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Écrit par : Lionel 22 Nov 2012, 07:47

Si l'on n'en parle pas forcément tous les jours, les avocats d'Apple et de Samsung ne chôment pas. Ainsi, Samsung a décidé de lancer de nouveaux fronts. Le premier concerne l'iPad mini, qui est maintenant ajouté de manière systématique par Samsung dans toutes ses procédures en plus des autres appareils. Il n'y a rien de surprenant à ça, Apple ayant l'habitude de faire de même avec les appareils Samsung qui sortent.
Plus ennuyeux pour Apple, l'ITC (International Trade Commission) a décidé de revenir sur l'avis préliminaire rendu par un de ses juges en juin et revoit actuellement la plainte déposée par Samsung contre Apple. Alors que le juge avait rejeté la plainte de Samsung, elle sera en fin de compte étudiée de près pour savoir si Apple viole ou pas ses brevets. Samsung a été clair devant les juges. Sans ses découvertes et brevets, il n'y aurait pas été possible à Apple de fabriquer ses iPhones.

Il semble que nous ne soyons pas les seuls à ressentir une certaine lassitude devant ces procédures judiciaires, qui participent certainement à la détérioration de l'image des sociétés. Il est certain que les consommateurs préfèrent des batailles autour des innovations.
Par Lionel

Écrit par : Dreaming 22 Nov 2012, 08:03

C'est clair. Mais Apple a voulu la guerre, alors, qu'ils assument. Et puis, c'est la seule guerre qu'ils semblent en mesure de vouloir mener aujourd'hui, hélas.

Écrit par : kagou 22 Nov 2012, 08:31

En même temps lorsqu'on se fait pomper ses idées et qu'on a les outils (brevets) pour les défendre, on serait bête de ne pas le faire non ?

Il ne fait aucun doute que Samsung a honteusement copié Apple sur plein de chose, en passant par les carcasses (forme/design) des produits, par la copie de certains trucs en ergonomie d'interface, ils sont même allé à copier les connecteurs et accessoires...

Comment dire... c'est peut être eux (Samsung) qui ont commencé la guerre non ? Apple l'ayant déplacée sur le terrain juridique.

Écrit par : JayTouCon 22 Nov 2012, 08:41

c'est bizarre mais pour le moment je n'ai pas l'impression que cette procédure entame l'image de samsung qui passe pour 'attaquée' donc victime, longtemps chasse gardée de la rhétorique de la pomme qui se plaçait en 'petit' face aux puissants, voire en rebelle.

et puis s'il y a bien une matière où tout se termine par un accord c'est bien celui-là. il y en aura un, forcément. ce bras de fer n'a pas d'autre but.

Écrit par : Dreaming 22 Nov 2012, 09:06

Ben tous les juges ne sont pas d'accord sur le fait qu'il y ait eu pompage, alors bon...


Loin de moi l'idée de dire que Samsung ne s'est pas largement inspirée d'Apple. Mais pas là où on le pense.
La forme : tu veux dire un rectangle à coin arrondi ? Ah c'est vrai que pour ça, l'iPhone était d'une grande originalité.
Le design : j'ai du mal à voir la ressemblance entre le GS2 de ma chérie et le 3GS de ma mère, et encore moins avec le 4S et le 4 de mes amis. Sans doute à cause du nom "Samsung" marqué en gros en hut, de la présence d'un bouton central carré entouré de touches tactiles, et d'un format différent. Si avec ça on trouve qu'un Galaxy S ou S2 ressemble à un iPhone, c'est qu'il y a vraiment besoin de lunettes.
L'interface : franchement, entre Touchwizz et iOS, il y a un monde ! En revanche, j'admet que le rebond dans les listes en fin de course, c'est là, c'est indéniable. Ça c'est de l'argument pour un procès...
Les connecteurs : j'ai du mal à voir la ressemblance entre le connecteur traditionnel des iPhones et le micro-USB du GS2. De très loin, avec des échelles différentes peut-être.

Par contre, si tu veux affirmer que la politique commerciale et marketing a été intégralement pompé sur Apple au début, là, je te rejoins. En revanche, aujourd'hui, la cible, ce n'est plus Apple, c'est Google qui est parasité par Samsung. Et bien plus profondément qu'Apple ne l'a été.


Je faisais référence à la "guerre thermonucléaire". C'est Apple qui a décidé de s'attaquer à Android en particulier, et à ses vendeurs en général. Je te rappelle qu'HTC s'est vu interdire de vendre le One X aux USA à cause du brevet sur le slide to unlock. Trop proche, paraît-il... Protectionnisme, répondrais-je. Et Apple est sans doute bien contente d'avoir réglé ses histoires avec HTC, parce qu'ils commençaient sérieusement à espérer que la boîte coule avant que les juges ne se prononcent en leur défaveur.


C'est logique : Samsung n'est pas constamment en train d'attaquer ses concurrents en justice. Apple le fait depuis quelques années avec une régularité et une hargne qui défie le mouvement perpétuel de Paganini. Et si Apple voulait se placer en position de "faiblesse", de victime, ce n'était pas la meilleure tactique, surtout avec sa fortune colossale.

Écrit par : chevy 22 Nov 2012, 09:24

Je confirme, nous sommes las de ces batailles incessantes et sans réel fondement. Parlons d'autre chose.

Écrit par : Gallows Pole 22 Nov 2012, 09:26

Salut,

D'accord avec Kagou : lorsqu'on se fait pomper ses idées protégées par un brevet, il serait couillon de ne pas attaquer.

En réalité, selon moi, le vrai débat n'est pas de savoir si Apple pompe Samsung ou si Samsung pompe Apple.

Chacune des 2 sociétés à ses brevets d'invention et donc, est protégée en principe contre l'utilisation non autorisée de ces inventions.
Le vrai problème vient du fait de savoir si ce qui est protégé mérite de l'être ou pas.
La question est, de mon point de vue insoluble : on peut estimer que protéger un design d'appareil rectangulaire avec des coins arrondis est tout à fait normal ; ou au contraire estimer que c'est la forme naturelle d'un appareil de ce type... et que donc cela n'est pas brevetable.

Juridiquement je rappelle toutefois qu'en France, en principe, une demande de brevet ne peut aboutir que si certaines conditions sont réunies, et parmi ces conditions il y a celle qui veux que la demande ne soit recevable que si elle manifeste une activité inventive.
Je n'engage que moi, mais dire que de fournir un téléphone rectangulaire avec des coins arrondis ne manifeste qu'une faible activité inventive.
Après, que la totalité de la surface soit occupée par un écran tactile, cela est autre chose...

Evidemment, la question se déplace alors de savoir ce qui est protégé : l'invention ou le dessin et modèle. Les deux font l'objet d'une protection juridique, mais les dessins et modèles sont, à ma connaissance, un peu moins bien protégés que les brevets....

A+

Écrit par : JayTouCon 22 Nov 2012, 09:29

certains font même de l'entrisme
http://www.01net.com/editorial/580597/qui-a-vu-sam-sung-cet-employe-d-apple-qui-defraye-la-chronique/

Écrit par : BlueVador 22 Nov 2012, 09:36

Et si on arrêtait d'en parler sur Macbidouille ? Ça ferait du bien, non ?

Pour avoir participé à des procédures de ce type, c'est très très long, il n'y a jamais de vainqueur ou de perdant (trop d'enjeux en $ pour qu'un juge désigne clairement un vainqueur, c'est souvent 50/50) et ça fini très souvent par un accord entre les sociétés et in fine ne change pas grand chose pour le consommateur.

Écrit par : chrisbi 22 Nov 2012, 09:37

Je partage ton avis dans les grandes lignes mais selon moi tu oublies un point important sur l'esthétique et l'apparence générale: à chaque fois que Samsung a voulu amorcer la pompe" pour unsegment, manifestement la limite entre la copie et l'inspiration était plus flou:
-Galaxy S dont le visuel, la présentation et la pub était directement inspiré du 3GS de mon point de vue.
-La première galaxy en 10 ou de mémoire l'inscription samsung n'apparaissait pas de face initialement, avec une présentation proche.

Le succès faisant, et la qualité aussi, Samsung a construit sa gamme, et je suis bien d'accord que confondre un 3GS avec SGII ou III est impossible.
Il y avait aussi l'aspect des icônes utilisées par Samsung qui était assez proche de mémoire

Après en effet, de là a attaquer sur les rectangles à bords arrondis etc., il y a autant d'avis que de posts dans les forum, ou encore des différents brevets à rebond et autre défilement... cela semble sans fin

Écrit par : MixUnix 22 Nov 2012, 09:41

Seules les lignes de code garantissant l'exécution d'un programme devraient être protégées.
Un smartphone ou une tablette, c'est un objet recèlant un programme qui permet de s'en servir et de déterminer l'étendue + ou - de ses fonctions d'usage.
La forme , la couleur, les boutons, la matière de la fabrication, dans la limite ou elle n'appartient pas déjà a un brevet, ne peuvent être "brevetées", le verre le pvc la fibre de carbone , le cuivre, l'or, l'alu et ses alliages ne le sont pas/plus.
A--t-on breveté le bouton de votre interrupteur de courant, la clé de votre voiture, la forme des roues, le verre de votre fenêtre, le toit de votre maison, le coton de votre chemise, la couleur de votre slip/culotte...
Arrêtons l'exponentiel de la bêtise.

Écrit par : LeFrettchen 22 Nov 2012, 09:53

Tout à fait

Écrit par : marcmame 22 Nov 2012, 11:30

Tout à fait d'accord, alors : idée !
Et si des sites tels que celui de MacBidouille cessait de se faire le porte voix de ces guerres intestines ?
Entre le cours de l'action, les dividendes empochés par les uns et les autres, les analyses de purs financiers et ces procès, il y a largement de quoi en faire un site spécialisé, à part et recentrons nous sur ce qui nous fait venir : les produits et innovations....

Écrit par : kagou 22 Nov 2012, 11:50

Et elles le sont.

Moi ce sont les brevets sur les algo mathématiques que je trouve totalement inaceptables. La science (maths/physique etc.) appartient à l'humanité.
J'aurai du breveter le code binaire, puis l'hexadécimal... Et aussi H2O, et le principe de la distillation et de la fermentation et aussi le principe pour mettre des bulles dans une boisson gazeuse.

Les gens oublient tout de même que c'est l'iPhone qui a ré-vo-lu-tion-né le portable (voir image plus bas). Il n'y a qu'à voir à quoi ressemblaient les portables de Samsung lors de la sortie de l'iPhone premier du nom...

Après c'est parti en sucette

Je suis plutot d'accord avec le fait que le concept de l'iPhone doit pouvoir être protégé, mais quand ça touche à un truc aussi générique, on devrait pouvoir faire un brevet qui tiens 5 ans pas plus. Un truc qui permet de rentabiliser les investissements de recherche production etc. Sachant qu'ils ont créer tout de même leur position grace à l'innovation. L'innovation a payé. Les autres voulaient leurs part du gateau, soit ils attendent 5 ans, soit ils acceptent de payer une redevance et sortent leur produit.

Écrit par : Dreaming 22 Nov 2012, 12:05

Tiens, ça faisait longtemps qu'on ne l'avait pas vu, celle là. Une image bien objective, présentée par Apple lors du procès US... Et qui évite bien opportunément de présenter le F700 de Samsung, dont le design a été breveté AVANT la présentation de l'iPhone... lequel lui ressemble pas mal, d'ailleurs.

Écrit par : MixUnix 22 Nov 2012, 12:22

@kagou
la voiture automobile a bien plus révolutionné le transport des hommes et des marchandises....
la radio/télévision a plus que tout révolutionné la communication...
...
....
. je ne veux pas faire long !

Brevetés?

Écrit par : yponomeute 22 Nov 2012, 12:31

+1

Ça ne donne même plus envie de troller sur macbidouille, pour dire à quel point c'est devenu lassant.

Écrit par : LeFrettchen 22 Nov 2012, 12:37

Bon bin change de sujet alors : sont vraiment morts tous ces jolis macs (le 512, LC, ...) ou juste rangés dans un coin ?
Pis à quand l'install de Mountain Lion sur le Quadra PowerMac, hein ?

Écrit par : divoli 22 Nov 2012, 12:39

Je crois que Apple a largement plus pompé sur ses concurrents que l'inverse. En ce sens, la position de Samsung me semble difficilement contestable; sans les découvertes et brevets de Samsung, et de bien d'autres acteurs historiques du marché (notamment de Nokia, qui a subi un véritable pillage de la part d'Apple, avant que cette dernière ne se résigne à consentir à l'indemniser au bout de quatre ans), l'iPhone n'aurait jamais existé.
Je ne conteste bien sûr pas les avancées et les innovations apportées par Apple et dont les autres acteurs se sont plus ou moins emparrées, mais il y a dans l'iPhone tellement de technologies qui viennent de chez les autres qu'on peut difficilement nier qu'elle ne les a pas pompées.

Écrit par : LeFrettchen 22 Nov 2012, 12:45

Ah bin non, tiens, Divoli n'est pas encore lassé de cette gueguerre...

Écrit par : divoli 22 Nov 2012, 12:46

Bof, les principales victimes sont les consommateurs.

Mais bon, cela me fatigue toujours autant de constater que pour certains individus, Apple aurait en quelque sorte l'apanage de l'innovation. Et que cette multinationale serait partie d'une page blanche pour créer son iPhone, comme si les acteurs historiques du marché n'avaient jamais rien fait et s'étaient contenter de "suivre" et de "pomper" Apple.

Écrit par : yponomeute 22 Nov 2012, 12:46

Ils ont tous connu au moins une seconde vie, donnés gracieusement à des associations. Mais ils sont ingrats ils ne me donnent pas de nouvelles je les considère donc comme morts

Écrit par : Narayan 22 Nov 2012, 13:32

Les batailles juridiques servent à garantir les batailles autour des innovations.

C'est pourtant pas bien dur à comprendre.

Écrit par : Dreaming 22 Nov 2012, 13:50

Regarde la liste des innovations sur le dernier iPhone.
Regarde la liste des innovations sur les derniers Samsung.

Demande toi qui a intérêt à bloquer l'autre parce qu'il fait du sur-place.

C'est pas bien dur à comprendre non plus.

PS : les batailles juridiques, lorsque des dommages et intérêts sont en jeu (ce qui est le cas ici) ne servent qu'à gagner du pognon en faisant chier les adversaires. Rien de plus. Crois en un juriste.

Écrit par : Narayan 22 Nov 2012, 14:13

Non, les amendes/dédommagements sont des punitions, des moyens de prévention.

Prévention contre la copie, pour favoriser l'innovation.

Inciter les concurrents à innover plutôt que de copier. Récompenser l'innovation pour inciter à la R&D.
Etc.

Écrit par : LeFrettchen 22 Nov 2012, 14:17

Quelle belle utopie

Mais il existe une différence entre IRL et Bisounoursland

Écrit par : boussiko 22 Nov 2012, 14:29

C'est vrai que ça devient assez lassant.
Ne pourrait on pas parler des procès quand un jugement est vraiment définitif?
C est une proposition.

Écrit par : Narayan 22 Nov 2012, 14:36

Utopie ?
Le bisounours c'est celui qui pense qu'on ne serait pas envahi de clones d'iPhone (y compris le nom) s'il n'y avait pas ces protections juridiques.

Écrit par : Dreaming 22 Nov 2012, 14:56

Non, tu mélanges tout, voire tu ne sais pas de quoi tu parles.

Amende = sanction d'une violation de la Loi, sanction prévue par les textes, avec une limite clairement établie (http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=364635&view=findpost&p=3681791 ); et de façon très accessoire, moyen de prévention des délits au sens large du terme, en jouant l'épée de Damoclès. Il s'agit d'une action qui est engagée en général par l'Etat (peut aussi l'être par un particulier ou une personne morale) et est poursuivie exclusivement par l'Etat

Dommages et intérêts : somme accordée à la victime d'un dommage résultant de la violation d'une obligation, à titre de réparation lorsqu'il est impossible de réparer en nature, soit l'immense majorité des cas (le reste étant en général constitué de restitution de biens litigieux ou de remise en l'état antérieur à la conclusion d'un contrat annulé). Le but de ces condamnation est UNIQUEMENT la réparation, la compensation, l'indemnisation, rien d'autre. En conséquence, l'action ne peut être engagée et poursuivie que par les victimes.

Dommages et intérêts punitifs (ou exemplaires) : indemnisation très supérieure au dommage ayant un double rôle de réparation et de sanction d'un comportement blâmable. Ils sont accordés dans les systèmes de droit anglo-saxons (pas tous : USA en tête, UK de façon accessoire, le Canada rarement, et l'Australie ne l'a pas encore fait), et vus avec des yeux extrêmement critiques par le reste du monde, en raison d'un paiement d'une somme au profit d'une personne qui n'est pas la victime directe de la violation sanctionnée (laquelle relève de la protection du groupe social, et le paiement devrait donc être fait à l'Etat qui le représente).

Tout ceci pour te dire que ce ne sont absolument pas les procès pour violation de brevet qui jouent le rôle que tu imagines. Ce sont les actions publiques, et elles seules qui jouent ce rôle au niveau mondial. A moins que tu ne réduises le monde aux USA, ou plutôt à la juridiction d'Apple ?

Dès lors qu'un procès pour violation de brevet ou contrefaçon est engagé, c'est de la défense d'intérêts personnels qu'il s'agit. Et contrairement à ce que tu aimes affirmer, l'intérêt d'Apple n'est pas celui de ses clients, loin de là.

Écrit par : El Gringo 22 Nov 2012, 18:42

Il n'y a qu'à demander à Alain JUPPÉ de les départager...

Écrit par : 2012 22 Nov 2012, 23:27

Écrit par : iMoi for mac 23 Nov 2012, 08:01

Laisse moi corriger ca :


Ah oui, maintenant c'est juste !

Écrit par : fr78 23 Nov 2012, 10:46

Rappelles-moi, le Samsung F700, c'est pas ce téléphone avec un clavier physique rétractable ? A part le fait de présenter une boite rectangulaire à coins arrondis, et des icones alignés, je ne vois pas ce qu'Apple aurait pu copier.
De plus, il était annoncé fin 2006 mais réellement à la vente que fin 2007, donc après l'iPhone et quelques évolutions pour rattraper ... l'iPhone justement.

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 11:13

Une montre à écran tactile depuis 1983, est ce que ça rentre en jeu ?

Écrit par : Dreaming 23 Nov 2012, 11:46

Attends, on parlait pas du design ? Ah si. Donc, j'ai bon.

Maintenant, si tu veux qu'on parle d'un téléphone entièrement à interface tactile, et antérieur à l'iPhone, c'est différent. Mais ça existe aussi : le LG Prada date de décembre 2006. 6 mois avant l'iPhone.

Écrit par : Narayan 23 Nov 2012, 13:45

http://www.pcinpact.com/news/75493-brevets-google-demande-4-milliards-ms-ne-veut-payer-que-1-million.htm
4 milliard par an pour un simple codec vidéo... et seulement 1 milliard pour le pillage industriel globalisé de samsung/android.

Mais oui, le grand méchant c'est Apple, c'est bien sûr.

Allez, une autre pour le plaisir :

Brevets : http://www.pcinpact.com/news/75504-brevets-samsung-attaque-produits-dapple-integrant-haut-parleur.htm?vc=1#top_commentaire

Grostesque n'est-ce pas ?
Mais ça on n'en parle pas sur MacBidouille, non... il faut aller sur PC Intact pour trouver autre chose que du Apple bashing.

Visiblement ça marche plutôt bien, quand on lit les commentaires, il n'y a plus que des rageux jaloux windowsiens ou androides sur ce forum.
Que des geeks anarchistes insatisfaits, à l'opposé de ce que révèle l'enquête de satisfaction de consumer reports.

Il n'y a qu'à regarder juste au dessus, avec les frustrés qui tentent de se rassurer en modifiant l'image d'Apple montrant les avant/après iPhone.
Là aussi à l'opposé de la réalité car dans la vraie vie, ce qu'il s'est passé, c'est ce que montre l'image originale d'Apple. Et ça on le sait tous...

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 14:02

Tu te rends compte de tes propos des fois ????

Écrit par : Narayan 23 Nov 2012, 14:03

Oui, pourquoi ?

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 14:05

Un peu de retenue ne serait pas du luxe !

Écrit par : Narayan 23 Nov 2012, 14:07

Le mouton fanboy vache à lait bisounours isheep fils à papa que je suis est toujours dans la retenue.

Écrit par : Lionel 23 Nov 2012, 14:10

Ah Bon ?

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 14:11

Au moins tu as une réaliste image de toi-même, c’est déjà ça.... ( toute retenue mise à part évidement ! )

Écrit par : _Franck_ 23 Nov 2012, 15:19

Je me permet de corriger ta correction:
http://www.slashgear.com/iphone-samsung-f700-prada-phone-rumors-debunked-20147320/

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 16:18

F700 annoncé au cebit 2006, présenté en fevrier 2007, mis en vente en novembre 2007, le prada lg annoncé le 15 décembre 2006, présenté le 18 janvier 2007, mis en vente en mars 2007, iphone annoncé/présenté le 09 janvier 2007, mis en vente le 27 novembre 2007.

Écrit par : Dreaming 23 Nov 2012, 16:26

Tu connais la différence entre une demande et une condamnation ?


La différence, c'est qu'ici on trouve des mécontents qui savent de quoi ils parlent, des gens très content et qui savent pourquoi aussi. Des rageux ? Mouais, pas sûr... Des windowsiens ? Ouais, il y en a.... Des Androidiens ? Ouais, aussi. Des jaloux ? De quoi, grands dieux ????



Moi aussi je t'aime.
Maintenant, si tu arrives à me démontrer que l'iPhone est arrivé AVANT TOUS les autres téléphones à interface entièrement tactile, et que son design ne ressemble en rien à aucun autre téléphone au monde avant lui, je te paye une crêpe au sucre, mon grand. Bon courage.



Elle est excellente !!!! Pas très crédible, mais excellente !!!

Écrit par : Narayan 23 Nov 2012, 16:36

Non seulement ces téléphones n'ont rien à voir avec l'iPhone, mais en plus ils n'ont connu aucun succès.

Les téléphones de Samsung sont des clones d'iPhone, Touchwiz un clone d'iOS, Android une copie de iOS (après avoir été une copie de blackberry).

En aucun cas le LG prada ou le F700 n'ont influencé quoi que ce soit.


Que dire de ces prototypes de 2004 ?



Ou ceux-là de 2006 ?



Bref le sujet a déjà été abordé 5000 fois.

Apple bosse sur l'iPad depuis 2002, dont certains prototypes étaient quasiment identiques au produit final. l'iPhone est arrivé ensuite et n'est qu'une version réduite de l'iPad.
Vu les daubes infâmes qu'étaient les téléphones à l'époque, encore heureux qu'Apple ne se soit pas inspiré de ce qui existait.
Et c'est certainement pas un LG Prada ou un Samsung F700 qui aurait changé quoi que ce soit, ni pour apple, ni pour la téléphonie en général.

En revanche la multitude de prototypes d'iPad et iPhones montre qu'il est possible de faire un smartphone qui ne ressemble pas à un iPhone 3 ou un iPhone 4, ou une tablette qui ne ressemble pas à un iPad.
Mais bon, c'est pas chez samsung qu'il vont se casser le cul à faire de la R&D sur le design (au sens large). C'est tellement plus simple de tout copier...

Je comprends même pas qu'on puisse défendre des entreprises qui ont un comportement aussi parasitaire.
Je comprends même pas qu'on puisse défendre des entreprises qui nous ont vendu autant de merde pendant des années.

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 16:41

blah blah blah

Écrit par : Dreaming 23 Nov 2012, 16:43

En quoi leur succès ou pas change le fait que :
- LG a été le premier à vendre un téléphone avec une interface purement tactile, et non Apple
- Samsung avait un produit dont le design déposé avant la présentation de l'iPhone démontre qu'ils exploraient des voies similaires à ce qu'ils ont développé avec la gamme Galaxy ?
Réponse : ça ne change rien.


Affirme le tant que tu veux, et même en trépignant des pieds si ça t'amuse, ça sera toujours aussi faux.


En aucun cas l'iPhone n'a influé sur ces deux téléphones antérieurs à l'iPhone, qui démontrent que, et SANS LUI, ces deux constructeurs partaient dans des voies qui lui ressemblaient déjà. Que ça te défrise n'y change rien.

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 16:45

et celui là ! hein ! en 1981 !!!!



ah non zut, c’est un zx...

Écrit par : Narayan 23 Nov 2012, 16:57

Que de mauvaise foi...

Samsung avait 30 téléphones avec 30 interfaces différentes.

Il y en a un qui a une interface qui ressemble de très, très loin à iOS.
Téléphone même pas vendu aux états unis ou en europe.

Et tu penses vraiment que sans l'iPhone, 2 ans plus tard, tous les téléphones samsung auraient repris cette interface ?
Et qu'elle aurait évolué exactement dans la direction de touchwizz?

Non mais. lol.

Samsung a juste cloné ce qui se faisait de mieux : l'iPhone.
Il ont pompé l'interface, le design et l'iPhone 3, et ensuite celui de l'iPhone 4.
Il ont tout pompé. La prise dock, le chargeur, le packaging, les pubs, absolument tout.

C'est juste hallucinant qu'il y ait encore des gens qui trouvent à contredire cette évidence.

Mais le plus grave, ça reste que des occidentaux sur un forum Apple en arrivent à être du côté de Samsung.
Là c'est certain, on court à notre propre perte.
Vraiment incapables de se défendre ces Français... espérons que les Américains réagissent davantage.

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 17:07

Voyons, voyons Narayan ! Tout le monde sait que tout a été pompé dans star trek !



Mapple a juste diminué la taille pour l’Iphone.

C’est certain, avec de tels propos, Juppé ne te laissera pas à la tête du parti !
Quand Mapple paiera ses impôts, on révisera peut être notre position...

Écrit par : divoli 23 Nov 2012, 17:13

Parce qu'en tant que Français, tu penses défendre quoi en préférant une multinationale américaine plutôt qu'une multinationale coréenne ? Multinationales qui de toute façon s'enrichissent plus que de raison en faisant tout fabriquer en Chine.
Les Américains l'ont tout autant dans le baba, avec Apple, puisqu'en plus d'avoir délocalisé un maximum, elle s'arrange pour paxer le moins d'impot possible en faisant du tourisme fiscal.
Dans un contexte de marché mondialisé, les actionnaires n'ont pas de frontières, pas plus que ces multinationales, contrairement aux populations locales.

Écrit par : El Gringo 23 Nov 2012, 18:19

Arrgh, une réincarnation de Shenmue !

Écrit par : iMoi for mac 23 Nov 2012, 18:23

Rien a rajouter, la citation est tellement ... parlante ...

Écrit par : El Gringo 23 Nov 2012, 18:32

Le plus grave, c'est de se voir infliger ce genre d'imbécillités racistes sur un forum de MacBidouille.

Écrit par : iMoi for mac 23 Nov 2012, 18:33

Oh et le fustre en a rien a battre de Samsung, parcontre je ne pense pas etre dans l'erreur de dire que je sais un peu mieu de quoi je parle qu'un "mouton fanboy vache à lait bisounours isheep fils à papa"

Et ... c'est PC InPACT le site, pas PC Intact...

Écrit par : Dreaming 23 Nov 2012, 18:47

Merci de m'annoncer comme ça que Samsung avait une interface qui n'était donc pas pompée sur Apple mais lui ressemblait déjà, très aimable de ta part !



Comme c'est commode d'oublier toutes les tentatives précédentes, et même ce qui s'est fait après l'iPhone. Comme la gamme Omnia et la nouvelle gamme Ativ. Pas très pompée sur l'iPhone tout ça.


Heu, je ne usis pas sûr qu'on ait la même compréhension ni connaissance de Touchwizz. Tu l'as testé un peu ? Juste comme ça, pour savoir ? Parce que j'ai un S2 dans la main, là, avec Touchwizz, et j'ai pas mal fait joujou avec le 4 et le 4S de mes amis. Et hormis ce qu'il est possible de faire sur les deux smartphones (une fois qu'on a rajouté à l'iPhone tout ce dont il a besoin au sortir de sa boîte pour être à égalité avec le S2...), je ne vois pas beaucoup de rapport entre les deux.

Mais tu es sans doute plus expérimenté que moi sur Touchwizz, alors, vas-y, fais moi un cours : c'est quoi la direction de Touchwizz ?


L'interface : clairement, tu dois pas savoir de quoi tu parles.
Le design : tu parles du bouton carré entouré de touches tactiles, ou du nom marqué en gros au dessus de l'écran ???
Le design de l'iPhone 3 et du 4 est quand même bien différent, tu t'en rends compte, hein ?.. Et puis, entre l'iPhone et le le GS2, il n'y a pas eu 6 mois : tu crois que c'est suffisant pour changer le design du téléphone et les outils de production ? Vraiment ????



C'est juste hallucinant que tu continues à soutenir toujours la même chose sans pouvoir prouver quoi que ce soit.


Hum... je suppose que tu as défendu bec et ongles Nokia, ces Européens, lorsqu'ils étaient en procès avec Apple ?
Ou que tu t'es ouvertement déclaré outré qu'Apple ait toute une technique de distraction de fonds pour limiter les impôts versés en France ?

Comment ça, non ????

Alors je crois que tu n'as pas de leçon à donner à qui que ce soit.


Je ne suis pas sûr que les coréens fassent fabriquer beaucoup en Chine.

Écrit par : 2012 23 Nov 2012, 18:52

Détrompes toi, ça doit être du 20% national, et 80% en Chine à la louche !

Écrit par : divoli 23 Nov 2012, 19:27

Absolument. Et pour ce qui est des répercussions sociales et environnementales bien dégueulasses, Samsung n'a rien à envier à d'autres multinationales du secteur, http://www.01net.com/editorial/572149/samsung-un-rapport-accablant-sur-ses-usines/.
Mais bon, pour ces multinationales, il faut un max de rentabilité et par tous les moyens, donc c'est direction certains pays peu regardants et peu démocratiques (généralement ça va de pair), en premier lieu la Chine. Samsung ne serait pas aussi rentable et ses produits pas aussi compétitifs si elle les fabriquait tous en Corée du Sud, petit pays où la réglementation est toute autre (et tout autrement respectée) qu'en Chine, et les couts salariaux plus élevés.

Écrit par : Narayan 24 Nov 2012, 01:39

Hier dans le métro, à côté de moi, un homme avait un iPhone 4 blanc.
Voyant que la barre de status n'était pas celle par défaut d'iOS, je me suis dit qu'il l'avait jailbreaké.
Et ben non, en regardant mieux, c'était un Samsung.

C'est peut-être pas une preuve légale, mais c'est une preuve morale.

Écrit par : divoli 24 Nov 2012, 01:47

Cela aurait pu tout aussi bien être un smartphone de chez LG, de chez Sony ou de chez Motorola. Tu es tellement conditionné, à croire que tout le monde a pompé sur Apple, que tu as perdu tout sens critique, au point de voir des iPhone partout.

Tout ça, c'est dans ta tête.

Le fanboyisme est sans nul doute une des pires formes d'aliénation mentale. On devrait faire des campagnes de prévention dans les écoles pour combattre ce phénomène.

Écrit par : El Gringo 24 Nov 2012, 03:50

Une preuve morale de ton incompétence ou de ta mauvaise vue ?

Écrit par : Dreaming 24 Nov 2012, 08:04

Tu as juste prouvé que tu es incapable de faire la différence entre un téléphone en plastique et un autre en verre/alu, entre un iPhone et un téléphone plus grand (si c'est un S2), entre un téléphone blanc et noir (si c'est un Galaxy S blanc) et un iPhone blanc entre un bouton rond et un bouton carré, entre un téléphone où c'est marqué en grand en haut SAMSUNG et un iPhone où il n'y a rien. Tu as aussi prouvé que tu as un besoin urgent de consulter un ophtalmo.

Je t'informe d'une chose : tu viens définitivement de te discréditer lorsque tu affirmes qu'un iPhone et un Galaxy se ressemblent.


+1

Écrit par : kagou 24 Nov 2012, 09:41

Merci Franck pour le lien

Écrit par : Dreaming 24 Nov 2012, 09:49

"Et surtout, SURTOUT, faisons comme si il n'y avait pas eu de réponse pour mettre les choses au clair"


Et je rajouterai que si cet article était complet, Apple ne se serait pas gênée pour parler du F700 durant le procès US. Elle avait prévu de le faire... avant de se rendre compte que la date de dépôt du design était largement antérieure à la présentation de l'iPhone. Du coup, hop retiré des arguments présentés par Apple. Bizarre, non ?

Mais bon, nie tant que tu veux, ça ne changera rien aux faits, ils sont plus têtus que toi.

Écrit par : kagou 24 Nov 2012, 10:48

Je vois que tu es chaud sur ce sujet

F700 annoncé au Cebit 2006
Montré en février 2007
Sorti en novembre 2007
La vidéo montre un F700 en mars 2007, appareil qui semble bien loin d'être prêt (gros lag/répond pas au doigt). Pour finir je rappelle qu'il s'ouvre avec un clavier. Quand il est ouvert il ressemble pas du tout à un iPhone non ? C'est aussi la preuve que l'écran était inutilisable au doigt pour rentrer du texte. Bref pas du tout le concept d'un iPhone. Design que Samsung a vite abandonné vu les mauvaises ventes et le succès de l'iPhone, pour rectifier le tir et faire comme l'iPhone.

On parle pas de LG, le procès c'est entre Samsung et iPhone. Alors parlons de Samsung ET Apple.

Il me semble pas avoir vu une seule fois que Samsung attaquait Apple pour dire que l'iPhone est une copie du F700 non ? Alors de quoi on parle là ?

Le concept du F700 n'est pas celui de l'iPhone. Pour utiliser un F700 il faut le déplier, il est plus gros, l'interface, bien que relookée au niveau design, n'a rien à voir avec l'interface de iOS, elle est à des années lumières. L'iPhone n'a rien piqué au F700 par la suite. Par contre Samsung a vite arrêté le F700 et à sorti des téléphones ressemblant à l'iPhone. Et quand on voit les documents de Samsung qui étudient l'iPhone et iOS et qui disent ce qu'il faut faire pour s'en rapprocher, il faut être bouché pour pas reconnaitre qui s'inspire de qui.

Écrit par : iMoi for mac 24 Nov 2012, 10:53

En meme temps la on parle de design, pas de fonctionalite

Pour le F700 :

Coin arrondis : CHECK
Large ecran tactile (qui fonctionne mal ne compte pas, il pourrait meme ne pas etre tactile du tout) : CHECK
Un seul gros bouton sur la face : CHECK

Écrit par : kagou 24 Nov 2012, 11:20

T'es vache tu oublies le :
épaisseur : FAIL
clavier intégré : FAIL
téléphone qui s'ouvre en glissant pour l'utiliser : BIG FAIL

Perso je vais arrêter là car pour moi l'essentiel c'est qui a pondu le premier un véritable téléphone fonctionnel, un concept complet, pensé qui fonctionne. C'est Apple et je vois pas où ils ont copié sur les autres quand on voit leur proto et ce qui existait en 2007 et avant. L'inverse n'est pas vrai pour Samsung.

Écrit par : Dreaming 24 Nov 2012, 11:36

Je suis peut-être chaud sur le sujet, parce qu'il a été traité à de nombreuses reprises depuis cet été, toujours avec les mêmes arguments qui se butaient aux FAITS. Alors reprenons les.

Si tu veux restreindre la discussion à Samsung, c'est le sujet, je suis d'accord, alors restons-y. C'est ton message qui m'a amené à parler du F700. Je te cite :

Alors restons sur le design, veux tu ?
Samsung avait-il un portable à écran tactile antérieur à l'iPhone ? Oui. Il est vrai qu'il a été montré seulement après l'iPhone. Il est tout aussi vrai que son design a été déposé AVANT que l'on ait vu la moindre image de l'iPhone. C'est un fait. C'est pourquoi, alors qu'Apple avait prévu de s'appuyer sur la présentation postérieure du F700 durant le procès US, et s'est ravisée en constatant la date de dépôt de ce design. Parce qu'il prouve qu'il n'y avait pas de COPIE de la part de Samsung.

Après, que Samsung ait choisi de développer ce type de modèles au vu du succès de l'iPhone, oui, c'est absolument vrai. Mais il ne s'agit pas de copie du design, mais de surfer sur la vague d'un type de modèle qui a marché, en développant leur design à eux. En jouant les parasites en reprenant la politique commerciale, oui. Mais pas en copiant l'iPhone en lui même.

Après si tu veux arguer que le F700 a un clavier, oui il en a un. Et ? Quand tu le regardes de face fermé, ce n'est pas un rectangle à coin arrondi ? Avec un grand écran tactile ? Et un bouton central ? Ah ben si. Et ça aussi, c'est un fait.

Mais j'ai l'impression que tu veux aussi déplacer le sujet vers l'interface, et plus seulement vers le design, maintenant. Soit. L'interface est tactile sur les Samsung, comme sur l'iPhone. Comme elle l'était aussi sur un téléphone antérieur à l'iPhone, d'une marque dont tu ne veux pas parler. Ok. Il n'en demeure pas moins que dans ce cas, c'est aussi l'interface du LG qui devrait être visée. Oups, j'ai dit LG...
Le LG et l'iPhone ne se ressemblent pas dans leur interface ? C'est vrai. Et Touchwizz et iOS ne se ressemblent pas non plus. Ou alors, il faut vraiment mettre l'accent sur les points communs et refuser de voir les différences. Et quand on part avec un parti pris, c'est nettement plus facile.

Écrit par : iMoi for mac 24 Nov 2012, 12:01

Tout ca, meme vrai, ne fais absolument partie d'aucune plainte, dans les proces Apple vs Samsung, il en est pas question, donc pour le coup c'est pas vraiment recevable.

Edit : et ou ils ont copier, demande a HTC, demande a Asus, demande a Palm, j'avais ca bien avant l'iPhone : http://www.krouri.net/users/ced/materiel/Users_krouri_Desktop_qtek200.jpg

Écrit par : Dreaming 24 Nov 2012, 12:07

Tu es de mauvaise foi.

L'épaisseur compte ? Ah, alors le S2 n'est pas une copie d'iPhone, il est nettement plus fin...

Le clavier coulissant, moui moui moui... Donc, ce téléphone n'est absolument pas une copie d'iPhone, j'ai bon ?

Ok. J'en déduis, puisque le design est le même, que les autres Galaxy ne sont pas des copies d'iPhone non plus. Parce qu'on ne parlait que de design, plus haut, tu te souviens ?

Merci de ton aide.

Écrit par : yponomeute 24 Nov 2012, 14:13

Le premier à avoir pondu un téléphone c'est Alexander Graham Bell, tous les autres ne sont que des copieurs.
Un instant SVP, on me dit dans l'oreillette que c'est Elisha Gray qui a inventé en premier le téléphone, mais que Graham Bell a déposé le brevet en premier et qu'il aurait copié sur Elisha Gray.
Attendez ! On me signale dans l'autre oreillette que finalement ce serait Antonio Meucci qui a inventé le téléphone.

Comme disait Thucydide : L'histoire est un perpétuel recommencement

Écrit par : marcmame 24 Nov 2012, 14:37

Les deux premiers humanoïdes à avoir fait usage du téléphone filaire à base de pots de yaourts se sont volontairement éloignés pour se rapprocher d’une autre manière.
Soit dit en passant, ils ont inventé 3 choses en même temps : le microphone, le haut parleur et enfin le téléphone.
Et ils ne se sont pas souciés ce qu’ils avaient à se dire, ni de la manière dont ils pourraient bien le faire.

Écrit par : El Gringo 24 Nov 2012, 17:21

Le brevet d'Apple dont on parle ne porte sur aucun des points que tu évoques, mais porte bien sur ceux évoqués par Dreaming. Donc, Dreaming a raison et tu as tort. Répéter 100 fois la même chose ne changera rien à ce fait puisque tes arguties sont hors sujet.

Bonne soirée à tous les fanboys.

Écrit par : 2012 24 Nov 2012, 20:23

Un espion chez Mapple ? Il s’appelle Sam Sung !!!!

Écrit par : Narayan 25 Nov 2012, 02:52

Certainement un Galaxy Ace.

Si tu ne vois pas la ressemblance avec un iPhone, c'est que tu as aussi peu d'imagination que Samesung.



Comme tu le vois, selon la lumière le logo samsung n'est pas forcément visible. Et tenu dans la main on ne voit pas le bouton non plus (le coup du carré transformé en rond, et inversement, un coup classique chez les cloneur, "regardez c'est différent". Ils ne font qu'aggraver leur cas)

En tout cas tout le monde était unanime lorsque les premières pubs ont fait leur apparition dans le métro : c'est un clone d'iPhone.

Mais je comprends tout à fait que vous puissiez défendre une telle politique. Vous avez exactement le même comportement parasitaire que Samsung en venant faire suer les utilisateurs Apple sur ce forum.

Écrit par : El Gringo 25 Nov 2012, 04:12

Narayan, tu n'es pas mandaté pour parler au nom des utilisateurs de produits Apple.
Tu ne représentes que toi-même.

Écrit par : iMoi for mac 25 Nov 2012, 07:57

HAHAHAHAHAHAHAHAHA

Regardez le nom de la premiere image !


Samsung Galaxy Ace White china 1st copy !

Écrit par : Dreaming 25 Nov 2012, 08:02