IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Deezer se lance dans le streaming lossless, Réactions à la publication du 15/11/2017
Options
Lionel
posté 15 Nov 2017, 07:24
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 50 223
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Deezer a annoncé le lancement d'un nouveau service dédié aux ordinateurs de bureau. Il proposera d'écouter sa musique au format audio FLAC 16 bits, et donc dans une qualité très supérieure à ce que permettent les formats à compression destructive.
Il en coûtera 9,99$ par mois jusqu'en janvier puis un peu moins de 20$ par mois au-delà.
C'est le second service après Tidal à proposer d'écouter sa musique au format Lossless.

[MàJ] Merci à tous ceux qui nous ont rappelé que Qobuz avait été pionnier dans ce domaine.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vincent
posté 15 Nov 2017, 07:33
Message #2


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 388
Inscrit : 21 Jul 2001
Lieu : LYON 6e
Membre no 524



Et Qobuz ? 😉


--------------------
MacBook Pro Retina 15"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hotinaille
posté 15 Nov 2017, 07:37
Message #3


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 107
Inscrit : 23 Sep 2007
Membre no 95 467



Citation (Vincent @ 15 Nov 2017, 07:33) *
Et Qobuz ? 😉

Bien d'accord, Qobuzz a même été un pionnier du genre, proposant du lossless sous différents formats depuis plusieurs années !
Malheureusement Qobuzz n'a pas la notoriété d'un deezer ou le bling bling d'un Tidal et est passé à pas grand chose de fermer ses portes...


--------------------
"Ma grand-mère mourut, ma mère parut et ce récit devient drame." H. Bazin , Vipère au poing
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sebp
posté 15 Nov 2017, 08:25
Message #4


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 405
Inscrit : 22 Jul 2008
Membre no 118 358



Qobuz propose le téléchargement de fichiers dans différents formats lossless depuis 2009, et le streaming de son catalogue en FLAC depuis 2013.
C'est bien dommage d'oublier que ce service existe.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dadou351
posté 15 Nov 2017, 08:54
Message #5


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 174
Inscrit : 18 Mar 2010
Membre no 151 714



J'espère que Spotify suivra avec cette même techno !


--------------------
Passionné par la marque et l'histoire Apple :)

Matériel actuel : Macbook pro 2011 13.3" - iphone 6S 16G - Ipod nano
Ancien matos : PowerMac G4 MDD, PowerMac G4 Quicksilver, Ipod photo, first Ipod Shuffle, Iphone edge, Iphone 3GS, Iphone 4, Iphone 5

Création web et référencement : GH Digital & Bureaux/studios de jardin : Woodyloft
Go to the top of the page
 
+Quote Post
erik
posté 15 Nov 2017, 09:54
Message #6


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 390
Inscrit : 27 Aug 2002
Lieu : Paris
Membre no 3 265



Je pense qu’à un moment où un autre, tous y compris Apple Music passeront au lossless. C’est juste une question de temps.


--------------------
Macbook Pro 13' 2011 2,8GHz +High Sierra, iPhone 7
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ganjab
posté 15 Nov 2017, 12:02
Message #7


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 220
Inscrit : 6 Jun 2012
Membre no 176 923



Bonjour à Tous,

D'accord avec sebp et d'autres.....

On oublie toujours Qobuz, qui est, si je ne me trompe un des premiers sinon le 1er à proposer les meilleures qualités d'écoute et ce depuis de nombreuses années....


Bien cordialement
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Duke
posté 15 Nov 2017, 13:25
Message #8


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 96
Inscrit : 7 Jun 2005
Membre no 40 549



+ 1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 15 Nov 2017, 14:08
Message #9


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 279
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : Montréal
Membre no 52 877



Citation (Lionel @ 15 Nov 2017, 02:24) *
Deezer a annoncé le lancement d'un nouveau service dédié aux ordinateurs de bureau. Il proposera d'écouter sa musique au format audio FLAC 16 bits, et donc dans une qualité très supérieure à ce que permettent les formats à compression destructive.
Il en coûtera 9,99$ par mois jusqu'en janvier puis un peu moins de 20$ par mois au-delà.
C'est le second service après Tidal à proposer d'écouter sa musique au format Lossless.

DU FLAC en 16bits, ça n'est pas Lossless, c'est un peu comme affirmer que du WAV 8bits est Lossless: vrai car la compression est sans perte (ou pour du WAV sans compression), mais faux car on n'a pas la qualité utilisée pour le mix d'origine, mais un downgrade pour un vieux média.

Il me parait évident qu'il faut au moins du 20bits pour prétendre cela, on connait mieux nos oreilles et la dynamique nécessaire pour délivrer certaines œuvres (notamment du symphonique!), et au moins 88Khz (ou 96Khz) d'échantillonnage pour avoir des filés dans les aigus qui soient excellents avec un respect de l'attaques des notes.

Maintenant, pour écouter dans le métro ou en voiture ou en faisant du sport, le MP3 ou l'AAC sont largement suffisant, ce que proposent les codec au-dessus (et les différences d'échantillonnage tant en terme de dynamique qu de fréquence), ne sont vraiment utiles que dans un lieu calme, silencieux voir isolé, et avec un matériel excellent, et relativement cher.

Mais, au milieu, beaucoup utilisent des Codec comm l'AAC à 64Kb/s pour diminuer leurs coûts, voir du 48Kb/s comme pour des Radio pour lesquelles j'ai travaillé, et là, c'est pas nécessairement du lossless qu'il faudrait, mais un peu de respect pour les auditeurs.

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Nov 2017, 14:25.


--------------------
Un Mac obsolète, un iPhone qui suit la même voie.
Portraitiste et amateur de garde-temps, avec un coté Dorian Gray.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raoulito
posté 15 Nov 2017, 15:27
Message #10


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 780
Inscrit : 24 Jan 2014
Lieu : Casablanca
Membre no 189 026



Citation (iAPX @ 15 Nov 2017, 13:08) *
Mais, au milieu, beaucoup utilisent des Codec comm l'AAC à 64Kb/s pour diminuer leurs coûts, voir du 48Kb/s comme pour des Radio pour lesquelles j'ai travaillé, et là, c'est pas nécessairement du lossless qu'il faudrait, mais un peu de respect pour les auditeurs.


une question de bande passante aussi

sinon oui du FLAC 24bits and 96khz ca aurait du sens. encore faudra-t-il epxliquer aux utilisateurs que cela n'a aucun interet si vous n'avez pas acheté le matériel adéquat. Donc soyons réalistes: quel pourcentages d'utilisateurs de deezer écoutent leur zik en streaming sur du matos high fidelity ?


--------------------
  • Du G3 blue&white 1999 1Go de Ram au macbook pro I5 13" 2011, avec 8 Go de ram et un SSD samsung 850 evo.
  • une fois mon vénérable iMac 24 pouces 2006 devenu une TV, bonjour au mac mini i5, SSD 256, 16go de ram
  • et lui-même passe la main à un imac 27 5K (mi-2017), 24 go de ram, 256 SSD (vitesse lumière) et Polaris 570 (avec un ecran dell 4k comme secondaire)
Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P
Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ze Clubbeur
posté 15 Nov 2017, 15:46
Message #11


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 398
Inscrit : 29 Dec 2006
Lieu : Lyon
Membre no 76 813



Citation (raoulito @ 15 Nov 2017, 15:27) *
Donc soyons réalistes: quel pourcentages d'utilisateurs de deezer écoutent leur zik en streaming sur du matos high fidelity ?
Bien d'accord avec toi. Tu pourrais même dire : Combien d'utilisateurs de Deezer écoutent leur zic sur le HP mono de leur smartphone ??? biggrin.gif


--------------------
L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

MacBook Pro Intel Core i7 2.3GHz Février 2011
Go to the top of the page
 
+Quote Post
downanotch
posté 15 Nov 2017, 17:36
Message #12


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 374
Inscrit : 11 Apr 2012
Membre no 175 864



Citation (iAPX @ 15 Nov 2017, 14:08) *
Il me parait évident qu'il faut au moins du 20bits pour prétendre cela, on connait mieux nos oreilles et la dynamique nécessaire pour délivrer certaines œuvres (notamment du symphonique!), et au moins 88Khz (ou 96Khz) d'échantillonnage pour avoir des filés dans les aigus qui soient excellents avec un respect de l'attaques des notes.

Les tests montrent que la différence est infime et souvent imperceptible si on dégrade un morceau HD audio en qualité CD. S'il y a une différence perceptible entre HD audio et CD, c'est surtout parce que le mastering est différent.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Panta
posté 15 Nov 2017, 18:42
Message #13


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 334
Inscrit : 24 Dec 2006
Lieu : "Over The Rainbow"
Membre no 76 401



J'ai passé depuis un moment toute ma collection de CD en FLAC.
Et en fait pour pas grand chose, si ce n'est de garder une copie de qualité de mes vieux cd, car je ne les lis en FLAC quasiment jamais, la qualité AAC par defaut me suffit bien pour le matos que j'ai et a l'avantage de ne pas peser bien lourd. Bon maintenant que j'ai 128GB de stockage sur mon iPhone7, je vais pouvoir peut être en profiter plus, mais je n'ai plus une vraie chaine Hi-Fi (chaine = suite complete de l'ampli anglais à lampe, de l'enceinte bretonne, de la platine allemande et du cable en or comme j'ai eu au siècle dernier.


--------------------
- Macbook Pro TouchBar 15.4" - 512GB/core i7@2,7Ghz
- Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone7@128GB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
labon
posté 15 Nov 2017, 22:47
Message #14


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 601
Inscrit : 16 Sep 2002
Lieu : Paris
Membre no 3 528



Ouarf ! Ils vont prendre les mp3 128kbs et les reencoder en flac 16 bit 😂😂😂


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sebp
posté 16 Nov 2017, 08:31
Message #15


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 405
Inscrit : 22 Jul 2008
Membre no 118 358



Citation (iAPX @ 15 Nov 2017, 14:08) *
DU FLAC en 16bits, ça n'est pas Lossless, c'est un peu comme affirmer que du WAV 8bits est Lossless: vrai car la compression est sans perte (ou pour du WAV sans compression), mais faux car on n'a pas la qualité utilisée pour le mix d'origine, mais un downgrade pour un vieux média.

Tu es en lossless à partir du moment où il n'y a aucune dégradation de qualité entre l'original et la version compressée.
Quand Lionel parle de lossless 16 bits, il me semble assez évident qu'il se réfère à la version CD d'un album, ce qui constitue encore aujourd'hui la référence qualitative de l'essentiel de la production musicale.

Citation (iAPX @ 15 Nov 2017, 14:08) *
Il me parait évident qu'il faut au moins du 20bits pour prétendre cela

Si tu veux pouvoir entendre péter les mouches entre deux coups de cymbales, probablement.
Sinon, les >90 dB offerts en toutes circonstances par les 16 bits d'un CD classique suffisent amplement.

Sony et Philips n'ont pas choisi les valeurs d'échantillonnage par hasard lorsqu'ils ont conçu le CD audio.
Elles sont le résultat de recherches psychoacoustiques.

Le fait que les studios d'enregistrements gèrent leurs masters à de plus hauts niveaux ne sert qu'à repousser le bruit introduit par les effets numériques dans une partie du spectre audio inaudible pour l'homme.
C'est un truc vieux comme le monde : même ma vénérable Squeezebox utilise 24 bits pour lire des flux 16 bits, histoire de se garder 8 bits pour gérer le volume numériquement sans dégrader le signal d'origine.

Ce message a été modifié par sebp - 16 Nov 2017, 08:37.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jérôme74
posté 16 Nov 2017, 11:03
Message #16


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 170
Inscrit : 13 Jan 2006
Membre no 53 419



Citation (raoulito @ 15 Nov 2017, 15:27) *
sinon oui du FLAC 24bits and 96khz ca aurait du sens. encore faudra-t-il epxliquer aux utilisateurs que cela n'a aucun interet si vous n'avez pas acheté le matériel adéquat. Donc soyons réalistes: quel pourcentages d'utilisateurs de deezer écoutent leur zik en streaming sur du matos high fidelity ?

Ya pas que le matos, faut aussi avoir l'oreille. Personellement, je suis incapable, jusqu'à preuve du contraire, de faire la différence entre du FLAC 16 bits 44.1 kHz et du AAC 64 kbits, même avec du bon matos dans de bonnes conditions d'écoute. Alors du 24/96....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
raoulito
posté 16 Nov 2017, 13:11
Message #17


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 780
Inscrit : 24 Jan 2014
Lieu : Casablanca
Membre no 189 026



Citation (Jérôme74 @ 16 Nov 2017, 10:03) *
Ya pas que le matos, faut aussi avoir l'oreille. Personellement, je suis incapable, jusqu'à preuve du contraire, de faire la différence entre du FLAC 16 bits 44.1 kHz et du AAC 64 kbits, même avec du bon matos dans de bonnes conditions d'écoute. Alors du 24/96....


ha si quand meme ! je veux dire qu'entre du AAC 256 et du flac 16bits là ok, mais du AAC 64kbits, s'il vous plait smile.gif


--------------------
  • Du G3 blue&white 1999 1Go de Ram au macbook pro I5 13" 2011, avec 8 Go de ram et un SSD samsung 850 evo.
  • une fois mon vénérable iMac 24 pouces 2006 devenu une TV, bonjour au mac mini i5, SSD 256, 16go de ram
  • et lui-même passe la main à un imac 27 5K (mi-2017), 24 go de ram, 256 SSD (vitesse lumière) et Polaris 570 (avec un ecran dell 4k comme secondaire)
Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P
Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ze Clubbeur
posté 16 Nov 2017, 16:03
Message #18


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 398
Inscrit : 29 Dec 2006
Lieu : Lyon
Membre no 76 813



Citation (raoulito @ 16 Nov 2017, 13:11) *
Citation (Jérôme74 @ 16 Nov 2017, 10:03) *
Ya pas que le matos, faut aussi avoir l'oreille. Personellement, je suis incapable, jusqu'à preuve du contraire, de faire la différence entre du FLAC 16 bits 44.1 kHz et du AAC 64 kbits, même avec du bon matos dans de bonnes conditions d'écoute. Alors du 24/96....


ha si quand meme ! je veux dire qu'entre du AAC 256 et du flac 16bits là ok, mais du AAC 64kbits, s'il vous plait smile.gif

+1
Ça dépend aussi de avec quoi tu écoutes ta musique... Si c'est avec des hp merdiques ou des écouteurs bas de gamme (et encore), tu ne feras sans doute pas la différence. Mais si tu mets quelques euros de plus dans ton matériel d'écoute, ce sera flagrant.


--------------------
L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

MacBook Pro Intel Core i7 2.3GHz Février 2011
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jérôme74
posté 16 Nov 2017, 16:50
Message #19


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 170
Inscrit : 13 Jan 2006
Membre no 53 419



Citation (Ze Clubbeur @ 16 Nov 2017, 16:03) *
Ça dépend aussi de avec quoi tu écoutes ta musique... Si c'est avec des hp merdiques ou des écouteurs bas de gamme (et encore), tu ne feras sans doute pas la différence. Mais si tu mets quelques euros de plus dans ton matériel d'écoute, ce sera flagrant.

Je n'ai pas d'oreille, j'en conviens. Mais je persiste, avec du vrai bon matéliel (casque ou chaîne) j'entend pas de différence entre du AAC 64 et du FLAC. Par contre, des CD mal ripés (même en 320 kbits) ou même mal enregistrés à la source, ça ça m'arrache les oreilles, et quand j'ai changé ma chaîne "hifi" sony de 1990 par un truc plus sérieux, j'ai redécouvert ma discothèque.

Ce message a été modifié par Jérôme74 - 16 Nov 2017, 16:52.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 21st November 2017 - 13:01