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> Apple demande aux utilisateurs de Final Cut de terminer des projets utilisant d'anciens formats de fichiers, Réactions à la publication du 17/11/2018
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Lionel
posté 17 Nov 2018, 06:31
Message #1


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Apple a publié une note dans laquelle elle invite les utilisateurs de Final Cut Pro sous Mojave à terminer leurs projets utilisant certains formats de vidéo anciens:

Les fichiers multimédias existants sont compatibles avec macOS Mojave, mais ils ne le seront pas avec les futures versions de macOS. Les supports traditionnels peuvent inclure des séquences enregistrées avec des caméras telles que les caméras Sony HDCAM-SR, des séquences de caméras GoPro enregistrées au format CineForm, des fichiers vidéo au format Avid DNxHD / DNxHR créés à l'aide d'un logiciel, des séquences filmées avec de nombreuses autres caméras anciennes ou des fichiers modifiés avec logiciel plus ancien.


Il sera certainement intéressant pour ceux qui auront de tels projets inachevés ou à retoucher dans le futur de convertir les vidéos en question ou de garder sur un volume un système et ses logiciels anciens pour pouvoir les manipuler.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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apocrypha
posté 17 Nov 2018, 07:43
Message #2


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Au moins ils sont sympas, ils préviennent un an à l'avance.Mais pourquoi ila arrêtent le support ? Ils doivent payer des droits d'utilisation ?


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Mac Mini 2014 i5 1,4 Ghz / 8Go / Intel HD Graphics 5000 / SSD 250Go (12.7.4) + Xbox One S / HDD 4To sur TV Sharp 65" 4K
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Synology DS920+ (DSM 7.2.1-69057 Update 3) Raid 4*2To + HDD Seagate 4To pour les sauvegardes externes + HDD WD 2,5" 3To (Time Machine pour la famille)
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VSD
posté 17 Nov 2018, 08:07
Message #3


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Apple va alors décider (je corrige a décidé) qu'avec la future nouvelle mise à jour de Mojave, les fichiers aux formats Avid DNxHD / DNxHR,
ainsi que les formats Sony HDCAM-SR, et les séquences au format CineForm des GoPro enregistrées au format CineForm, seront terminées ?
Je n'utilise heureusement pour ma part, pas les formats cités, mais cela va certainement en embêter plus d'un. biggrin.gif
Le mieux pour ses utilisateurs (trices) étant alors, de soit retourner sous High Sierra, ou d'y rester s'ils n'ont pas changés !
Quoique l'on n'en dise, Apple, a parfois l'habitude de "bâcler son travail" mais un projet vidéo ça ne se "bâcle" pas, normalement !
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JoKerforever
posté 17 Nov 2018, 08:11
Message #4


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Apple a simplement décidé d'abandonner QuickTime à l'intérieur de Mac OS.

Cette annonce, à mon avis, sert à mettre la pression sur les éditeurs pour qu'ils mettent à jour leurs codec pour Mac OS.
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shawnscott
posté 17 Nov 2018, 08:45
Message #5


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Citation (JoKerforever @ 17 Nov 2018, 08:11) *
Apple a simplement décidé d'abandonner QuickTime à l'intérieur de Mac OS.

Cette annonce, à mon avis, sert à mettre la pression sur les éditeurs pour qu'ils mettent à jour leurs codec pour Mac OS.

Quand je vois que je dois utiliser VLC pour lire des anciens fichiers .MOV parce que le QuickTime Player actuel ne peut les ouvrir, il y a de quoi se poser des questions. Quand je repense à QuickTime + Perian qui lisait à peu près tout…


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MacBook Pro 16 M1Pro | Mac Mini M1 | utilisateur Apple (IIgs puis Macintosh) depuis 1988.
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papiercanson
posté 17 Nov 2018, 08:45
Message #6


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Les formats cités sont pas super anciens en plus.


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labon
posté 17 Nov 2018, 09:26
Message #7


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J’adore la proposition de solution : garder un système plus ancien sur un dd.
Ah ba oui mais faudra pas oublier la machine qui va avec ! Parceque un mac de l’année X ne démarre pas avec un système de l’année X-1 malheureusement 😁😁😁
Bref. Moi qui gardait mes vieux fichiers fcp, ben poubelle.
Ah. A moins que je ne suive pas ?
C’est aussi une solution ça !


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Macmmouth
posté 17 Nov 2018, 09:27
Message #8


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Ceux qui vantent les gains de productivité de macOS prennent-ils en compte ce genre de ruptures qui constituent un surplus de travail non négligeagle et surtout non prévisible ?
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gimly
posté 17 Nov 2018, 09:28
Message #9


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ou tu te garde un machine virtuelle


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Arno
posté 17 Nov 2018, 09:42
Message #10



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Aperture reste, pour moi, le seul logiciel utilisable pour deRawtisé les fichiers NEF de Nikon, un vieux système sur un MacMini et ça tourne toujours, et bien, et quand le MacMini sera naze, un autre ancien viendra le remplacer ... Ce n'est pas difficile de faire la même chose pour FCP si on veut pouvoir travailler ses anciens fichiers.
Bien sûr pour les travaux récents il peut être bon d'avoir les derniers matériels et les dernières mises à jour. Mais professionnellement ce n'est pas compliqué de garder une vieille configuration, et sûrement moins coûteux que de faire des conversions.


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Mac + - 4Mo de mémoire - DD 40 Mo - StyleWriter - OneScanner N&B
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zero
posté 17 Nov 2018, 10:15
Message #11


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Citation (apocrypha @ 17 Nov 2018, 15:43) *
Au moins ils sont sympas, ils préviennent un an à l'avance.Mais pourquoi ila arrêtent le support ? Ils doivent payer des droits d'utilisation ?

Parce que Apple fait des ordinateurs qui ne s'adaptent pas à l'utilisateur mais le contraire.

Citation (Macmmouth @ 17 Nov 2018, 17:27) *
Ceux qui vantent les gains de productivité de macOS prennent-ils en compte ce genre de ruptures qui constituent un surplus de travail non négligeagle et surtout non prévisible ?

Non, mais vu que ceux qui l'ont fait sont des gens tres sérieux, on ne peut pas les remettre en cause.

Ce message a été modifié par zero - 17 Nov 2018, 10:20.
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fredtr
posté 17 Nov 2018, 10:17
Message #12


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HDCAM-SR, DNxHD, Cineform... c'est la fin définitive de la video professionnelle sur macOS en tout cas de la video Broadcast.

espérons juste que Davinci Resolve accepte toujours ces codecs

Fred
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Paul Naurd
posté 17 Nov 2018, 10:19
Message #13


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C’est la meilleure quand meme ...
maintenant c’est Apple qui va nous dire quoi utiliser comme formats de fichiers sur un mac...
Il est bien loin le temps ou on pouvait tout faire sur mac ( je parle de la video ) ... bizarement ca coincidait avec le temps des
machines plus ouvertes à prix abordables... le temps ou mon entourage de creatifs videos switchaient sur mac...
Oups le mouvement s’inverse... huh.gif
Ils veulent revenir petit à petit aux années 90/2000 ?
tongue.gif Bientot on ne pourra plus echanger de fichiers qu’entre mac os et ios ?

Ce message a été modifié par Paul Naurd - 17 Nov 2018, 10:21.


--------------------
Paul Naurd
Mac Pro 2010 6 x 3,33 / 56 Gig Ram / Open Core / Monterey / Window 10 / RX6600XT / RX 580 / Nvidia 980 / Radeon HD5770 Apple / Kingstone HyperX Predator PCIe SSD 240 / Samsung 840 Pro sur carte / Samsung 970 Nvme / Raid 0 7200T
MacBookPro Retina 2015 / 16g / 512 / AMD Radeon R9 M370X - 12.7.4
Iphone 13
Mac Pro 1.1 d'archives
Iphone SE gen1
Mac Book Pro Core i7 2.6 / 16 Gig Ram / SSD Samsung 840 evo / 10.11.16
Mac Book Pro Santa Rosa / Core 2 duo 2,4 ghz / 6 Gig Ram / Ssd Express Card FileMate 48gig / HD Seagate Momentus 7200t / BootCamp Window 7 / Snow Leopard
MacPro 1,1 2006
Pcs
Power MacG3 B/W
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jakin1950
posté 17 Nov 2018, 10:20
Message #14


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Aperture est un obsolète

Lightroom a fait des progrès importants . Je n'utilise quasi plus Photoshop
Il peut avoir des milliers de photos dans son catalogue sans ralentir.

Pour ce qui est des vielles configurations , il arrive un moment où ce n'est plus jouable .Il faut stocker au sec et loin de la chaleur
Il me reste un mac-mini dans un tiroir, il ne survivra pas au prochain déménagement
Je conserve un El Capitan vmWare qui peut ouvrir un disque externe HFS+

Les projets final cut avec les rendus prennent énormément de place . Il faut mieux stocker les films terminés
Je pense que dans 10 ans, on pourra encore lire le H264

Avec les cartes graphiques actuelles , il est inutile de faire des rendus
Avec une nvidia 1060 de 2017 , j'encode en hevc sans rendu avec première Pro

Je crains qu'Apple n'abandonne Final Cut comme Aperture , je suis passé à première pro

Le passage de final Cut à Premiere n'est pas évident pour un utilisateur occasionnel
Pour un pro, je présume que c'est comme changer d'utilitaire.

Le changement du Mac au Pc avec Premiere Pro est transparent.
Pour l'OS, il faut quelques mois





--------------------
Fan d'Apple depuis l'apple 2 c

Derniers produits Apple achetés : 1 MacBook Air pour ma femme , 2 iphone 8
Passé à Windows en 2015.

Je continue à suivre macbidouille
Nostalgie d'une époque que les moins de 70 ans ne peuvent pas connaître
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papiercanson
posté 17 Nov 2018, 10:33
Message #15


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Citation (fredtr @ 17 Nov 2018, 11:17) *
HDCAM-SR, DNxHD, Cineform... c'est la fin définitive de la video professionnelle sur macOS en tout cas de la video Broadcast.

espérons juste que Davinci Resolve accepte toujours ces codecs

Fred

Je comprends la même chose que toi, c'est juste MacOs qui ne va plus gérer ces codecs. Pour Resolve il n'y aura pas de problème je pense, pour nous c'est pas si grave du coup.


--------------------
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yves62
posté 17 Nov 2018, 11:06
Message #16


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impossible d'ouvrir un fichier Photos sur un vieux mac de 2008 qui a toute les mises à jours compatible :
cqfd encore une mauvaise nouvelle apres la fin d'aperture


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mac SE -> powermac 5300 -> G3 B&b 350 -> ibook 466 -> G5 1.8 -> macbook -> macbook 13" -> macbook pro retina 15" mi 2014
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kij14
posté 17 Nov 2018, 11:11
Message #17


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cela ne veut-il pas dire qu'à terme Apple abandonne Final Cut ?


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ENTREZ DANS UN NOUVEAU MONDE
EXPO au GRAND PALAIS - ART EN CAPITAL 2011 du 22 au 27 novembre ART EN CAPITAL 2010 -
EXPO au GRAND PALAIS 2009 - ART EN CAPITAL voir LE FILM et les photos de l'expo de 2006 -2007 -2008 - 2009
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ekami
posté 17 Nov 2018, 11:22
Message #18


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Apple abandonne donc Quicktime…
Certains vont apprendre le sens des expressions "Deprecated", "marche ou crève" et "marche forcée" !


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Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
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yponomeute
posté 17 Nov 2018, 11:40
Message #19


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Je ne comprends absolument pas ce besoin compulsif chez Apple de systématiquement vouloir casser la retro-compatibilité.


--------------------
MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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solex46
posté 17 Nov 2018, 11:55
Message #20


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Citation (yponomeute @ 17 Nov 2018, 11:40) *
Je ne comprends absolument pas ce besoin compulsif chez Apple de systématiquement vouloir casser la retro-compatibilité.

Moi je ne le comprends que trop bien : forcer à passer le plus souvent possible à la caisse.
Cette marque est décidément puante.
Et dire que je suis un de leurs développeurs... sad.gif


--------------------
iMac 27" late 2013 - Mavericks, iMac 27" mid 2010 - Mavericks, iPad mini 1 - iOS 8. Et diverses vieilleries.
Mon site web : ANTIOPA NATURE
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MixUnix
posté 17 Nov 2018, 12:26
Message #21


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Cette sale façon de faire d'Apple de ne s'en remettre qu'à son choix (finance), sans s’occuper le moins du monde de ses utilisateurs/clients.
J'ai compris depuis un moment, après un refus d'endosser sa responsabilité commerciale sur un problème de carte graphique "dessoudée".
Je choisis des solutions d'OS et de programmes plus pérennes, à mon goût à moi, pas à celui d'une firme qui ne me respecte pas.


--------------------
Mac Mini M1 16 Go 512 Go - 2 SSD; macOS Sonoma 14.5, 2 To Montage vidéo 4K
HP-Omen 17P, i7700HQ, 32 Go, GTX 1060 , 3 SSD: Windows 10, Linux Manjaro , AlmaLinux
Gigabyte Z370 Aorus - i8700 - 16Go - RX580/GTX1070 - 5 SSD- 4DD en Raid - Win10 - macOS Sonoma 14.3 - Linux Manjaro
Raspberry 4B 8Go Debian
3 NAS Synology: 16 To - 4 To - 2 To
SiliconGraphics Indigo2, Amiga 2000,1200/040, Falcon 030, Power Mac G4/933, tous en état de fonctionnement.

-----------------------
" Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres " La Boétie
" L'intelligence ne peut faire l'économie de la culture, donc du langage " Michaël Parent
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iAPX
posté 17 Nov 2018, 12:40
Message #22


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Citation (yponomeute @ 17 Nov 2018, 06:40) *
Je ne comprends absolument pas ce besoin compulsif chez Apple de systématiquement vouloir casser la retro-compatibilité.

Oui surtout que c'est un problème qui a été abordé depuis qu'on commence à avoir des archives numériques, de notre travail mais aussi de nos vies, les fichiers vidéos pouvant faire parti des deux, et la capacité de garder des projets complets et non une "exportation" qui n'est qu'un résultat alors qu'on s'aperçoit que les rush originaux peuvent avoir une valeur inestimable ultérieurement, exactement comme les photos d'ailleurs où je ne me "débarrasse" pas de ce que je ne montre pas.

Un logiciel comme LightRoom sait encore aujourd'hui traiter mes premiers RAW, bien mieux qu'à l'époque d'ailleurs, permettant de sortir un meilleur résultat "exporté" depuis les mêmes fichiers.
Et c'est ce qu'on en attend, exactement comme on a encore des solutions pour passer des vieilles pelloches dans nos chaînes de traitement numérique.

Pour la valeur, il m'est déjà arrivé que certaines photos soient utilisées ultérieurement, pour ceux qui restent, et pour eux il est alors évident que ça n'est pas "juste" un portrait, juste un fichier RAW, mais bien plus et bien plus important et où la technique doit permettre encore de les ressortir parfaitement.


--------------------
Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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Pascalou67200
posté 17 Nov 2018, 12:50
Message #23


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C'est a cause de cette attitude de détruire la compatibilité que j'ai switch sous Windows il y a 3 ans. Aucun regret


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Sethy
posté 17 Nov 2018, 14:20
Message #24


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Citation (Arno @ 17 Nov 2018, 09:42) *
Aperture reste, pour moi, le seul logiciel utilisable pour deRawtisé les fichiers NEF de Nikon, un vieux système sur un MacMini et ça tourne toujours, et bien, et quand le MacMini sera naze, un autre ancien viendra le remplacer ... Ce n'est pas difficile de faire la même chose pour FCP si on veut pouvoir travailler ses anciens fichiers.
Bien sûr pour les travaux récents il peut être bon d'avoir les derniers matériels et les dernières mises à jour. Mais professionnellement ce n'est pas compliqué de garder une vieille configuration, et sûrement moins coûteux que de faire des conversions.


Tiens, je ne comprends pas bien le sens de ton cartouche. Est-ce "Sa Maat", le fils de Maat ?


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Hebus
posté 17 Nov 2018, 14:38
Message #25


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Citation (ekami @ 17 Nov 2018, 11:22) *
Apple abandonne donc Quicktime…
Certains vont apprendre le sens des expressions "Deprecated", "marche ou crève" et "marche forcée" !


Depuis le temps pourtant smile.gif

En même temps sur cette histoire de format, c’est Apple qui décide de ne plus maintenir ses softs ... j'imagine que d’autres softs sont maintenus et permettent de les lire ?


--------------------
Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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EricDu
posté 17 Nov 2018, 15:44
Message #26


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Citation (VSD @ 17 Nov 2018, 02:07) *
Apple va alors décider (je corrige a décidé) qu'avec la future nouvelle mise à jour de Mojave, les fichiers aux formats Avid DNxHD / DNxHR,
ainsi que les formats Sony HDCAM-SR, et les séquences au format CineForm des GoPro enregistrées au format CineForm, seront terminées ?
Je n'utilise heureusement pour ma part, pas les formats cités, mais cela va certainement en embêter plus d'un. biggrin.gif
Le mieux pour ses utilisateurs (trices) étant alors, de soit retourner sous High Sierra, ou d'y rester s'ils n'ont pas changés !
Quoique l'on n'en dise, Apple, a parfois l'habitude de "bâcler son travail" mais un projet vidéo ça ne se "bâcle" pas, normalement !

La façon dont je comprends cette annonce est que toutes les mises à jour Mojave (10.14.x) continueront à supporter ces formats. Le changement arrivera seulement avec Mac OS 10.15.0.

Il est possible que d'ici-là une autre société offrira le support pour ces codecs via un plugin. Mais ce n'est pas garanti et il faudra certainement retourner à la caisse.


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tojar
posté 17 Nov 2018, 15:48
Message #27


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alors là, Apple se tire réellement une balle dans le pied.

Ils peuvent direct arrêter de proposer FCP aux professionnels de la vidéo, particulièrement en broadcast. Même si ceux ci utilisent d'autres formats que ceux impactés, il y a bien trop de gens qui bossent avec du DNX HD, de l'HDCam ou d'autres codecs ciblés pour prendre le risque de viser FCP comme outil de travail.

Ca fera le bonheur d'Avid (qui en a bien besoin) mais surtout de Première et de Resolve.


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<= attention, cet individu est énervant, exécrable, hautain, prétentieux, professoral, d'un humour douteux et, de surcroit, disciple de courants de pensées qui sont dangeureuses pour notre bonne société francaise. hop.
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iAPX
posté 17 Nov 2018, 16:02
Message #28


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Citation (tojar @ 17 Nov 2018, 10:48) *
alors là, Apple se tire réellement une balle dans le pied.

Ils peuvent direct arrêter de proposer FCP aux professionnels de la vidéo, particulièrement en broadcast. Même si ceux ci utilisent d'autres formats que ceux impactés, il y a bien trop de gens qui bossent avec du DNX HD, de l'HDCam ou d'autres codecs ciblés pour prendre le risque de viser FCP comme outil de travail.

Ca fera le bonheur d'Avid (qui en a bien besoin) mais surtout de Première et de Resolve.

+1 ça détruit la confiance totalement

En plus j'aurais ré-introduit les Codec sous form de Plug-In plus facilement maintenables séparément, avec une ouverture vers l'Open-Source pour permettre à d'autres de continuer à les maintenir et à les proposer à l'avenir.
"Exporter" n'est pas une solution viable, sans compter que certains auront des centaines de projets voir des milliers sur la durée (ie: des sujets courts).

Un format de fichier, un container, un codec ça ne vieilli pas, ça continue à rendre le même exact service que le premier jour (ou la dernière évolution) sur la durée.
Il est essentiel qu'on puisse continuer à accéder à nos archives numériques et nos projets sur la durée, la démonstration est maintenant faite que le numérique "inaltérable" a une durée de vie bien inférieure à la pellicule et autres vieux supports, non intrinsèquement mais par le manque de volonté de suivi de ceux qui les ont pourtant imposé!

Il y a d'autres problèmes dans nos vies numériques, outre celui de l'absence de support futur (ou présent dans le cas de FCP!), de ses données "inaltérables" et pourtant qu'on perd petit à petit et invisiblement, c'est aussi la durée de vie matérielle des supports et du manque de sauvegarde, par exemple Laurent Chalumeau, un des auteurs des Guignols et de l'émission Nulle part ailleurs, a perdu dans les années 90 quasiment tous ses anciens textes tapés sur un ATARI ST: ses disquettes étaient toutes illisibles et on a rien pu récupérer.
Une perte immense, qui auraient difficilement pu arriver sauf catastrophe majeure (incendie, etc.) avec un archivage sur du papier...

Ce message a été modifié par iAPX - 17 Nov 2018, 16:13.


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raoulito
posté 17 Nov 2018, 16:07
Message #29


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Citation (tojar @ 17 Nov 2018, 14:48) *
alors là, Apple se tire réellement une balle dans le pied.
Ils peuvent direct arrêter de proposer FCP aux professionnels de la vidéo, particulièrement en broadcast. Même si ceux ci utilisent d'autres formats que ceux impactés, il y a bien trop de gens qui bossent avec du DNX HD, de l'HDCam ou d'autres codecs ciblés pour prendre le risque de viser FCP comme outil de travail.
Ca fera le bonheur d'Avid (qui en a bien besoin) mais surtout de Première et de Resolve.

ce que dit apple c que macos va arreter de les suporter, donc que finalcut ne les apportera pas.
cela sous-entend deux choses  :
1> c'est plutot macos qui se tirerait une balle dans le pied, sans plugin particulier, tous les autres softs auront le meme probleme
2> je serais tres surpris qu'il n'existe pas rapidement des plugins justement pour gerer cela. il y a eu une annonce là-dessus avant celle-là sur final cut 10.4.4 avec ouverture aux extensions tierces, etc...

Ce message a été modifié par raoulito - 17 Nov 2018, 16:08.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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JoKerforever
posté 17 Nov 2018, 17:57
Message #30


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Il me semble que tout le monde aime bien taper sur Apple, alors que se sont d'autres éditeurs qui n'ont pas fait leur travail.

En effet, il s'agit bien de la fin de QTKit. Apple prévient les développeurs depuis des années que ça arrivera.

Sauf que ça n'est pas Apple qui développe les codecs Avid ou Cineform.
Si Avid ou GoPro/Adobe ne sortent pas de nouveaux plug-ins pour répondre aux évolutions du système, c'est pas réellement de la faute d'Apple.

Avec cette annonce, Apple veut mettre la pression sur les autres éditeurs.
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