L'action Apple marque le pas, Réactions à la publication du 23/04/2012

[Lionel]

Depuis deux ans, l'action Apple semblait jouer le rôle de rocher dans les tempêtes boursières, auquel se raccrochaient tous les financiers pour gagner beaucoup d'argent alors que les autres en perdaient. Depuis quelques jours elle marque le pas.




Cette baisse est liée à des inquiétudes sur l'annonce des prochains résultats attendus pour demain (23h). Elles sont étayées par certaines annonces comme celles de Verizon, qui a vendu 25% d'iPhone en moins durant ce trimestre par rapport au précédent et aux rumeurs de retard sur le prochain modèle.
A cela on pourrait ajouter d'autres prévisions liées à la sortie tardive des puces Ivy Bridge, qui ont ralenti la croissance des ventes d'ordinateurs durant le dernier trimestre et en fait des tas de choses plus ou moins rationnelles, comme toujours en bourse, surtout dans une période marquée par une grande volatilité des marchés et une forte spéculation.
Dans l'absolu, Apple ne craint pas grand chose, avec des sommes colossales de côté et son intention de racheter une partie de ses actions en plus de la distribution de dividendes.


Maintenant, il semble que certains croyaient ou voulaient croire qu'Apple pourrait finir par valoir plus que le reste de la planète, ce qui est presque risible si cela n'était pas pris autant au sérieux par des boursicoteurs.


De manière plus pragmatique l'action Apple est depuis 3 ou 4 ans une valeur spéculative, qui a eu le vent dans le dos et pourrait encore l'avoir. Une perte de confiance même minime pourrait lui coûter une bonne partie de sa valeur car Apple surfe aujourd'hui sur une vague donnant une impression d'invicibilité. La société réussit là où les autres échouent et arrive même à créer des marchés (iPad) où elle est ultra dominante.
Bien entendu nous lui souhaitons de réussir aussi longtemps que possible mais ceux qui pensent que le cours de son action continuera à monter au même rythme pendant des années finiront forcément par avoir tort.

Par Lionel

[powerdoc]

C'est clair que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.

[med69]

Jusqu'alors ce sujet était tabou!
L'action Apple étant largement surcotée, il est peut-être normal de revenir a un peu de réalisme.

[mirmidon]

Un bon coup de pied dans le derrière parfois ne peut faire que du bien…

[zorphil]

Jusqu'alors ce sujet était tabou!
L'action Apple étant largement surcotée, il est peut-être normal de revenir a un peu de réalisme.

Absolument ! Ce serait une situation beaucoup plus sereine pour tout le monde.

[Bunios]

C'est clair que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.

+1

C'est clair...

[Guest_anonym_8b8d481c_*]

Mais racheter ses actions quand le vent est au plus haut, c'est comme jeter l'argent par les fenêtres.

[elbacho]

L'action était déjà bien descendu le 17 Avril puis elle est remontée.
Apple à largement les moyens de soutenir son action si c'est son choix.
S'ils sont dans une optique de rachat d'actions mieux laisser et/ou faire descendre ...

[scoch]

Je ne suis pas boursicoteur mais j'ai jeté un œil aux cours des actions des autres grandes sociétés du secteur : impressionnant comme l'action $MS a progressé depuis six mois ! Bref, si j'avais des actions Apple et que j'avais peur pour mes deniers, je vendrais du App£e pour acheter du $MS

[Lionel]

L'action était déjà bien descendu le 17 Avril puis elle est remontée.
Apple à largement les moyens de soutenir son action si c'est son choix.
S'ils sont dans une optique de rachat d'actions mieux laisser et/ou faire descendre ...

Quel intérêt de faire ça à part valoriser les options des dirigeants ? C'est la seule chose qui importe en interne. Apple n'a pas de dettes, pas besoin de se faire prêter de l'argent, alors que l'action soit à 10$ ou à 1000$ ne change rien à la production. A l'égo des dirigeants et actionnaires, oui en revanche.

[Twisell]

L'action était déjà bien descendu le 17 Avril puis elle est remontée.
Apple à largement les moyens de soutenir son action si c'est son choix.
S'ils sont dans une optique de rachat d'actions mieux laisser et/ou faire descendre ...

Quel intérêt de faire ça à part valoriser les options des dirigeants ? C'est la seule chose qui importe en interne. Apple n'a pas de dettes, pas besoin de se faire prêter de l'argent, alors que l'action soit à 10$ ou à 1000$ ne change rien à la production. A l'égo des dirigeants et actionnaires, oui en revanche.

Tout à fait d'accord et à mon sens, c'est justement maintenant que l'action baisse que l'on pourra évaluer la réussite ou non du plan de succession mis en place par Steve Jobs.
Soit l'esprit de la société perdure et peu importe que le cours baisse, soit Apple se met à courir derrière les profits au risque de devenir l'un des moulins qu'elle combattais jadis.

Ce message a été modifié par Twisell - 23 Apr 2012, 09:34.

[Eurylaime]

L'action était déjà bien descendu le 17 Avril puis elle est remontée.
Apple à largement les moyens de soutenir son action si c'est son choix.
S'ils sont dans une optique de rachat d'actions mieux laisser et/ou faire descendre ...

Quel intérêt de faire ça à part valoriser les options des dirigeants ? C'est la seule chose qui importe en interne. Apple n'a pas de dettes, pas besoin de se faire prêter de l'argent, alors que l'action soit à 10$ ou à 1000$ ne change rien à la production. A l'égo des dirigeants et actionnaires, oui en revanche.

Tout à fait d'accord et à mon sens, c'est justement maintenant que l'action baisse que l'on pourra évaluer la réussite ou non du plan de succession mis en place par Steve Jobs.
Soit l'esprit de la société perdure et peu importe que le cours baisse, soit Apple se met à courir derrière les profits au risque de devenir l'un des moulins qu'elle combattais jadis.

Apple court déjà derrière les profits depuis quelques années avec un cynisme digne d'autres industries.

[Guest_majipoor_*]

Quelle belle analyse financière

Oser parler de spéculation dans la même nouvelle ou on s'essaie à prédire le future de AAPL en se basant sur deux semaines de valeur de l'action: fallait oser.

[elbacho]

L'action était déjà bien descendu le 17 Avril puis elle est remontée.
Apple à largement les moyens de soutenir son action si c'est son choix.
S'ils sont dans une optique de rachat d'actions mieux laisser et/ou faire descendre ...

Quel intérêt de faire ça à part valoriser les options des dirigeants ? C'est la seule chose qui importe en interne. Apple n'a pas de dettes, pas besoin de se faire prêter de l'argent, alors que l'action soit à 10$ ou à 1000$ ne change rien à la production. A l'égo des dirigeants et actionnaires, oui en revanche.

Il n'y a pas de problème d'intérêt puisqu' Apple a annoncé vouloir racheter ses actions.
"La société va aussi racheter une importante quantité de ses actions"
http://www.macbidouille.com/news/2012/03/1...ards-de-dollars

Maintenant, maintenir l'action en plus de flatter l'égo des dirigeants permet aussi d'entretenir le buzz.
Si le court de l'action n'a aucun intérêt, alors pourquoi cette news

[almograve]

Jusqu'alors ce sujet était tabou!
L'action Apple étant largement surcotée, il est peut-être normal de revenir a un peu de réalisme.

Avec un PER de 16, l'action n'est pas surcoté non....c'est bien la dernière chose que l'action puisse être...

[Krazubu]

Cette news ne vaut pas un clou, on n'évalue pas la santé de l'action Apple sur 2 jours. Des chutes avec des stagnations bien plus inquiétantes arrivent très régulièrement sur cette valeur sans qu'on n'en dise rien.
Forcément, plus son cours est haut, plus les points gagnés ou perdus représentent des grosses sommes. Elle a monté tellement vite (trop) dernièrement que le soufflet retombe, mais il n'y a pas besoin d'aller bien loin en arrière pour voir que cette rechute n'est qu'un détail, et je me risquerais même à dire que comme elle a fait jusque là, elle va rattrapper son record précédent et le piétiner. Il y aura bien un moment ou ça s'arrêtera, plus on est haut, plus c'est dur de monter, mais je crois qu'il reste encore du chemin à faire.

[El Bacho]

Cette baisse est liée à des inquiétudes sur l'annonce des prochains résultats attendus pour demain (23h). Elles sont étayées par certaines annonces comme celles de Verizon, qui a vendu 25% d'iPhone en moins durant ce trimestre par rapport au précédent et aux rumeurs de retard sur le prochain modèle.

Fichtre ! 25 % de ventes d'iPhone en moins en un seul trimestre et il y aurait des rumeurs de retard sur le prochain modèle.
Apple est fou-tu !
Leur stratégie est totalement à revoir. Ils ont péché par orgueil et refait pile les mêmes erreurs qu'avec le Mac au début des années 90.

C'est tellement évident que je ne vais pas prendre la peine de considérer que le dernier trimestre 2011 était à la fois celui de la sortie de l'iPhone 4S et des fêtes de fin d'année, parce que certains pourraient prétendre qu'une baisse est alors normale.
Ou de regarder qu'avec les 25 % de ventes en moins, Apple n'a fourni au total que 3,2 millions des 6,3 millions de l'ensemble des smartphones activés par Verizon au cours du premier trimestre 2012. Seul un fanboy pourrait regarder les chiffres dans le détail.
Et ne remettons pas en question non plus les rumeurs de retard sur le prochain modèle. Ça nous forcerait à réfléchir sur la crédibilité des rumeurs qui parlaient au départ d'une sortie d'un nouveau modèle en juin et ça serait malvenu de réfléchir et de s'interroger sur le sérieux des sources.
Non, Apple est foutu, foutu, je vous dis, ils ne font que payer les conséquences de leur aveuglement.

Jusqu'alors ce sujet était tabou!
L'action Apple étant largement surcotée, il est peut-être normal de revenir a un peu de réalisme.

De revenir à un peu de réalisme en disant que "ce sujet était tabou" ?

Tabou pour qui ? Tabou où ?
Comme toute action d'une grosse société, les évolutions de l'action Apple et les perspectives de cours sont discutées tous les jours.

Quelle belle analyse financière

Oser parler de spéculation dans la même nouvelle ou on s'essaie à prédire le future de AAPL en se basant sur deux semaines de valeur de l'action: fallait oser.

Il faut oser briser les tabous...

Quel intérêt de faire ça à part valoriser les options des dirigeants ? C'est la seule chose qui importe en interne. Apple n'a pas de dettes, pas besoin de se faire prêter de l'argent, alors que l'action soit à 10$ ou à 1000$ ne change rien à la production. A l'égo des dirigeants et actionnaires, oui en revanche.

C'est dingue comme les dirigeants et actionnaires d'Apple sont les seules personnes au monde à être motivées par leur ego.

[Lionel]

Ouah !! Il ne manque plus que LVM et toute l'équipe sera là

[Electron]

Je ne suis pas boursicoteur mais j'ai jeté un œil aux cours des actions des autres grandes sociétés du secteur : impressionnant comme l'action $MS a progressé depuis six mois ! Bref, si j'avais des actions Apple et que j'avais peur pour mes deniers, je vendrais du App£e pour acheter du $MS

P'tain c'est dingue oui !
Voilà ce qu'elle a fait sur 10 ans (et encore elle était un peu plus haute avant les 10 ans) :

http://www.boursorama.com/bourse/cours/gra...i2=no&i3=no



A comparer :
http://www.boursorama.com/bourse/cours/gra...ml?symbole=AAPL

Moralité, l'action M$ ne vaut pas un clou !
Surtout que M$ n'a rien dans ses cartons.

Si tu avais des actions Apple, vaudrait mieux encore que tu les gardes...

[Guest_anonym_8b8d481c_*]

Et le per de samsung ?

Avec un PER de 16, l'action n'est pas surcoté non....c'est bien la dernière chose que l'action puisse être...

[elbacho]

Ouah !! Il ne manque plus que LVM et toute l'équipe sera là

Tu voulais parler de LVMH ? parce que Apple ne serait plus à la mode
J'ai beau le tourner dans ton les sens je comprend pas.

[scoch]

Moralité, l'action M$ ne vaut pas un clou !

Bon… j'ai bien dit que la bourse ce n'est pas mon truc ^^.

Mais, ceci dit, l'action MS ne cesse de monter depuis six mois, certes rien de comparable à l'évolution de l'action Apple.
Elle ne vaut rien parce qu'elle est à peine supérieure à sa valeur de 2004, c'est ça ?

@elbacho Lionel ne s'est pas trompé

Ce message a été modifié par scoch - 23 Apr 2012, 14:50.

[El Bacho]

LVM était apparemment un excité pro-Apple qui a été banni de plusieurs forums.
On est apparemment dans le même sac que lui.

[ManiX]

LVM était apparemment un excité pro-Apple qui a été banni de plusieurs forums.
On est apparemment dans le même sac que lui.

Le Vendangeur Masqué était, comme un certain nombre des participants, un pro-Apple indéfectible, toujours prêt à justifier les décisions et les tarifs d'Apple.

[Lionel]

On est apparemment dans le même sac que lui.

Schématiquement, oui. Mais attention, cela n'est pas un manque de respect, car ne vous y trompez pas, aussi agaçant que je puisse trouver votre point de vue, je le respecte.
Arf, l'action Apple perd encore 2% en ouverture. Elle est à 560 (le plus haut historique est à 644).

[sgmsg]

LVM était apparemment un excité pro-Apple qui a été banni de plusieurs forums.
On est apparemment dans le même sac que lui.

Le Vendangeur Masqué était, comme un certain nombre des participants, un pro-Apple indéfectible, toujours prêt à justifier les décisions et les tarifs d'Apple.

Ce qui est bien avec les fanboys, c'est qu'ils se désament à developper un argumentaire solide contrairement aux autres. Ce qui donne une source d'informations beaucoup plus riches.

Prenons Shenmue, il dit peut-être parfois des aneries, et il est parfois emporté, mais j'attend impatiemment qu'il ouvre son blog...

Alors les théories foireuses selon lesquelle Apple va nécéssairement finir par arrêter de monter au ciel, affirmation aussi divinatoire que l'on va tous mourir.

Lionel t'auras raison tôt ou tard. Mais ce qui serait plus exceptionnel c'est que tu dises le quand et le pourquoi et ce avant que'Apple ne s'écrase...

[sgmsg]

On est apparemment dans le même sac que lui.

Schématiquement, oui. Mais attention, cela n'est pas un manque de respect, car ne vous y trompez pas, aussi agaçant que je puisse trouver votre point de vue, je le respecte.
Arf, l'action Apple perd encore 2% en ouverture. Elle est à 560 (le plus haut historique est à 644).

En 2007, AAPL est passé de 200$ à 80$ en 2009... Quoi on me dit qu'Apple a remonté... Merde, je me suis fait baiser.

Le PER est passé de plus de 40 à 16. Le Per est aujourd'hui d'environ 16. Bref il est au même niveau qu'au pire des 5 dernières années.

Ce qui veut dire qu'Apple commence à être intéressant à acheter. La question en suspend à quel niveau on se lance? Peux-tu répondre?

[El Bacho]

Moralité, l'action M$ ne vaut pas un clou !

Bon… j'ai bien dit que la bourse ce n'est pas mon truc ^^.

Mais, ceci dit, l'action MS ne cesse de monter depuis six mois, certes rien de comparable à Apple.
Elle ne vaut rien parce qu'elle est à peine supérieure à sa valeur de 2004, c'est ça ?

La bourse, c'est d'une part des spéculations à court terme (c'est même le truc qui a totalement perverti le principe initial de la bourse) mais aussi un reflet de la valeur future d'une entreprise.

Quand le cours de Microsoft s'est mis à stagner ou à baisser il y a quelques années, alors que le chiffre d'affaire augmentait et que les bénéfices ont continué à suivre, c'est parce que les analystes étaient partis sur une croissance se maintenant à tant et tant de pour cent sur le long terme. Et c'était cette valeur future que le cours de l'action reflétait. Microsoft est, dans l'ensemble, une boîte qui prospère et qui gagne de l'argent mais qui progresse à (mettons) 20 % par an, là on avait un temps supposé qu'ils continueraient à faire du 30 ou du 40, ou qu'ils pourraient en faire avec de meilleurs dirigeants.

Là, l'action s'est remise à progresser parce que les perspectives de Microsoft s'avèrent désormais meilleures que les idées reçues qui dominaient les investisseurs depuis cinq-six ans. On se rend compte que même si Microsoft ne dominera pas tous les créneaux des hautes technologies (en tout cas c'est mal parti du côté des smartphones) comme on le croyait il y a 15 ans, la boîte fait mieux que se défendre sur plein d'autres terrains, qui présentent encore des perspectives. Le marché a à nouveau accepté l'idée qu'ils seraient compétitifs et qu'ils pourraient s'en tirer même en dehors d'une situation de monopole.


Enfin, bon, je ne vois de toute façon pas l'intérêt de faire une news sur les mouvements à court terme de l'action Apple, alors qu'on a déjà eu dans le passé des baisses rapides et soudaines de l'action, en septembre de l'an dernier par exemple. Et de donner des explications pour le moins sommaires et à sens unique concernant la situation d'Apple (le "retard" de l'iPhone 5, le recul relatif des ventes des iPhone alors que ça a toujours été le cas après Noël). Surtout quand Apple va de toute façon annoncer des résultats officiels et chiffrés demain soir, avec des perspectives officielles (et reposant sur des bases sérieuses, sinon ils sont passibles d'une enquête de la SEC) sur leur résultats au prochain trimestre.

Si penser ça implique d'être mis dans le même sac que LVM, je crois que c'est un sac qui va être également partagé avec des gens intelligents et compétents.

LVM était apparemment un excité pro-Apple qui a été banni de plusieurs forums.
On est apparemment dans le même sac que lui.

Le Vendangeur Masqué était, comme un certain nombre des participants, un pro-Apple indéfectible, toujours prêt à justifier les décisions et les tarifs d'Apple.

Bon, alors, je suis un pro-Apple indéfectible.

N'empêche qu'il n'y a jamais eu de raison crédible de croire que le nouvel iPhone sortirait en juin, plutôt qu'à la rentrée. Depuis le départ, pour une personne ou une source qui parle de juin, il y en a aussitôt une ou deux autres qui parlent de la rentrée. Et le bon sens même voudrait plutôt que les annonces se fassent désormais en septembre ou en octobre. Les rumeurs sur le "retard" pour expliquer la baisse de l'action Apple ces derniers jours est une raison que d'ailleurs seul MacBidouille donne, apparemment.

Les ventes d'iPhone auprès de Verizon ont de même reculé entre le 4ème trimestre 2011 et le premier trimestre de 2012, c'est un fait. Mais le boulot de quelqu'un qui fait une analyse, c'est de comparer les faits, pas de tirer une conclusion hâtive. Et la comparaison évidente, c'était avec les ventes d'iPhone les années précédentes entre octobre-décembre et janvier-mars chez le même opérateur. Il y a toujours eu une baisse. Mais dans quelle proportion ? Plus ou moins de 25 %. Ça, Lionel n'y a apparemment pas pensé alors que c'est ce qui donne tout son sérieux à une affirmation de ce type.

On peut facilement faire dire aux faits ce qu'on a envie de leur faire dire. On peut tout aussi facilement faire croire aux gens ce qu'ils ont envie de croire. Et ça n'est pas parce qu'on n'est pas un indéfectible pro-Apple qu'on est dans le vrai. Même si, apparemment ça dispense d'en discuter.

[Lionel]

Lionel t'auras raison tôt ou tard. Mais ce qui serait plus exceptionnel c'est que tu dises le quand et le pourquoi et ce avant que'Apple ne s'écrase...

Remet les choses dans leur contexte, je parlais du cours de l'action. Pour le quand je n'en sais rien, mais j'ai une idée du pourquoi. Le plus gros ennemi d'Apple a toujours été Apple. S'ils refont les erreurs du passé, ils pourraient chuter de la même manière.

[sgmsg]

Lionel t'auras raison tôt ou tard. Mais ce qui serait plus exceptionnel c'est que tu dises le quand et le pourquoi et ce avant que'Apple ne s'écrase...

Remet les choses dans leur contexte, je parlais du cours de l'action. Pour le quand je n'en sais rien, mais j'ai une idée du pourquoi. Le plus gros ennemi d'Apple a toujours été Apple. S'ils refont les erreurs du passé, ils pourraient chuter de la même manière.

Tu connais le dicton échiquéen ? Il y plus de parties qui se perdent que celles qui se gagnent.

Ça fait trois ans, qu'on voit ici ou ailleurs qu'Apple refait les mêmes erreurs, pourtant, il y a une hausse des ventes de iphone, ipad, mac, itunes, appstore. Seul le ipod est en baisse dû a une canibalisation du iphone, et peut-être d'ici quelques années les mac vont connaître le même sort...