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> Les batteries des Tesla sont plus endurantes que prévu, Réactions à la publication du 16/04/2018
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Lionel
posté 16 Apr 2018, 13:46
Message #1


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Le Tesla Motors club, groupe d'utilisateurs de Tesla, a réalisé une étude auprès de 350 propriétaires de ces véhicules.
L'étude montre que l'autonomie a baissé de 5% au bout de 80.000 km. Ensuite, la perte de capacité se ralentit et l'on arrive à 90% d'autonomie restante au bout de 300.000 lm.
A ce rythme, ils extrapolent que l'on serait à 80% à 800.000 km, autant dire que ces batteries semblent increvables.

Tesla n'offre pas réellement de garantie sur ses batteries mais annonce que pour le modèle 3, l'autonomie ne descendra pas sous les 70% avant 190.000 km pour les hautes capacités et 160.000 km pour les standards.

Lien vers le billet original



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iAPX
posté 17 Apr 2018, 01:50
Message #2


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Putain!

Tesla ne merde pas avec ses batteries et l'autonomie de ses véhicules, ils prennent ça au sérieux et délivrent bien plus qu'attendu!
Chapeau bas!


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Lionel
posté 17 Apr 2018, 06:46
Message #3


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Citation (iAPX @ 17 Apr 2018, 02:50) *
Putain!

Tesla ne merde pas avec ses batteries et l'autonomie de ses véhicules, ils prennent ça au sérieux et délivrent bien plus qu'attendu!
Chapeau bas!

Bien pour ça que marc_os intervient sur ce sujet. Si un truc marche et que ce n'est pas d'Apple c'est qu'il y a un problème. Evident, non ?


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marc_os
posté 17 Apr 2018, 11:03
Message #4


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Citation (Lionel @ 17 Apr 2018, 07:46) *
Citation (iAPX @ 17 Apr 2018, 02:50) *
Putain!

Tesla ne merde pas avec ses batteries et l'autonomie de ses véhicules, ils prennent ça au sérieux et délivrent bien plus qu'attendu!
Chapeau bas!

Bien pour ça que marc_os intervient sur ce sujet. Si un truc marche et que ce n'est pas d'Apple c'est qu'il y a un problème. Evident, non ?

Toujours le mot pour rire.
Sauf qu'il faudrait apprendre à lire ou ôter tes lunettes déformantes !
Je n'ai parlé ni Apple, ni Tesla !
Et si tu veux savoir le fond de ma pensée, le voici en ce qui concerne les véhicules électriques.
(En vérité je sais bien que t'en as rien à battre, pour preuve le commentaire que tu viens encore de pondre et qui est à classer à nouveau dans la catégorie "attaques personnelles gratuites". Visiblement, tu dois te sentir en infériorité pour insister aussi lourdement encore et encore alors que je ne t'ai pas adressé la parole.)

Donc
:
Citation
Je ne suis pas super fan de l'idée des voitures électriques généralisées à cause du problème de l'impact environnemental à long terme pour produire tous les moteurs (cuivre*) et toutes les batteries dont on aurait besoin, mais dans certains environnements particuliers l'électrique a quand même du bon.
Je suis en effet tombé cette semaine sur un épisode de TopGear USA, et ils présentaient des moto-cross électriques d'un petit constructeur américain, dont les batteries sont développées par Tesla. Et bien faire de la moto-cross dans la nature sans faire de bruit ni polluer, là oui, c'est un exemple d'utilisation modérée** tout à fait approprié à mon avis.

(*) Les détenteurs de mines de cuivre se frottent les mains face à un avenir qui leur semble radieux. Les ouvriers mineurs africains ou sud-américains, un peu moins quand ils voient leurs conditions de travail et l'impact environnemental des mines.
(**) le nombre de personne pratiquant la moto-cross est quand même très réduit par rapport à l'ensemble du parc automobile.


Ce message a été modifié par marc_os - 17 Apr 2018, 11:15.


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zero
posté 18 Apr 2018, 01:14
Message #5


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Citation (marc_os @ 17 Apr 2018, 19:03) *
[i](*) Les détenteurs de mines de cuivre se frottent les mains face à un avenir qui leur semble radieux. Les ouvriers mineurs africains ou sud-américains, un peu moins quand ils voient leurs conditions de travail et l'impact environnemental des mines.

Ce n'est pas les batteries le problème. C'est le fonctionnement des entreprises et de la politique au niveau mondial. Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.

Ce message a été modifié par zero - 18 Apr 2018, 01:17.
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marc_os
posté 18 Apr 2018, 12:10
Message #6


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Citation (zero @ 18 Apr 2018, 02:14) *
Citation (marc_os @ 17 Apr 2018, 19:03) *
[i](*) Les détenteurs de mines de cuivre se frottent les mains face à un avenir qui leur semble radieux. Les ouvriers mineurs africains ou sud-américains, un peu moins quand ils voient leurs conditions de travail et l'impact environnemental des mines.

Ce n'est pas les batteries le problème. C'est le fonctionnement des entreprises et de la politique au niveau mondial. Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.

Et alors ? (Au fait, le cuivre c'est surtout pour les câbles et bobinages des moteurs.)
Quand il pleut on prend un parapluie. Ou si on ne veut pas être mouillé, on ne sort pas, et si on s'en fout, on fait sans.
Quand on connaît les conditions d'exploitation des mines, et on les connaît, soit on s'en fout, soit on prend des mesures.
Gageons que les Musk s'en foutent. Pour preuve, le problème est connu, et que fait-on ?
Rien. On ergote sur les voitures autonomes.


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xav_mtx
posté 18 Apr 2018, 18:10
Message #7


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Citation (marc_os @ 18 Apr 2018, 12:10) *
Citation (zero @ 18 Apr 2018, 02:14) *
Citation (marc_os @ 17 Apr 2018, 19:03) *
[i](*) Les détenteurs de mines de cuivre se frottent les mains face à un avenir qui leur semble radieux. Les ouvriers mineurs africains ou sud-américains, un peu moins quand ils voient leurs conditions de travail et l'impact environnemental des mines.

Ce n'est pas les batteries le problème. C'est le fonctionnement des entreprises et de la politique au niveau mondial. Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.

Et alors ? (Au fait, le cuivre c'est surtout pour les câbles et bobinages des moteurs.)
Quand il pleut on prend un parapluie. Ou si on ne veut pas être mouillé, on ne sort pas, et si on s'en fout, on fait sans.
Quand on connaît les conditions d'exploitation des mines, et on les connaît, soit on s'en fout, soit on prend des mesures.
Gageons que les Musk s'en foutent. Pour preuve, le problème est connu, et que fait-on ?
Rien. On ergote sur les voitures autonomes.


C'est quand meme dommage, il y a tellement d'arguments sur lequel on peut discuter a propos de la polution des matieres premiere des voitures elec: lithium, terres rares...

Mais non, tu as choisis le cuivre. Et bien voyons ce que ca donne.
Dans une tesla, de ce que j'en ai trouve sur le net, il y a 45kg de cuivre.
Il se produit, dans le monde 16 million de tonnes de cuivre.
Si on a une production annuelle de 10 millions de tesla (c'est 3 fois plus que renault au total), cela consommerait 45 * 10* 10^ 6 / 10^3= 450 000 tonnes de cuivre
Ca represente 2-3% de la production mondiale, autant dire que c'est ridicule, et que ca n'aurait pas vraiment d'impact sur la prod mondiale.
C'est tellement ridicule qu'au depart, sans avoir vu les chiffres, je pensais partir sur 1 millions de voitures en me disant que ca representerait 5-10% du marche.

Ceci montre, que tu n'y connais vraiment pas grand chose, mais qu'en plus, tu n'essais meme pas de te renseigner avant de sortir des affirmations (probablement persuade que tu es, d'avoir raison). Ca a un nom, ca s'appel l'effet Dunning–Kruger. Pas d'inquietude, ca se soigne.

Le pire, c'est qu'il aurait manque des arguments en ta faveur (pour appuyer ta conviction), j'aurais pu comprendre que tu la tente sur ce point la.
Mais ici, meme Musk a dit qu'avec sa giga factory, il allait mettre le marche mondial du lithium en tension. Y a qu'a se baisser...

Bref, tu perds pas mal de credibilite la...

Ce message a été modifié par xav_mtx - 18 Apr 2018, 18:11.
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bwaje
posté 19 Apr 2018, 13:20
Message #8


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Citation (xav_mtx @ 18 Apr 2018, 18:10) *
Citation (marc_os @ 18 Apr 2018, 12:10) *
Citation (zero @ 18 Apr 2018, 02:14) *
Citation (marc_os @ 17 Apr 2018, 19:03) *
[i](*) Les détenteurs de mines de cuivre se frottent les mains face à un avenir qui leur semble radieux. Les ouvriers mineurs africains ou sud-américains, un peu moins quand ils voient leurs conditions de travail et l'impact environnemental des mines.

Ce n'est pas les batteries le problème. C'est le fonctionnement des entreprises et de la politique au niveau mondial. Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.

Et alors ? (Au fait, le cuivre c'est surtout pour les câbles et bobinages des moteurs.)
Quand il pleut on prend un parapluie. Ou si on ne veut pas être mouillé, on ne sort pas, et si on s'en fout, on fait sans.
Quand on connaît les conditions d'exploitation des mines, et on les connaît, soit on s'en fout, soit on prend des mesures.
Gageons que les Musk s'en foutent. Pour preuve, le problème est connu, et que fait-on ?
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C'est quand meme dommage, il y a tellement d'arguments sur lequel on peut discuter a propos de la polution des matieres premiere des voitures elec: lithium, terres rares...

Mais non, tu as choisis le cuivre. Et bien voyons ce que ca donne.
Dans une tesla, de ce que j'en ai trouve sur le net, il y a 45kg de cuivre.
Il se produit, dans le monde 16 million de tonnes de cuivre.
Si on a une production annuelle de 10 millions de tesla (c'est 3 fois plus que renault au total), cela consommerait 45 * 10* 10^ 6 / 10^3= 450 000 tonnes de cuivre
Ca represente 2-3% de la production mondiale, autant dire que c'est ridicule, et que ca n'aurait pas vraiment d'impact sur la prod mondiale.
C'est tellement ridicule qu'au depart, sans avoir vu les chiffres, je pensais partir sur 1 millions de voitures en me disant que ca representerait 5-10% du marche.

Ceci montre, que tu n'y connais vraiment pas grand chose, mais qu'en plus, tu n'essais meme pas de te renseigner avant de sortir des affirmations (probablement persuade que tu es, d'avoir raison). Ca a un nom, ca s'appel l'effet Dunning–Kruger. Pas d'inquietude, ca se soigne.

Le pire, c'est qu'il aurait manque des arguments en ta faveur (pour appuyer ta conviction), j'aurais pu comprendre que tu la tente sur ce point la.
Mais ici, meme Musk a dit qu'avec sa giga factory, il allait mettre le marche mondial du lithium en tension. Y a qu'a se baisser...

Bref, tu perds pas mal de credibilite la...


Je crois que tu n'as pas bien tout lu; la personne que tu contredis à également écrit : Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.
Qu'il ait fait une erreur en parlant de cuivre au lieu de coltan ou lithium ne change rien au fond de son propos.


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SartMatt
posté 19 Apr 2018, 15:45
Message #9


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Citation (bwaje @ 19 Apr 2018, 14:20) *
Citation (xav_mtx @ 18 Apr 2018, 18:10) *
Citation (marc_os @ 18 Apr 2018, 12:10) *
Citation (zero @ 18 Apr 2018, 02:14) *
Citation (marc_os @ 17 Apr 2018, 19:03) *
[i](*) Les détenteurs de mines de cuivre se frottent les mains face à un avenir qui leur semble radieux. Les ouvriers mineurs africains ou sud-américains, un peu moins quand ils voient leurs conditions de travail et l'impact environnemental des mines.

Ce n'est pas les batteries le problème. C'est le fonctionnement des entreprises et de la politique au niveau mondial. Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.

Et alors ? (Au fait, le cuivre c'est surtout pour les câbles et bobinages des moteurs.)
Quand il pleut on prend un parapluie. Ou si on ne veut pas être mouillé, on ne sort pas, et si on s'en fout, on fait sans.
Quand on connaît les conditions d'exploitation des mines, et on les connaît, soit on s'en fout, soit on prend des mesures.
Gageons que les Musk s'en foutent. Pour preuve, le problème est connu, et que fait-on ?
Rien. On ergote sur les voitures autonomes.


C'est quand meme dommage, il y a tellement d'arguments sur lequel on peut discuter a propos de la polution des matieres premiere des voitures elec: lithium, terres rares...

Mais non, tu as choisis le cuivre. Et bien voyons ce que ca donne.
Dans une tesla, de ce que j'en ai trouve sur le net, il y a 45kg de cuivre.
Il se produit, dans le monde 16 million de tonnes de cuivre.
Si on a une production annuelle de 10 millions de tesla (c'est 3 fois plus que renault au total), cela consommerait 45 * 10* 10^ 6 / 10^3= 450 000 tonnes de cuivre
Ca represente 2-3% de la production mondiale, autant dire que c'est ridicule, et que ca n'aurait pas vraiment d'impact sur la prod mondiale.
C'est tellement ridicule qu'au depart, sans avoir vu les chiffres, je pensais partir sur 1 millions de voitures en me disant que ca representerait 5-10% du marche.

Ceci montre, que tu n'y connais vraiment pas grand chose, mais qu'en plus, tu n'essais meme pas de te renseigner avant de sortir des affirmations (probablement persuade que tu es, d'avoir raison). Ca a un nom, ca s'appel l'effet Dunning–Kruger. Pas d'inquietude, ca se soigne.

Le pire, c'est qu'il aurait manque des arguments en ta faveur (pour appuyer ta conviction), j'aurais pu comprendre que tu la tente sur ce point la.
Mais ici, meme Musk a dit qu'avec sa giga factory, il allait mettre le marche mondial du lithium en tension. Y a qu'a se baisser...

Bref, tu perds pas mal de credibilite la...
Je crois que tu n'as pas bien tout lu; la personne que tu contredis à également écrit : Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.
Qu'il ait fait une erreur en parlant de cuivre au lieu de coltan ou lithium ne change rien au fond de son propos.
Non, c'est zero qui a fait cette précision sur les autres ressources, pas marc_os qui parle bien spécifiquement du cuivre.


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xav_mtx
posté 19 Apr 2018, 17:48
Message #10


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Citation (SartMatt @ 19 Apr 2018, 15:45) *
Citation (bwaje @ 19 Apr 2018, 14:20) *

Je crois que tu n'as pas bien tout lu; la personne que tu contredis à également écrit : Ce problème n'est pas limité aux mines de cuivre mais ça touche toutes les ressources.
Qu'il ait fait une erreur en parlant de cuivre au lieu de coltan ou lithium ne change rien au fond de son propos.
Non, c'est zero qui a fait cette précision sur les autres ressources, pas marc_os qui parle bien spécifiquement du cuivre.


Quand bien meme, il a choisit specifiquement de mettre en avant le cuivre, alors que ca s'avere completement faux, et qu'il y a moults arguments tres facile a trouver a ce sujet.
Le reste de son argumentaire devient juste completement inaudible, et il passe pour quelqu'un de pas tres fiable.
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