Une société promet d'accéder au contenu d'un iPhone sous iOS 11, Réactions à la publication du 06/03/2018 |
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6 Mar 2018, 07:15
Message
#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
La semaine dernière, la société Cellebrite annonçait à ses clients être capable d'accéder au contenu des iPhone sous iOS 11 sans le consentement de leur propriétaire.
Forbes rapporte qu'une seconde société commercialise un outil appelé GrayKey. Cela implique qu'il y ait une faille majeure dans les appareils iOS 11 qui permet d'accéder d'une manière ou d'une autre par voie logicielle à la clé de chiffrement du support de stockage de ces appareils. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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6 Mar 2018, 07:27
Message
#2
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 487 Inscrit : 25 Mar 2007 Lieu : Paris Membre no 83 446 |
La NSA va pas être contente ... ou alors c'est un ex-NSA qui a décidé de se faire du cash "on the side"
Qui peut croire à l'inviolabilité de quoi que ce soit en provenance des USA ? ou du reste du monde d'ailleurs ... -------------------- Mac Pro 2013 : fini , remplacé par Intel NUC 8i7HNK / 32G Crucial / 2 x 512G SSD 960 EVO PRO + Windows 10
iPhone 7 Plus : fini, remplacé par un OnePlus 6T MBP 2015 : fini, remplacé par MS Surface Pro Sortie du monde Apple terminée |
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6 Mar 2018, 07:58
Message
#3
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 97 Inscrit : 24 Dec 2006 Membre no 76 421 |
La NSA va pas être contente ... ou alors c'est un ex-NSA qui a décidé de se faire du cash "on the side" Qui peut croire à l'inviolabilité de quoi que ce soit en provenance des USA ? ou du reste du monde d'ailleurs ... Les voies du "saigneur" sont impénétrables... |
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6 Mar 2018, 08:42
Message
#4
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 51 Inscrit : 10 Jul 2008 Membre no 117 615 |
J'aimerai bien voir quand même le logiciel en action, parce que juste un texte qui décrit un logiciel, ce n'est pas parce que le prix de licence peut sembler élevé pour des néophytes que c'est réel. En plus je trouve ce prix ridiculement bas si ce qu'il promet est réel.
Pour moi (pour le moment), c'est surtout un gros coup de pub pour cette société. |
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6 Mar 2018, 08:52
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 064 Inscrit : 8 Jan 2003 Lieu : Ici... Membre no 5 523 |
Apple va l'acheter, le dépiauter, combler la faille, et le business va être terminé, non? Ce genre de business, c'est du one short?
Ce message a été modifié par TERRY - 6 Mar 2018, 08:53. |
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6 Mar 2018, 08:53
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#6
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Macbidouilleur de Nancy Groupe : Membres Messages : 3 096 Inscrit : 28 Oct 2002 Lieu : Nancy Membre no 4 381 |
Toujours est-il que JAMAIS nous ne serons à l'abris de quoi que ce soit avec nos Smartphones !
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6 Mar 2018, 09:11
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#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 674 Inscrit : 3 Nov 2003 Lieu : CUL (Communauté Urbaine de Lille !) Bon Appartement Chaud Membre no 11 246 |
D'accord avec VSD !
-------------------- iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A, iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique Pink #FD3F92 Breton MB Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux ! How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ? |
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6 Mar 2018, 09:14
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#8
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 983 Inscrit : 15 Jan 2006 Lieu : [Versailles] Membre no 53 595 |
Toujours est-il que JAMAIS nous ne serons à l'abris de quoi que ce soit avec nos Smartphones ! Toujours est il que nos smartphones n’ont jamais été aussi sécurisé qu’aujourdhui! Le chiffrement d’un iphone date de quand? Les mots de passe sur iphone? Les jailbreak (qui étaient de grosses failles trouvées toutes les versions...) Il y a 10 ans les gros operateurs (google compris) ne chiffraient pas ce qui passait sur leurs fibres... la nsa n’avait qu’a ecouter. Maintenant tout est chiffré, et si la nsa veut ecouter quelque chose, mieux vaut pour elle qu’elle sache ou chercher car un simple : find tutux ne suffira pas.. il faudra choisir quoi ecouter/copier/casser. On revient sur un concept normal d’ecoute/fouille en cas de recherche et non plus d’ecoute/stockage de tout ce qui passe partout! Donc personnellement je trouve ne jamais avoir été aussi bien protégé |
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6 Mar 2018, 09:29
Message
#9
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Toujours est-il que JAMAIS nous ne serons à l'abris de quoi que ce soit avec nos Smartphones ! Toujours est il que nos smartphones n’ont jamais été aussi sécurisé qu’aujourdhui! Ils n'ont non plus jamais autant été la cible d'attaque que maintenant. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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6 Mar 2018, 09:33
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#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 12 571 Inscrit : 25 Nov 2001 Membre no 1 397 |
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6 Mar 2018, 09:39
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#11
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 649 Inscrit : 3 Sep 2001 Lieu : Marne-la-vallée Membre no 730 |
Ils n'ont non plus jamais autant été la cible d'attaque que maintenant. Oui, et ça ne va pas aller en s'arrangeant... -------------------- |
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6 Mar 2018, 09:52
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#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 606 Inscrit : 10 Feb 2011 Membre no 164 526 |
Oui... bon... selon ce que je lis il s'agit d'une procédure qui fonctionne par brute force sur des appareils qui n'ont pas activé l'option de protection justement dédiée à ce genre d'attaque (blocage de l'appareil après 10 tentatives).
Tu parles d'un scoop ! |
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6 Mar 2018, 10:14
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#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 199 Inscrit : 12 Feb 2001 Lieu : Entre 2 Technics SL 1210 MKII Membre no 36 |
Reste à voir si ce n'est pas une action qui voudrait servir à décrédibiliser Apple.
Je ne suis pas le "super ami" d'Apple mais c'est aussi la rançon du succès... Ce message a été modifié par STRyk - 6 Mar 2018, 10:14. -------------------- Apple MacPro 3.1 : 2x3ghz, RAM 24Go, 2x3To, 2xSSD, ATI Radeon HD 5770, OSX 10.6.8
Apple MacBookPro 8.1 : 2.7Ghz, RAM 8Go, 2x1To, OSX 10.6.8 Apple Mac G4 DA : 1.33Ghz, RAM 1.5Go, Zip250, Raid0 2x250Go, GeForce Ti, AudioMedia III, DC30+, OS9.22 & OSX 10.4 Hachintosh HP XW4600 : Intel C2D E8400, RAM 3x1Go, HD 250Go, 64Bits, NVidia Quadro FX 380, Mac OSX v10.6.8, Carte Réseau GB interne Hachintosh HP Compaq Pro 6300 SFF : Intel i7-3770, RAM 2x4Go 1600, HD 160Go, 64Bits, nVidia Quadro K600, Mac OSX v10.11.6 & Windows 10 OS9 & OSX 10.6.8 ARE STILL ALIVE ! |
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6 Mar 2018, 10:30
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#14
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 606 Inscrit : 10 Feb 2011 Membre no 164 526 |
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6 Mar 2018, 11:03
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#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 039 Inscrit : 6 Nov 2004 Membre no 26 427 |
(...) sans le consentement de leur propriétaire. C'est un truisme que le consentement du propriétaire ne soit pas demandé, il n'est jamais demandé. Tout le monde informatique s'arroge le droit de bafouer les droits à la vie privée, d'accéder au contenu de son courrier, de violer l'intimité des gens sans vergogne au titre que le service est gratuit et que c'est la contrepartie obligatoire. Si le droit à la confidentialité existait encore, ce type d'annonce devrait entraîner immediatement l'intervention des forces de l'ordre qui doivent veiller à eviter les troubles de l'ordre public. Si l'un ou l'une d'entre nous veut bien s'interroger sur ce qui reste de nos droits "de l'homme" et en dresser un bilan, on pourra mesurer les concessions que nous avons consenties depuis la publication des textes fondateurs. Mamma Béa chantait "la liberté n'est-elle pas une forme de courage ?". Le simple fait de vivre "comme tout le monde" devient de plus en plus dangereux. Qu'est-ce qui va se passer après la publication de cette annonce ? A votre avis ? -------------------- Ronparchita,
1 MacBookPro Rétina 13" 2013, BIG SUR, iMac Alu 2009 24", 2,66 GHz, EL CAPITAN, écran légèrement taché, Time Capsule 3To - BIG SUR. |
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6 Mar 2018, 13:35
Message
#16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
Toujours est-il que JAMAIS nous ne serons à l'abris de quoi que ce soit avec nos Smartphones ! Toujours est il que nos smartphones n’ont jamais été aussi sécurisé qu’aujourdhui! Ils n'ont non plus jamais autant été la cible d'attaque que maintenant. Oui le monde change et des attaques qui étaient rares sont devenues monnaie courante, et tout peut servir, tout ce qui a une CPU mais aussi toute faille dans la réponse humaine comme ouvrir un document reçu par email sans réfléchir avant. Il a quatre type d'acteurs, les organisations gouvernementales dont je n'apprécie pas la surveillance mais dont je comprends la légitimité dans certains cas, les groupes mafieux essayant de trouver les mêmes failles pour voler nos informations et nos accès de paiement physiques et virtuels, des chercheurs en sécurité partout dans le monde qui font un travail incroyable, puis les développeurs d'OS et d'applications qui essayent de les combler aussi vite que possible. Il y a aussi les script-kiddies mais je ne les compte pas, une bonne mise à jour et on en parle plus, ils sont à peine capable d'appuyer sur un bouton dans un ascenseur et leur compréhension de la sécurité s'arrête d'ailleurs là. Il y a aussi des hackers de haut-niveau, qui peuvent cibler une compagnie et des personne, voir des fois une personne, et là je pense qu'on ne peut rien (moi en tout cas je suis désarmé). Alors que dans les années 80 le piratage était individuel, visant des systèmes pour les utiliser et non des personnes, aujourd'hui c'est un piratage de masse, visant une multitude de système pour les faire tomber ou voler des informations personnelles, mais surtout visant la masse des utilisateurs pour la même raison, car il y a un marché pour nos informations, que ça soit pour permettre du vol d'identité ou s'emparer de nos moyens de paiement électronique. Les smartphone sont probablement ce qui nous est le plus personnel pour beaucoup, surtout les jeunes adultes et ados, avec nos vies littéralement stockées dedans, des fois utilisé comme moyen de paiement aussi (et contenant des identifiant de cartes dans certains cas, Ô Google!), les identifiants de nos comptes, les messages échangés, etc. En même temps une grande majorité de ces smartphone ne sont pas à jour, avec des failles de sécurité connues et exploitables. Les smartphone et les réseaux (3G, LTE/4G, WiFi) sont maintenant les cibles qui sont ou vont être privilégiés, à cause de leur ubiquité, de leurs faiblesses, et de la valeur des informations qu'ils contiennent. Pour terminer sur Cellbrite et GrayShift, elles vendent leurs services à des agences gouvernementales tout à fait légitimes, dans des pays où les droits sont relativement respectés, mais aussi et surtout à des pays ne respectant rien et à des agences de renseignement privées utilisées par ceux-ci et des industriels peu scrupuleux, ça n'est vraiment pas une bonne nouvelle. Ce message a été modifié par iAPX - 6 Mar 2018, 15:49. -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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6 Mar 2018, 15:44
Message
#17
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Sans Titre Groupe : Membres Messages : 878 Inscrit : 16 Oct 2001 Membre no 1 049 |
La NSA va pas être contente ... ou alors c'est un ex-NSA qui a décidé de se faire du cash "on the side" Il faut apprendre à lire... A la quatrième ligne de l'article source: Citation American startup named Grayshift, which appears to be run by long-time U.S. intelligence agency contractors and an ex-Apple security engineer Apple va l'acheter, le dépiauter, combler la faille, et le business va être terminé, non? Ce genre de business, c'est du one short? Bien vu ! Et dans tous les cas ce sera profitable Citation As Grayshift is putting its exploits in software, it could be possible for security researchers or Apple engineers to get hold of the GrayKey and determine what vulnerabilties it uses. "This will almost certainly lead to the exploit being burned," added Duff, a former cyber operations tactician at the U.S. Cyber Command. "Someone, maybe even Apple, will eventually get a hold of one of these devices and will examine how it works. If it's a non-Apple researcher, they will be able to report the bug to Apple and make $100,000 to $200,000 from their bug bounty program depending on how the exploit works."
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6 Mar 2018, 19:02
Message
#18
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 150 Inscrit : 23 Jul 2003 Lieu : Au centre géographique de l'Europe de l'Ouest Membre no 8 729 |
Un lecteur averti aura observé que le payement n est pas demandé en bitcoin....
-------------------- M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
Mac OS Sonoma 14.3.1, MacBook Pro 14', (14.5) / M2 [email protected] / 30GPU / 32GB / 512GB Mac Studio, (14.13) / M2 [email protected] / 38GPU / 64GB / 512GB |
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6 Mar 2018, 19:10
Message
#19
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 345 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Oui... bon... selon ce que je lis il s'agit d'une procédure qui fonctionne par brute force sur des appareils qui n'ont pas activé l'option de protection justement dédiée à ce genre d'attaque (blocage de l'appareil après 10 tentatives). Tu parles d'un scoop ! Je suis curieux de savoir comment, à ma place tu aurais traité l'info. Tiens, prends quelques minutes et fais la brève et son titre (pas trop long) histoire que je 'en inspire la prochaine fois. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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6 Mar 2018, 22:21
Message
#20
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 292 Inscrit : 13 Aug 2003 Lieu : Québec, Canada Membre no 9 050 |
Quand va-t-on arreter de se leurrer ?
Si on a un accès physique illimité à une machine... on a accès à son contenu... Si vous avez des données vraiment importantes, elles ne devraient pas être sur votre téléphone. -------------------- MacBook Pro 13" 2017 2 ports Thunderbolt. Apple TV et iPhone 8...
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6 Mar 2018, 23:12
Message
#21
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
Quand va-t-on arreter de se leurrer ? Si on a un accès physique illimité à une machine... on a accès à son contenu... Si vous avez des données vraiment importantes, elles ne devraient pas être sur votre téléphone. Je m'inscris en faux là-dessus, c'est à ça que servent les différentes méthodes d'authentification et de chiffrage employées. -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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7 Mar 2018, 08:56
Message
#22
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 870 Inscrit : 18 Mar 2009 Membre no 133 029 |
Oui... bon... selon ce que je lis il s'agit d'une procédure qui fonctionne par brute force sur des appareils qui n'ont pas activé l'option de protection justement dédiée à ce genre d'attaque (blocage de l'appareil après 10 tentatives). Tu parles d'un scoop ! Je suis curieux de savoir comment, à ma place tu aurais traité l'info. Tiens, prends quelques minutes et fais la brève et son titre (pas trop long) histoire que je 'en inspire la prochaine fois. Il ne cherchait sans doute pas à écorner ton ego, juste à rappeler une évidence. Ce message a été modifié par codeX - 7 Mar 2018, 08:58. -------------------- Membre de l'AFSH
Le problème avec les citations sur Facebook, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques - Napoléon Bonaparte |
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7 Mar 2018, 11:48
Message
#23
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 606 Inscrit : 10 Feb 2011 Membre no 164 526 |
Oui... bon... selon ce que je lis il s'agit d'une procédure qui fonctionne par brute force sur des appareils qui n'ont pas activé l'option de protection justement dédiée à ce genre d'attaque (blocage de l'appareil après 10 tentatives). Tu parles d'un scoop ! Je suis curieux de savoir comment, à ma place tu aurais traité l'info. Tiens, prends quelques minutes et fais la brève et son titre (pas trop long) histoire que je 'en inspire la prochaine fois. Il ne cherchait sans doute pas à écorner ton ego, juste à rappeler une évidence. Tout à fait. Nulle idée de faire la leçon à Lionel. Par contre la news aurait pu être une occasion de rappeler quelques procédures élémentaires de sécurité (généralement suffisantes pour le commun des mortels, à défaut d'être infranchissables). @Lionel Je sais la difficulté d'être à la fois factuel (on te reproche bien souvent de ne ne l'être pas assez) et accrocheur (un forum, ça "Après Cellebrite qui force les iPhone en douce, voici Graykey qui les brutalise en force..." Mais je ne doute pas que les commentaires auraient fusé ! Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 7 Mar 2018, 11:48. |
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7 Mar 2018, 11:55
Message
#24
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 101 Inscrit : 19 Oct 2005 Lieu : Presqu'ile de Rhuys Membre no 48 216 |
"Après Cellebrite qui force les iPhone en douce, voici Graykey qui les brutalise en force..." Mais je ne doute pas que les commentaires auraient fusé ! Excellent! Comme c'est quand même assez soft, on est plutôt dans "Cinquante nuances de Graykey" -------------------- John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016 Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic Yamaha THR10 / DigiTech RP155 / DigiTech JamMan Stereo / Evolution eKeys 49 / Trio band Creator MBA 2021 / iPhone 14 Pro 2023 / AirPods Pro / Apple TV 4K / iPad 2019 / HomePod mini / AppleWatch 8 |
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7 Mar 2018, 12:39
Message
#25
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 708 Inscrit : 16 Feb 2006 Lieu : Ariège 09300 Membre no 55 743 |
Bonjour,
Il y a quand même quelque chose d'anormal : Si demain je propose sur le marché une clef universelle qui permet d'ouvrir toutes les portes blindées d'une grande marque de serrures mondialement connue, il y a de forte chance que je vois arriver chez moi les forces de l'ordre, et que je me retrouve derrière les barreaux. Là il y a une sté qui s'en vante sans aucune réaction. -------------------- G4 MDD 1,25ghz- Ram 1,5Go Mac OSX 10.5.8. carte PCI ->5 ports USB2
MacBook Pro Retina fin 2013, 13", 8Go-256Go SSD. OS X 11.2.En arrêt cardiaque avec la Mise à jour Bigsur, ressuscité après une opération à cœur ouvert et beaucoup de chance. HP, EliteBook, reconditionné acquis en dépannage. iPhone SE 2020 |
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7 Mar 2018, 20:29
Message
#26
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 24 Inscrit : 2 May 2007 Membre no 85 776 |
Bonjour, Il y a quand même quelque chose d'anormal : Si demain je propose sur le marché une clef universelle qui permet d'ouvrir toutes les portes blindées d'une grande marque de serrures mondialement connue, il y a de forte chance que je vois arriver chez moi les forces de l'ordre, et que je me retrouve derrière les barreaux. Là il y a une sté qui s'en vante sans aucune réaction. Bonsoir, Ben moi justement je préfère savoir que ma serrure n'est plus inviolable et je change de marque de barillet plutôt que celui ci soit forcé alors que j'ai confiance dans mon fournisseur... A choisir |
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7 Mar 2018, 21:16
Message
#27
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 039 Inscrit : 6 Nov 2004 Membre no 26 427 |
Bonjour, Il y a quand même quelque chose d'anormal : Si demain je propose sur le marché une clef universelle qui permet d'ouvrir toutes les portes blindées d'une grande marque de serrures mondialement connue, il y a de forte chance que je vois arriver chez moi les forces de l'ordre, et que je me retrouve derrière les barreaux. Là il y a une sté qui s'en vante sans aucune réaction. Bonsoir, Ben moi justement je préfère savoir que ma serrure n'est plus inviolable et je change de marque de barillet plutôt que celui ci soit forcé alors que j'ai confiance dans mon fournisseur... A choisir Beberone, Tu dis ça parce que changer ton barillet, tu peux te le permettre et que tu penses qu'en le changeant tu penses que tu es de nouveau protégé. Si tu fais un pas en arriere, que tu prends un peu de recul, essaie d'imaginer tout ce dont tu dépends et que tu ne puisses pas te passer et que le changer ne te protège pas plus que le garder. Sur quoi tu vas t'appuyer pour te défendre. Tu viens d'apprendre que ton iPhone est violable. C'était peut-être le cas avant, mais ceux qui le violaient ne s'en vantaient peut-être pas. Maintenant que tu sais tu vas le changer ? Je suis de l'avis de Patounet, et je pense aussi que la justice devrait se saisir de ces cas de violation des droits des gens sans attendre que des utilisateurs de ces appareils déposent plainte. Cette annonce de service n'est pas admissible, ni même tolérable, ce n'est pas un problème d'informatique, c'est un problème d'atteinte à nos droits fondamentaux. Et même si ce n'est qu'un coup de pub, c'est un trouble de l'ordre public. C'est mon avis et je le partage avec ceux qui sont d'accord avec moi, et avec ceux qui ne le sont pas, mais j'aimerais bien que ceux qui ne le sont pas opposent des arguments. -------------------- Ronparchita,
1 MacBookPro Rétina 13" 2013, BIG SUR, iMac Alu 2009 24", 2,66 GHz, EL CAPITAN, écran légèrement taché, Time Capsule 3To - BIG SUR. |
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19 Apr 2018, 14:17
Message
#28
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 064 Inscrit : 8 Jan 2003 Lieu : Ici... Membre no 5 523 |
Apple va l'acheter, le dépiauter, combler la faille, et le business va être terminé, non? Ce genre de business, c'est du one short? Et voilà. |
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Nous sommes le : 26th April 2024 - 04:38 |