porte au nues les TESLA et AMAZON) car les concurrents , moins chers et souvent plus innovants, depassent APPLE sur ses domaines de communication

On est dans une phase de consolidation, ou le show devient moins vendeur, ce qui ouvre deux perspectives tristes, la mort subite en utilisant le cash pour faire plaisir aux actionnaires, ou l'attente de nouveaux produits innovants mais qui va durer au moins un cycle commercial (en moyenne 3 ans) car aucune innovation "reussie" n'est disponible ou dans les tuyaux de production

Finalement APPLE n'est pas HERMES, ou un simple changement de couleur suffit pour relancer des ventes

Ce message a été modifié par broitman - 26 Nov 2018, 10:44.

[Sethy]

'fin bon, ça fait plutôt nos affaires car Apple va p't-ètre se rappeler qu'ils ont des clients et en particulier, des clients Macs.

[mobydivingdick]

La logique de monter les prix pour compenser la baisse des volumes c'est juste vieux comme le monde comme concept : l'élasticité aux prix, c'est pas nouveau comme concept.

On peut donc en prédire facilement la fin : c'est le mur à grande vitesse, surtout quand on se fout de la gueule du monde en annonçant ne plus donner de détails sur des données essentielles comme les quantités vendues.

A force de vouloir enfermer ses clients dans " l'éco-système ", de tout sacrifier au totalitarisme de Ive sur la finesse avant tout chose, à rendre leurs produits irréparables car tout collé, ils arrivent à dégouter même leurs plus anciens et fidèles clients ( dont j'ai fait partie )

La bourse est d'une efficacité surprenante sur le long terme : la baisse actuelle n'est que le reflet de cette inquiétude sur le futur car il n'y a rien de plus difficile de rester en position dominante sur le long terme, surtout dans la techno. Nokia, Blackberry, Netscape en sont des exemples à ne pas oublier parmi tant d'autres

Le cash ne produit rien et ne vaut rien en terme de cash flow futur : il ne faut donc pas s'étonner de voir que la bourse s'en tape.

Apple a fait rêver pendant une période exceptionnellement longue : le réveil n'en sera que plus dur.

[Lionel]

C'est quand même à mettre en perspective : c'est une tendance globale des marchés, c'est pas spécifiquement Apple qui se casse la gueule. Depuis fin septembre, le Dow Jones, le DAX et le CAC 40 ont chuté de 10%, l'Euro Stoxx 50 de 9%, le Nikkei 225 de 11%...

Et ça touche plus particulièrement le secteur technologique, le NASDAQ chute de 15%... Netflix, Google, Amazon, nVidia, Microsot, Facebook, Samsung... Tout le monde ou presque est nettement à la baisse sur les deux derniers mois, certains bien plus qu'Apple (qui perd environ 25% depuis fin septembre), d'autres un peu moins (Netflix a perdu plus de 30%, nVidia dépasse les 50%, mais Microsoft seulement 10%).

Ben oui. c'est ce que je dis. faut éviter de mettre des œillères quand on regarde la bourse…

C'est propre de la bourse, quand c'est monté trop haut il y a des corrections , ça va finir par se stabiliser, et repartir à la hausse et donc il faut voir quand acheter et quand revendre sans attendre la nouvelle baisse, acheter à la baisse revendre à la hausse c'est un bon plan

Je le répète, depuis plus de deux ans Apple est la tendance de la bourse de New York qui est la tendance du reste du monde.
On aurait pu dire, quand Apple va, tout va.

[marc_os]

Personne n'aurait pu croire une telle chose possible il y a seulement trois mois, Apple donnant alors une impression d'invincibilité et de potentiel de croissance infinie.

Il y a encore des gens pour croire à la croissance infinie ?

Oui en effet, Duhamel l'a encore dit hier sur la 5, il faut de la croissance.
Et bien on est mal barré.

Mais quand les gens prendront-ils conscience de ces deux faits ?
- Toute croissance physique infinie dans un monde fini est impossible.
- Le capitalisme ne peut pas fonctionner sans croissance infinie.
Donc le capitalisme ne peut qu'aller dans le mur, la croissance étant réservée à un cercle de plus en plus restreint.
De plus, cette volonté égoïste de croissance infinie des capitalistes est la première responsable du désastre écologique et climatique en cours. D'aucun parle de « capitalocène* » pour décrire la période actuelle qui a débuté il y a environ 150 ans et qui est responsable du réchauffement climatique, pourtant détectés dès la fin de la 2nde guerre mondiale grâce aux radars qui venaient d'être développés à fond pour la guerre, et qui ensuite ont été utilisés aussi pour l'analyse du climat... Mais bon. Je dis ça, je dis rien, c'est comme pisser dans un violon.

(*) Voir aussi ce qu'en dit Thomas PIketty.

Il faut vendre AAPL et acheter du bitcoin !

Je viens justement de lire un article dans le Züddeutsche Zeitung d'aujourd'hui parlant du dévissage des bitcoins....
Qui sont par ailleurs de plus en plus pointés du doigt pour leur gabegie énergétique qui va à l'encontre de toute pensée écologique. Mais bon...

Ce message a été modifié par marc_os - 26 Nov 2018, 11:30.