Apple se félicite de ses efforts pour préserver l'environnement, Réactions à la publication du 21/04/2015

[Lionel]

Apple a publié son dernier rapport sur ses efforts réalisés pour préserver l'environnement.
Elle y parle tout particulièrement de ses efforts pour diminuer son impact sur le réchauffement planétaire en diminuant l'empreinte carbone de son activité. Et dans les faits c'est réel, la société est en train de faire sortir de terre de plus en plus de fermes solaires qui compensent de mieux en mieux sa consommation d'énergie. La société annonce que 100% de sa consommation est compensée par des énergies vertes aux Etats-Unis et 87% dans le reste du monde. Attention toutefois, ceci ne prend en compte que les consommations de ses filiales et Apple Store et pas celles de la production de ses produits en Chine qui est forcément colossale.
On a aussi droit à une vidéo:






 

Lien vers le billet original

[Fafnir]

C'est un début mais comme l'indique Lionel il reste que la part la plus importante, par exemple les serveurs, sont hors de ce bilan.

[alpseb]

Je sais plus quel est le % global mais un truc dans les 4 ou 6% de la conso totale

[iAPX]

Bah le charbon et la pollution en chine ne nous atteignent pas, c'est pas comme si nous n'avions qu'une seule planète pour tous????

Dans une semaine je vais aller travailler à pieds, trop court pour même s'échauffer en vélo, et j'aime ça, une petite ville cosmopolite, et pouvoir vivre en respectant l'environnement, au quotidien...

[Lennart]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Par contre pour la production des iBidules c'est une autre chanson, mais c'est bien pour cela que la prod est délocalisée en Chine car en plus de main d'œuvre très bon marché, les contraintes de production, environnementales, sanitaires, sont beaucoup moins sévères enfin quand elles existent.
Et puis une société qui ne remplit pas son "rôle social" en faisant tout pour ne pas payer d'impôts sur ses milliards de bénéfices peut elle être crédible sur sa prétendue "morale".

[zorphil]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Par contre pour la production des iBidules c'est une autre chanson, mais c'est bien pour cela que la prod est délocalisée en Chine car en plus de main d'œuvre très bon marché, les contraintes de production, environnementales, sanitaires, sont beaucoup moins sévères enfin quand elles existent.
Et puis une société qui ne remplit pas son "rôle social" en faisant tout pour ne pas payer d'impôts sur ses milliards de bénéfices peut elle être crédible sur sa prétendue "morale".

Quelle noirceur, quelle amertume, quelle rancœur, quelle haine féroce... C'est inquiétant, effrayant même.

[lechneric]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Par contre pour la production des iBidules c'est une autre chanson, mais c'est bien pour cela que la prod est délocalisée en Chine car en plus de main d'œuvre très bon marché, les contraintes de production, environnementales, sanitaires, sont beaucoup moins sévères enfin quand elles existent.
Et puis une société qui ne remplit pas son "rôle social" en faisant tout pour ne pas payer d'impôts sur ses milliards de bénéfices peut elle être crédible sur sa prétendue "morale".

Quelle noirceur, quelle amertume, quelle rancœur, quelle haine féroce... C'est inquiétant, effrayant même.

Comme on dit... il n'y que la vérité qui blesse

[codeX]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Par contre pour la production des iBidules c'est une autre chanson, mais c'est bien pour cela que la prod est délocalisée en Chine car en plus de main d'œuvre très bon marché, les contraintes de production, environnementales, sanitaires, sont beaucoup moins sévères enfin quand elles existent.
Et puis une société qui ne remplit pas son "rôle social" en faisant tout pour ne pas payer d'impôts sur ses milliards de bénéfices peut elle être crédible sur sa prétendue "morale".

Quelle noirceur, quelle amertume, quelle rancœur, quelle haine féroce... C'est inquiétant, effrayant même.

C'est normal qu'il soit aussi amer, plein de haine et de rancoeur. Tous les industriels, à commencer par les nôtres, sont exempts de tout reproche. Je pense notamment à l'industrie chimique et pétrolière qui font plus vert que vert. Quand aux impôts, Apple est bien la seule à ne pas en payer. C'est véritablement dégueulasse. Heureusement qu'il a des gars comme lui pour pointer du doigt les errements de cette entreprise.

[alpseb]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Par contre pour la production des iBidules c'est une autre chanson, mais c'est bien pour cela que la prod est délocalisée en Chine car en plus de main d'œuvre très bon marché, les contraintes de production, environnementales, sanitaires, sont beaucoup moins sévères enfin quand elles existent.
Et puis une société qui ne remplit pas son "rôle social" en faisant tout pour ne pas payer d'impôts sur ses milliards de bénéfices peut elle être crédible sur sa prétendue "morale".

Quelle noirceur, quelle amertume, quelle rancœur, quelle haine féroce... C'est inquiétant, effrayant même.

C'est normal qu'il soit aussi amer, plein de haine et de rancoeur. Tous les industriels, à commencer par les nôtres, sont exempts de tout reproche. Je pense notamment à l'industrie chimique et pétrolière qui font plus vert que vert. Quand aux impôts, Apple est bien la seule à ne pas en payer. C'est véritablement dégueulasse. Heureusement qu'il a des gars comme lui pour pointer du doigt les errements de cette entreprise.

Si t'as pas remarqué on est pas sur total bidouilles ou Google bidouille (autre nom multinational au choix ) bidouille... On parle de Apple c'est tout. Et le fait que Apple soit pas la seule boîte à faire de la merde au niveau des impots par exemple ne veux pas dire que c'est très bien de faire comme Ca...

Comme Quand ils parlent de 84%, 100% d'énergie renouvelable, même si les chiffres sont présentées de façon à ce qu'on comprenne "Apple n'a pas d'impact sur l'environnement" ca reste assez exceptionnel et Ca va bien sur dans le bon sens

[zorphil]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Par contre pour la production des iBidules c'est une autre chanson, mais c'est bien pour cela que la prod est délocalisée en Chine car en plus de main d'œuvre très bon marché, les contraintes de production, environnementales, sanitaires, sont beaucoup moins sévères enfin quand elles existent.
Et puis une société qui ne remplit pas son "rôle social" en faisant tout pour ne pas payer d'impôts sur ses milliards de bénéfices peut elle être crédible sur sa prétendue "morale".

Quelle noirceur, quelle amertume, quelle rancœur, quelle haine féroce... C'est inquiétant, effrayant même.

C'est normal qu'il soit aussi amer, plein de haine et de rancoeur. Tous les industriels, à commencer par les nôtres, sont exempts de tout reproche. Je pense notamment à l'industrie chimique et pétrolière qui font plus vert que vert. Quand aux impôts, Apple est bien la seule à ne pas en payer. C'est véritablement dégueulasse. Heureusement qu'il a des gars comme lui pour pointer du doigt les errements de cette entreprise.

Si t'as pas remarqué on est pas sur total bidouilles ou Google bidouille (autre nom multinational au choix ) bidouille... On parle de Apple c'est tout. Et le fait que Apple soit pas la seule boîte à faire de la merde au niveau des impots par exemple ne veux pas dire que c'est très bien de faire comme Ca...

Comme Quand ils parlent de 84%, 100% d'énergie renouvelable, même si les chiffres sont présentées de façon à ce qu'on comprenne "Apple n'a pas d'impact sur l'environnement" ca reste assez exceptionnel et Ca va bien sur dans le bon sens

"Faire de la merde au niveau des impôts"...
Il faut parfois arrêter d'écouter la propagande officielle.

Ce que je constate c'est qu'Apple consacre une partie de ses moyens à réduire son impact sur l'environnement.
Si certains estiment que c'est tellement insuffisant que négligeable et donc finalement superflus, qu'ils s'inquiètent de savoir si tout est à ce point parfait dans leur environnement immédiat !

[Webtourist]

Il faut parfois arrêter d'écouter la propagande officielle.

Nous serions tous ici ravis de t'entendre nous conter la propagande non-officielle avec ta plus belle plume...

[gubbe]

Il faut parfois arrêter d'écouter la propagande officielle.

Nous serions tous ici ravis de t'entendre nous conter la propagande non-officielle avec ta plus belle plume...

Oh oui zorphil, explique nous, j'ai vraiment hâte de te lire...

[zorphil]

Il faut parfois arrêter d'écouter la propagande officielle.

Nous serions tous ici ravis de t'entendre nous conter la propagande non-officielle avec ta plus belle plume...

C'est un nous majestatif ou serais-tu le représentant officiel des avaleurs de couleuvres ?

[marc_os]

[...] Et dans les faits c'est réel, la société est en train de faire sortir de terre de plus en plus de fermes solaires qui compensent de mieux en mieux sa consommation d'énergie. La société annonce que 100% de sa consommation est compensée par des énergies vertes aux Etats-Unis et 87% dans le reste du monde.
[...]

Faudra m'expliquer en quoi consiste la compensation dans ce genre de discours.
Est-ce qu'ils font activement baisser les taux de CO2 et autres polluants dans l'air, comme par exemple une base va "compenser" un acide pour donner un liquide au ph neutre?
J'ai comme un doute et je suppute que l'utilisation de ce terme dans les médias et avant eux par les politiques ne soit qu'une autre embrouille marketing.

[Lennart]

Quand on parle négativement d'Apple vous avez toujours quelqu'un pour venir nous dire que les autres sont pareils.

Bien sur, je ne prétend pas le contraire

Les cartels de la drogue sont toujours très bien vu localement car il font vivre toute une région dont les habitants oublient que que ce que ces cartels produisent pourrit le restant de la planète.

[zorphil]

[...] Et dans les faits c'est réel, la société est en train de faire sortir de terre de plus en plus de fermes solaires qui compensent de mieux en mieux sa consommation d'énergie. La société annonce que 100% de sa consommation est compensée par des énergies vertes aux Etats-Unis et 87% dans le reste du monde.
[...]

Faudra m'expliquer en quoi consiste la compensation dans ce genre de discours.
Est-ce qu'ils font activement baisser les taux de CO2 et autres polluants dans l'air, comme par exemple une base va "compenser" un acide pour donner un liquide au ph neutre?
J'ai comme un doute et je suppute que l'utilisation de ce terme dans les médias et avant eux par les politiques ne soit qu'une autre embrouille marketing.

C'est ainsi que tout le monde communique : si tu consommes 1W d'énergie mais que tu en as produit également 1W par le biais d'un générateur solaire ou éolien, tu as "compensé" 100% de ta consommation en rendant au réseau l'équivalent de ce que tu lui avais pris.
On ne peut pas exprimer les choses autrement vu qu'avec les énergies renouvelables on dépend des conditions climatiques et/ou des alternances jour-nuit et que le moment de production n'est pas forcément le moment où l'on en a besoin.

Quand on parle négativement d'Apple vous avez toujours quelqu'un pour venir nous dire que les autres sont pareils.

Bien sur, je ne prétend pas le contraire

Les cartels de la drogue sont toujours très bien vu localement car il font vivre toute une région dont les habitants oublient que que ce que ces cartels produisent pourrit le restant de la planète.

C'est de l'ordre du comportement des MacBidouilleurs : même une nouvelle massivement positive - ce qu'elle est, ici, là - va se retrouver dégonflée puis retournée avant d'être copieusement critiquée.
Si vous êtes des Apple bashers, des technophobes, des férus de "lean ecology", des américanophobes enragés voire simplement des crypto-communistes, sans vouloir vous jeter dehors, je me demande pourquoi vous venez vous emmerder sur un site dédié à du matériel informatique... Maintenant si vous prenez votre pied à jeter du fiel sur Apple et que c'est ici qu'il semble pour vous le plus marrant de le faire... Bon ben... Ok hein... Vous êtes libres.

[icounil]

C'est marrant à aucun moment il n'est question des terres rares...

Mais tout l'avantage de l'auto-congratulation c'est que l'on choisi les sujets sur lesquels on veut se congratuler.

OK je sors.

[PSYCHOMOTEL]

Vraiment du foutage de gueule de la part de la pomme cybernétique quand on sait maintenant que Apple programme la fabrication de machines auto-jetables avec des composants soudés et collés inamovibles DD flash et DDR ram et qui partcipent à la pollution et non à un recyclage récupération réhabilitation des machines en termes d'évolutivité.

[Heret]

Il faut parfois arrêter d'écouter la propagande officielle.

Nous serions tous ici ravis de t'entendre nous conter la propagande non-officielle avec ta plus belle plume...

C'est un nous majestatif ou serais-tu le représentant officiel des avaleurs de couleuvres ?

Dommage que le ridicule ne tue plus...
En fait d'avaleur de couleuvre, sur ce sujet, tu es champion toutes catégories. Tu acceptes l'hypocrisie d'Apple qui donne des leçons d'écologie et de lutte contre les discriminations, et qui dans le même temps, fait tout ce qu'il faut pour ne pas payer l'impôt qu'elle devrait. Comme tu ne l'as pas compris, les impôts qu'Apple (et les autres) ne paient pas, c'est toi qui les paies par l'augmentation des impôts sur le revenu, par l'augmentation de la TVA et autres taxes, par la baisse de la dépense publique (dans les équipements et les infrastructures en particulier).

[El Bacho]

Un bel exemple d'auto-satisfaction et de communication envers le grand public américain.

Voici tout de même ce qu'ils écrivent dans le rapport en question :

"We don’t want to debate climate change. We want to stop it."

Je rappelle que le nouveau gouverneur de Floride vient de faire passer un mémo à son administration lui demandant de ne pas utiliser de termes accréditant l'hypothèse d'un réchauffement climatique, ou que les frères Koch, des milliardaires dont la fortune provient du charbon, sont parmi les principaux financiers du Tea Party.
Rien que le fait d'écrire un truc pareil, sur la réalité du changement climatique, est une action polémique aux USA. Et c'est aussi leur responsabilité qu'ils impliquent par ce geste. Si la boîte qui est la meilleure réussite économique et industrielle de la décennie y est parvenue tout en faisant des efforts sur l'environnement, ça rend aussi suspectes les protestations d'autres entreprises qui affirment que c'est trop compliqué, trop cher, etc.
Le rapport en lui-même ne résume pas toute la réalité, évidemment, mais des rapports volontaristes, comme ceux d'Apple, Google et de quelques autres, contribuent à placer les autres entreprises devant leurs propres responsabilités.

Grosso modo, c'est la même stratégie que pour le coming out de Tim Cook. On affirme un fait, qui ne va pourtant pas de soi pour pas mal de monde et on exploite le fait qu'Apple est maintenant devenu un exemple pour le grand public. Cook a révélé son homosexualité au grand jour alors qu'il était déjà solidement installé comme le PDG d'Apple. Le monde de l'entreprise le respectait déjà comme un dirigeant particulièrement qualifié et compétent. Apple est maintenant une des boîtes les plus admirées dans le monde. Cook est tout sauf un gay qui a gravi les échelons parce que chez Apple on trouvait juste cool de mettre un homosexuel à un poste de responsabilité. C'est plutôt un dirigeant de qualité qui se trouve également être gay. Si ça se passe comme ça avec lui, pourquoi alors pratiquer des discriminations légales ou avoir des préjugés envers les homosexuels ?

[Lennart]

....... mais des rapports volontaristes, comme ceux d'Apple, Google et de quelques autres, contribuent à placer les autres entreprises devant leurs propres responsabilités.

Moi je suis le meilleur, et ça ne peut qu'être vrai puisque c'est moi qui l'affirme !

[zorphil]

Il faut parfois arrêter d'écouter la propagande officielle.

Nous serions tous ici ravis de t'entendre nous conter la propagande non-officielle avec ta plus belle plume...

C'est un nous majestatif ou serais-tu le représentant officiel des avaleurs de couleuvres ?

Dommage que le ridicule ne tue plus...
En fait d'avaleur de couleuvre, sur ce sujet, tu es champion toutes catégories. Tu acceptes l'hypocrisie d'Apple qui donne des leçons d'écologie et de lutte contre les discriminations, et qui dans le même temps, fait tout ce qu'il faut pour ne pas payer l'impôt qu'elle devrait. Comme tu ne l'as pas compris, les impôts qu'Apple (et les autres) ne paient pas, c'est toi qui les paies par l'augmentation des impôts sur le revenu, par l'augmentation de la TVA et autres taxes, par la baisse de la dépense publique (dans les équipements et les infrastructures en particulier).

... Merci de souhaiter ma mort : j'ai déjà croisé des sales cons sur le Net mais tu es le premier à souhaiter mon décès dans un message public. T'inquiète pas, ça viendra mais pas sûr que ce soit à cause du ridicule.

Les impôts sont donc élevés car certaines entreprises ne paieraient pas les sommes qu'elles seraient supposées payer suite à l'utilisation d'infrastructure... Bien, j'en déduis donc que ces infrastructures ne sont là que pour elles ? Ah non... Tout le monde les utiliserait et ce même si Apple, Google ou Amazon n'existaient pas.
D'ailleurs il y avait déjà des routes, des ponts, de la police et même une armée avant que ces sociétés n'existent : mais comment diable faisait-on ? Dans quel état seraient donc nos pays si ces sociétés ne faisaient aucun bénéfice ? Qui irait-on pointer du doigt et accuser de tous les maux ?

Faut arrêter d'écouter toutes les excuses que les gouvernements pondent afin de justifier l'incompétence des équipes dont ils sont faits et la gestion calamiteuse de leurs finances. La taxe et l'impôts ne sont que des pis-aller contre-productifs dès lors qu'ils s'en prennent à la prospérité, à l'effort, à la réussite ou à l'innovation. C'est avec des taxes et des impôts sur les revenus qu'on bloque la croissance et qu'on empêche la population de s'en sortir. L'Etat prodigue n'est pas viable, un pays n'a pas besoin d'un vampire pour vivre mais d'un cadre facilitateur... Tout le contraire de ce qu'on nous propose pour le moment en Europe !

Baignons-nous dans le ridicule donc...

[ThaalRasha]

C'est un début mais comme l'indique Lionel il reste que la part la plus importante, par exemple les serveurs, sont hors de ce bilan.

C'est faux, les datacenter sont aussi sur énergie renouvelable... C'est même dit dans la vidéo en question...

Alors oui on peut toujours critiquer du peu et que la boite n'étendent pas sa responsabilité aux sous traitants ... mais bon c'est pas le monde des bisounours et il faut comparer ce qui est comparable et ce qui se fait dans le domaine.

[El Bacho]

....... mais des rapports volontaristes, comme ceux d'Apple, Google et de quelques autres, contribuent à placer les autres entreprises devant leurs propres responsabilités.

Moi je suis le meilleur, et ça ne peut qu'être vrai puisque c'est moi qui l'affirme !

Alors, qu'est-ce que tu proposes ? Que les entreprises ne prennent plus le moindre engagement en matière d'environnement, vu que leurs propos sont suspects ?

[McLeod]

Loin de moi l'envie de dénigré l'autel de Zorphil, mais personne ne trouve la figure en page 5 du rapport comme un grand doigt à peine déguisé?
Parce que pondre un graphique qui montre la quantité de CO2 par $ de revenu en fonction du temps est somme toute... douteux.
Au moins en page 4, il montre que le recyclage ne représente qu'une goutte d'eau dans l'ensemble.
Cela dit ils ont quand même l'air d'essayer de diminuer leur empreinte énergétique, même si vu leur revenu, ils pourraient faire nettement plus.

[zorphil]

Loin de moi l'envie de dénigré l'autel de Zorphil, mais personne ne trouve la figure en page 5 du rapport comme un grand doigt à peine déguisé?
Parce que pondre un graphique qui montre la quantité de CO2 par $ de revenu en fonction du temps est somme toute... douteux.
Au moins en page 4, il montre que le recyclage ne représente qu'une goutte d'eau dans l'ensemble.
Cela dit ils ont quand même l'air d'essayer de diminuer leur empreinte énergétique, même si vu leur revenu, ils pourraient faire nettement plus.

Ils sont les seuls à savoir ce qu'ils peuvent faire et le ratio CO²/chiffre d'affaire est assez courant dans l'industrie. Il est l'équivalent du ratio CO²/PNB pour les pays... Qu'est-ce qui est douteux ?

[FolasEnShort]

Magnifique maquillage, camouflage. Extraordinaire coup marketing "cache misère". Et l'autre Zozor béat et imbu qui nous ressort ses vieille antiennes...

[McLeod]

Loin de moi l'envie de dénigré l'autel de Zorphil, mais personne ne trouve la figure en page 5 du rapport comme un grand doigt à peine déguisé?
Parce que pondre un graphique qui montre la quantité de CO2 par $ de revenu en fonction du temps est somme toute... douteux.
Au moins en page 4, il montre que le recyclage ne représente qu'une goutte d'eau dans l'ensemble.
Cela dit ils ont quand même l'air d'essayer de diminuer leur empreinte énergétique, même si vu leur revenu, ils pourraient faire nettement plus.

Ils sont les seuls à savoir ce qu'ils peuvent faire et le ratio CO²/chiffre d'affaire est assez courant dans l'industrie. Il est l'équivalent du ratio CO²/PNB pour les pays... Qu'est-ce qui est douteux ?

Simplement parce que si l'entreprise augmente la valeur de ses produits ou celle des marges, les revenus augmentent et le ratio diminue non pas en raison d'optimisation de process environnementaux mais par simple pirouette arithmétique. Un ratio de CO2/appareil produit aurait été bien plus cohérent.
D'ailleurs leur ratio diminue constamment depuis 2008 et le boom des iphones... étonnant.
Enfin y'a peut-être que moi que ce genre d'indicateur industrielle chiffonne, mais en général je trouve qu'ils sont quand même mise en place pour noyer le poisson.

Ce message a été modifié par McLeod - 21 Apr 2015, 14:45.

[Lennart]

....... mais des rapports volontaristes, comme ceux d'Apple, Google et de quelques autres, contribuent à placer les autres entreprises devant leurs propres responsabilités.

Moi je suis le meilleur, et ça ne peut qu'être vrai puisque c'est moi qui l'affirme !

Alors, qu'est-ce que tu proposes ? Que les entreprises ne prennent plus le moindre engagement en matière d'environnement, vu que leurs propos sont suspects ?

Mais beaucoup d'entreprises œuvrent à devenir moins polluante sans qu'elles aient le besoin de le rappeler sans arrêt.

[downanotch]

Simplement parce que si l'entreprise augmente la valeur de ses produits ou celle des marges, les revenus augmentent et le ratio diminue non pas en raison d'optimisation de process environnementaux mais par simple pirouette arithmétique. Un ratio de CO2/appareil produit aurait été bien plus cohérent.

Le CA d'Apple a été multiplié par 6 entre 2008 et 2014 (FY), le nombre d'iPhone vendus à été multiplié par 15 sur la même période. La baisse serait donc encore plus forte avec cette métrique !