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> Voici le premier SSD utilisant de la mémoire 3D XPoint, Réactions à la publication du 13/02/2017
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Lionel
posté 13 Feb 2017, 00:00
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Depuis maintenant quelques années, Intel et Micron travaillent sur un nouveau type de mémoire destinée à prendre le relais de la Flash NAND, la 3D XPoint.

Cette mémoire est sur le papier le chainon manquant entre la Flash et la DRAM, avec des performances 1000 fois supérieures à la NAND, une usure 1000 fois moindre et une densité 10 fois supérieure à la DRAM.

Intel a publié puis retiré rapidement un PDF de présentation de son premier SSD à cette norme, l'Optane P4800X.

Ce SSD a une capacité de 375 Go. Ce n'est pas énorme du tout, mais il devrait déjà coûter une fortune.
Pour le reste, on est encore assez loin du plein potentiel de la 3D XPoint avec des débits en lecture de 2400 Mo/s et en écriture de 2000 Mo/s, des SSD classiques font déjà mieux.

En revanche, la latence est deux fois moindre que sur un SSD classique, inférieure à 10 microsecondes et les IOPS en écriture sont impressionnantes pour un SSD de cette capacité, 500 000. Au niveau de l'endurance, Intel garantit 12,2 Po de données inscrites dessus, ce qui est également énorme pour un SSD de cette capacité.

Dernier point à prendre en compte, sa consommation. Ce SSD est un ogre, avec une consommation maximale en écriture de 18W. Ce n'est pas réellement un problème, étant donné qu'il est destiné aux serveurs dans les centres de données.

En attendant que l'on fasse la transition vers cette mémoire, Intel compte quand même en donner un avant-goût au grand public et va aussi proposer d'en mettre de petites quantités sur les cartes mères de machines moins coûteuses pour servir de cache entre ces dernières et les SSD.

[MàJ] On connaît maintenant le tarif du premier Optane de 375 Go. Ce sera 1520$ et la société n'en produira pour le moment que des volumes très limités.
Nous nous attendions à un tarif encore plus élevé à vrai dire tant les centres de données risquent de s'arracher ce produit qui peut aussi bien servir de tampon rapide avant le stockage SSD que de mémoire non volatile.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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raoulito
posté 13 Feb 2017, 00:04
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
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sympa ! mais ici on a juste un premier jet quoi.
Dans l'idéal de l'évolution hypothétique on devrait aboutir à quoi ? un bloc SSD-Ram de 512 go partagé ?


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  • Du G3 blue&white 1999 1Go de Ram au macbook pro I5 13" 2011, avec 8 Go de ram et un SSD samsung 850 evo.
  • une fois mon vénérable iMac 24 pouces 2006 devenu une TV, bonjour au mac mini i5, SSD 256, 16go de ram.
Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P
Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est mon bébé chéri: http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
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kwak-kwak
posté 13 Feb 2017, 08:30
Message #3


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En ce qui concerne les 18W de consommation (et donc de chauffe), si c'est un problème. À 18W, il faudra obligatoirement prévoir un système de refroidissement pour le bestiau, et il ne sera pas question de les empiler dans les slots 2,5" des lames 1U. Cela implique donc de revoir la structure des boitiers pour tous ce qui ne pas enfiché dans les ports PCIe perpendiculaires à la carte mères. En bref, pas question d'en rajouter 1 à l'arrache sur un port M.2.
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SartMatt
posté 13 Feb 2017, 10:01
Message #4


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Je trouve que les chiffres ne sont pas si impressionnants que ça par rapport aux précédents SSD de cette gamme, en dehors des IOPS en écriture, multipliées par 7.

En particulier, l'endurance est plutôt décevante, je pensais qu'elle progresserait bien plus que ça. L'ancien modèle, en mémoire MLC (P3700) était donné pour 7.3 Po en 400 Go, le gain n'est donc que de 80%... Et du coup je me demande si de la SLC ne serait pas plus endurante finalement, tout en offrant elle aussi des IOPS en écriture très supérieures à celles de la MLC...

Faut espérer que le prix sera nettement inférieur à celui de la SLC...


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Homer Simpson
posté 13 Feb 2017, 10:21
Message #5


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Est-que à terme on pourra se passer de la RAM ?
Est-ce que ça impliquera des structures de logiciel totalement différente ?
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SartMatt
posté 13 Feb 2017, 10:56
Message #6


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Citation (Homer Simpson @ 13 Feb 2017, 10:21) *
Est-que à terme on pourra se passer de la RAM ?
Pour l'instant, on est encore trèèèèès loin des performances de la RAM. Il y a un facteur 100 à 1000 entre les latences de la RAM et celle de ces SSD.

Citation (Homer Simpson @ 13 Feb 2017, 10:21) *
Est-ce que ça impliquera des structures de logiciel totalement différente ?
Si on en arrive là un jour, oui, ça sera radicalement différent, puisque ça impliquerait l'absence de distinction entre le stockage de masse et la mémoire de travail.

Donc par exemple, à la lecture d'un fichier, plus besoin de le copier en RAM. Par contre, grosse précautions à prendre pour l'écriture, puisque du coup toute modification est "définitive". Par exemple, si tu ouvres un document dans un traitement de texte, il faudra quand même que le logiciel crée une copie de travail ou un historique des modification pour éviter que tes modifications s'appliquent instantanément au fichier.


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zhir
posté 13 Feb 2017, 11:49
Message #7


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Intel avait perdu le marche des SSD. Depuis des annees ils ne vendent que des controleurs tiers avec une etiquette "Intel" dessus.
Il est normal qu'ils cherchent à reorienter le marche vers des produits qui utilisent leurs brevets deposes.
Helas, connaissant la desastreuse bureaucratie chez Intel, ça restera un autre coup d'epee dans l'eau. Ça me rappelle beaucoup ce qu'Intel avait fait avec la RDRAM RAMBUS.

Ce message a été modifié par zhir - 13 Feb 2017, 11:53.
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iAPX
posté 13 Feb 2017, 13:03
Message #8


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J'ai trouvé ce produit très intéressant, malgrés ses 18W et son "peu" d'IOPs soutenus, comparés aux IOPs maxi des autres...

D'abord il est conçu pour supporter 16 000 Écritures/s en continu sur son cycle de vie, soit près de 30 000 en pointe sur un serveur, dans un cadre d'usage normal, et avec le bon vieux ratio générique 1 écriture pour 3 lectures (pas nécessairement vrai pour votre système, mais à la louche), offrir 64 000 IOps en continu, 128 000 IOps en pointe, soit l'équivalent de 400 disques dur quand-même qui consomment bien plus d'espace et au moins 4000W (plus probablement vers les 8000 tout compris!).

Son endurance n'est pas si fabuleuse, mais très bonne vu qu'elle permet un grand niveau d'IO en continu, et la très faible latence est excitante: c'est destiné à être mis au plus près de la CPU qui a besoin d'échanger les données, et non à travers un réseau quel qu'il soit. Donc probablement disponible en petit format pour être intégré dans un serveur 1U aussi.

Avec une latence aussi basse et autant d'IOps en continu (la pointe on s'en fout!), je verrais son usage comme anté-mémoire pour le stockage de DB, donc entre la RAM (bien plus rapide) et le stockage qui est souvent en réseau (FiberChannel etc.), pour de grosses DB, ou directement stocker la DB, ça à l'air conçu pour ce type d'usage.
Hâte de voir des tests une fois "usé" d'IOps en continu, comparé aux autres solutions, il est possible que la différence soit énorme!

Une note historique: Intel était un fabricant de mémoire, avant de se lancer par hasard dans les CPU (le 4004 prévu pour un terminal), a créé de la mémoire à bulle (stockage persistent notamment dispo pour Apple ][!), et j'ai utilisé avec bonheur ses X25-E sur des serveurs 2U en remplacement des HD SAS 2.5" prévus avec des performances incroyables pour les DB à l'époque, en remplacement de baie de disque que mon client n'avait pas les moyens de payer.

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Feb 2017, 13:47.


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Un Mac obsolète, un iPhone qui suit la même voie.
Portraitiste et amateur de garde-temps, avec un coté Dorian Gray.
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FolasEnShort
posté 13 Feb 2017, 19:51
Message #9


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"Cette mémoire est sur le papier le chainon manquant entre la Flash et la DRAM, avec des performances 1000 fois supérieures à la NAND, une usure 1000 fois moindre et une densité 10 fois supérieure à la DRAM."

Si c'est vérifié et que les prix s'alignent sur les SSD existants, c'est une très bonne nouvelle. La vitesse de transfert m'importe peu.


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JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel)
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SartMatt
posté 13 Feb 2017, 20:01
Message #10


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Citation (FolasEnShort @ 13 Feb 2017, 19:51) *
"Cette mémoire est sur le papier le chainon manquant entre la Flash et la DRAM, avec des performances 1000 fois supérieures à la NAND, une usure 1000 fois moindre et une densité 10 fois supérieure à la DRAM."

Si c'est vérifié et que les prix s'alignent sur les SSD existants, c'est une très bonne nouvelle. La vitesse de transfert m'importe peu.
Pour l'instant, les deux premiers points ne sont clairement pas vérifiés.


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"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème." - Proverbe Shadok
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FolasEnShort
posté 13 Feb 2017, 21:18
Message #11


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Citation (SartMatt @ 13 Feb 2017, 20:01) *
Pour l'instant, les deux premiers points ne sont clairement pas vérifiés.

Nous verrons bien!


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axey
posté 20 Mar 2017, 10:02
Message #12


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Xpoint est encore loin d'etre au point :

https://semiaccurate.com/2017/03/10/intel-m...oint-next-week/


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-Frank. - mon petit blog - mes projets opensource - mon twitter - mes photos.
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