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> Nouvelles beta chez Apple, Réactions à la publication du 14/11/2017
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Lionel
posté 14 Nov 2017, 07:06
Message #1


BIDOUILLE Guru
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Apple propose de nouvelles beta.
Voici ce qui change avec la beta 3 de la 10.13.2:

iOS 11.2 beta 3 apporte de nouveaux pop-up explicatifs, surtout sur certaines fonctions décriées et mal commentées autrement.

Ici le système explique que les fonctions désactivées ne le sont que temporairement.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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sinbad21
posté 14 Nov 2017, 10:08
Message #2


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Ouille, c’est assez indigeste cette verbosité. Voilà qu’Apple nous fait du Microsoft mad.gif
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yponomeute
posté 14 Nov 2017, 10:23
Message #3


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C'est lamentable.

Apple ne respecte pas les standards On/Off dans son interface utilisateur pour le Wi-Fi et le Bluetooth, et au lieu de faire marche arrière et de respecter les standards, ils rajoutent un pop-up qui va faire ch*er tout le monde.

Enfin l'ajout de ce pop-up prouve bien que Apple sait qu'ils n'ont pas respectés les standards.

Je leur conseille de relire ça :



Ce message a été modifié par yponomeute - 14 Nov 2017, 10:25.


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Pourquoi "abréviation" est-il un mot si long ?
Pierre Légaré
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Fribourg
posté 14 Nov 2017, 10:32
Message #4


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Citation (yponomeute @ 14 Nov 2017, 11:23) *
C'est lamentable.

Apple ne respecte pas les standards On/Off dans son interface utilisateur pour le Wi-Fi et le Bluetooth, et au lieu de faire marche arrière et de respecter les standards, ils rajoutent un pop-up qui va faire ch*er tout le monde.

Enfin l'ajout de ce pop-up prouve bien que Apple sait qu'ils n'ont pas respectés les standards.

C'est clair je pense qu'ils font une erreur avec ce fonctionnement, dommageable à la sécurité...


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Sur Mac depuis le Power Macintosh 8600
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iAPX
posté 14 Nov 2017, 18:46
Message #5


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Citation (Fribourg @ 14 Nov 2017, 05:32) *
Citation (yponomeute @ 14 Nov 2017, 11:23) *
C'est lamentable.

Apple ne respecte pas les standards On/Off dans son interface utilisateur pour le Wi-Fi et le Bluetooth, et au lieu de faire marche arrière et de respecter les standards, ils rajoutent un pop-up qui va faire ch*er tout le monde.

Enfin l'ajout de ce pop-up prouve bien que Apple sait qu'ils n'ont pas respectés les standards.

C'est clair je pense qu'ils font une erreur avec ce fonctionnement, dommageable à la sécurité...

Entièrement d'accord ici.

Je ne sais d'ailleurs pas ce qu'ils veulent dire avec le mot "tomorrow", ça peut paraître évident à première vue, mais ça n'a rien d'évident pour quelque chose mis à l'heure en permanence, qui peut voyager, etc.

Un exemple amusant, il est possible de ne pas avoir de "tomorrow", de passer presque directement du 14 novembre au 16 novembre, juste une affaire de fuseaux horaires (de timezone plus précisément), de resynchronisation, etc. Que veut dire "tomorrow"? Et à quelle heure?

OFF ça devrait être OFF. Point barre.

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Nov 2017, 18:48.


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Hebus
posté 14 Nov 2017, 18:49
Message #6


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Je suis assez d’accord, pas très élégant, mais c’est un popup qui n’apparait qu’une fois...

Ensuite un message un court instant en dessus du controle

Ce message a été modifié par Hebus - 14 Nov 2017, 18:51.
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iAPX
posté 14 Nov 2017, 19:09
Message #7


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Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 13:49) *
Je suis assez d’accord, pas très élégant, mais c’est un popup qui n’apparait qu’une fois...

Ensuite un message un court instant en dessus du controle

Peux-tu m'expliquer quand OFF devient ON? Son moment précis à une heure de temps près.

Notamment si je voyage en mode avion?
Si je suis près d'une frontière et que mon iPhone change d fournisseur pour passer en roaming et se resynchronise sur son heure?
Si il était resynchronisé via le GPS en fonction de la zone où je suis, par exemple en rentrant dans une réserve indienne aux États Unis, qui a un décalag de +-30mn avec toute la zone autour?
Et que je ressorte de cette zone?

Raconte moi ce que "tomorrow" veut dire, c'est à dire quand à une heure de temps prêt (le temps physique donc) OFF deviendra ON.
Et que se passe-t'il si pour une raison X ou Y (voir ci-dessus), le smartphon n'est jamais à l'heure où il avait prévu que OFF devienne ON?

J'ai beaucoup d'autres scénarios amusant, comme réactiver le WiFi en mode avion, quel effet sur sa sortie?
Et si je le remet sur OFF après, sans avoir quitté le mode avion, que se passera-t'il et quand?
Quid si je réactive et le WiFi et le bluetooth et les remets sur OFF, les deux?
Quid est si l'iPhone n'est jamais sur la date calendaire correspondant au "tomorrow" initial, mais saute une journée (ah ces maudites timezone!) ?

Une fois que tu t'en seras sorti avec les quarantes pages d'explication nécessaire pour ce tout bête et évident "tomorrow", tu comprendras pourquoi OFF doit rester OFF smile.gif

PS: regarde ici ces forums, la gestion du temps est totalement buggée dès qu'on cite quelqu'un qui a cité un autre post (regarde quand je cite Fribourg au-dessus, qui citait lui-même Yponomeute, avec ce premir répondant 6h avant le message du second!), si c'était facile, ça se saurait!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Nov 2017, 19:27.


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raoulito
posté 14 Nov 2017, 20:14
Message #8


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Citation (iAPX @ 14 Nov 2017, 18:09) *
Raconte moi ce que "tomorrow" veut dire, c'est à dire quand à une heure de temps prêt (le temps physique donc) OFF deviendra ON.
Et que se passe-t'il si pour une raison X ou Y (voir ci-dessus), le smartphon n'est jamais à l'heure où il avait prévu que OFF devienne ON?


5h du mat' c marqué dans la doc

perso j'ai jamais compris quel etait le problème avec cette histoire de wifi qui se coupe ou pas. J'ai été heureux de découvrir le mode data dans le centre de contrôle. Pour le rest, ben à part ponctuellement le wifi ou le data, c'est un airplane mode et là, j'ai bien vérifié il ne s'allume absolument pas tant que je n'ai pas réactivé le bousin manuellement.
d'où mon incompréhension...

Ce message a été modifié par raoulito - 14 Nov 2017, 20:16.


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  • Du G3 blue&white 1999 1Go de Ram au macbook pro I5 13" 2011, avec 8 Go de ram et un SSD samsung 850 evo.
  • une fois mon vénérable iMac 24 pouces 2006 devenu une TV, bonjour au mac mini i5, SSD 256, 16go de ram
  • et lui-même passe la main à un imac 27 5K (mi-2017), 24 go de ram, 256 SSD (vitesse lumière) et Polaris 570 (avec un ecran dell 4k comme secondaire)
Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P
Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
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iAPX
posté 14 Nov 2017, 20:16
Message #9


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Citation (raoulito @ 14 Nov 2017, 15:14) *
Citation (iAPX @ 14 Nov 2017, 18:09) *
Raconte moi ce que "tomorrow" veut dire, c'est à dire quand à une heure de temps prêt (le temps physique donc) OFF deviendra ON.
Et que se passe-t'il si pour une raison X ou Y (voir ci-dessus), le smartphon n'est jamais à l'heure où il avait prévu que OFF devienne ON?


5h du mat' c marqué dans la doc

Ça ne veut pas dire grand-chose, relis mes scénarios au-dessus et dis-moi, auxquels "5h du matin" c'st dasn les diffrents cas, m^me si on ne passe jamais à 5h du matin, ou si même on est jamais dans le jour qui a la date calendaire du lendemain smile.gif

Je comprends 5h du matin, le lendemain, quand on ne bouge pas son smartphone.
Mais justement le mode "Avion" est fait lorsqu'on se déplace, notamment en "Avion", et là ...

Et le problème c'est que justement, il sort du mode "Avion" automagiquement, sans que personne ne puisse expliquer exactement quand ça va se produire, parce-que les règles d tout ça sont sinon confuses, au moins extrêmement complexs.
Et que le principe même du mode "Avion" est qu'il a été développé pour ds raisons de sécurité aérienne (je ne m'engagerais pas dans ce débat, je rappellerais juste que ça a un rapport étroit avec le Wave Beaming et les franges d'interférences à bien plus hautes fréquences et même niveaux d'énergie).

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Nov 2017, 20:21.


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Hebus
posté 14 Nov 2017, 20:18
Message #10


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@iAPX

Tu as pris tes cachets ?
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iAPX
posté 14 Nov 2017, 20:22
Message #11


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Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 15:18) *
@iAPX

Tu as pris tes cachets ?

Oui les bleus, comme d'habitude, j'en prends 2 ou 3, il me faut au moins ça smile.gif

Mais c'est une bonne réponse, qui veut tout dire...


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Hebus
posté 14 Nov 2017, 20:24
Message #12


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Cela n'est pas dramatique, c'est une fonction commode temporaire

Sinon si tu actives le mode avion, et que tu le désactive, tout se réactive en fonction du réglage des préférences, ça a donc annulé la requête de désactivation temporaire des services annexes

J'ai juste fais le test sans lire de doc

Ce message a été modifié par Hebus - 14 Nov 2017, 20:25.
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raoulito
posté 14 Nov 2017, 20:24
Message #13


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Citation (iAPX @ 14 Nov 2017, 19:16) *
Citation (raoulito @ 14 Nov 2017, 15:14) *
Citation (iAPX @ 14 Nov 2017, 18:09) *
Raconte moi ce que "tomorrow" veut dire, c'est à dire quand à une heure de temps prêt (le temps physique donc) OFF deviendra ON.
Et que se passe-t'il si pour une raison X ou Y (voir ci-dessus), le smartphon n'est jamais à l'heure où il avait prévu que OFF devienne ON?


5h du mat' c marqué dans la doc

Ça ne veut pas dire grand-chose, relis mes scénarios au-dessus et dis-moi, auxquels "5h du matin" c'st dasn les diffrents cas, m^me si on ne passe jamais à 5h du matin, ou si même on est jamais dans le jour qui a la date calendaire du lendemain smile.gif

Je comprends 5h du matin, le lendemain, quand on ne bouge pas son smartphone.
Mais justement le mode "Avion" est fait lorsqu'on se déplace, notamment en "Avion", et là ...


en fait je ne comprend pas trop la question, désolé.
alors en résumé:
si tu es en mode avion, rien ne bougera tant que tu ne l'as pas désactivé.
si tu débranches le wifi ou le bluetooth tout en conservant le mode actif du téléphone, ils se réveilleront le lendemain à 5h
L'heure dépend de l'horloge de l'iphone. s'il repère un changement de position par rapport à un fuseau horaire, ben il s'adaptera. Je ne vois pas en quoi tous les scénarios évoqués sortiraient de la phrase précédente. L'iphone se base sur son heure qui se base sur sa géolocalisation (sauf si tu as bidouillé les paramètres bien sur)

-------

je voudrais quand même pluessoyer pour une fois ce qui a été dit plus haut. du texte qui apparait ce n'est pas très apple-feeling, même si ce n'est qu'un fois. S'il doit etre là c'est que certaines choses ont mal été conçues ou que ce n'est pas évident dans l'interface.


Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 19:18) *
@iAPX
Tu as pris tes cachets ?


shhht!
regarde son bureau, il est à l'étage des développeurs instruction des processeurs, et là-bas ils sont tous sous acide. On est mieux ici, à celui de propagande sur les forum français.


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iAPX
posté 14 Nov 2017, 20:26
Message #14


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Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 15:24) *
Cela n'est pas dramatique, c'est une fonction commode temporaire

Sinon si tu actives le mode avion, et que tu le désactive il tout se réactive en fonction du réglage des préférences, ça a donc annulé la requête de désactivation temporaire des services annexes

J'ai juste fais le test sans lire de doc

Tu mets le mode "Avion", obligatoire lors d'un vol (en général), et par défaut il sors tout seul du mode "Avion", sans que personne ne puisse t'expliquer exactement quand, y compris pendant le vol ou en phase d'atterrissage ou de décollage.

Ça devrait être considéré très sérieusement!


--------------------
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Hebus
posté 14 Nov 2017, 20:33
Message #15


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Non pas le mode avion mon garçon

Juste le wifi et Bluetooth

Attention c'est n'importe quoi ce machin, complexité ergonomique debile AMHA

Boutons non homogènes et 3 états ... n'importe quoi laugh.gif

Ils sont devenus fous

Je revends tout mon matos

Je repasse sur DOS
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iAPX
posté 14 Nov 2017, 20:33
Message #16


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Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 15:30) *
Non pas le mode avion mon garçon

Juste le wifi et Bluetooth

Attention c'est n'importe quoi ce machin, complexité ergonomique debile AMHA

Mon erreur, probablement, entre Alzheimer et les pilules, tout est possible smile.gif

Je me remet sur youporn ou xtube, ça me calmera!

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Nov 2017, 20:34.


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Lionel
posté 14 Nov 2017, 21:11
Message #17


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Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 20:33) *
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Abandonne plutôt internet, cela nous fera des vacances très cher.


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Hebus
posté 14 Nov 2017, 21:27
Message #18


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Citation (Lionel @ 14 Nov 2017, 21:11) *
Citation (Hebus @ 14 Nov 2017, 20:33) *
Je repasse sur DOS

Abandonne plutôt internet, cela nous fera des vacances très cher.


Tu es vraiment un hôte charmant

Ha ne pas etre d'accord avec toi est une sorte de blasphème

Impressionnant !
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yponomeute
posté 15 Nov 2017, 13:27
Message #19


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Citation (raoulito @ 14 Nov 2017, 20:14) *
perso j'ai jamais compris quel etait le problème avec cette histoire de wifi qui se coupe ou pas. J'ai été heureux de découvrir le mode data dans le centre de contrôle. Pour le rest, ben à part ponctuellement le wifi ou le data, c'est un airplane mode et là, j'ai bien vérifié il ne s'allume absolument pas tant que je n'ai pas réactivé le bousin manuellement.
d'où mon incompréhension...

Il y a deux problèmes :
1) le non respect des usages dans l'interface utilisateur où Off ne veut plus dire Off (un comble de la part d'une société qui a toujours eu le sens du détail dans l'interface utilisateur)
2) si le wifi ou bluetooth est totalement désactivé, on peut l'activer dans le centre de contrôle mais on ne peut ensuite pas le désactiver : tu connais beaucoup d'interrupteurs où tu peux juste allumer, mais ensuite pour éteindre faut courir jusqu'au tableau électrique ?


--------------------
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raoulito
posté 15 Nov 2017, 13:38
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Citation (yponomeute @ 15 Nov 2017, 12:27) *
Citation (raoulito @ 14 Nov 2017, 20:14) *
perso j'ai jamais compris quel etait le problème avec cette histoire de wifi qui se coupe ou pas. J'ai été heureux de découvrir le mode data dans le centre de contrôle. Pour le rest, ben à part ponctuellement le wifi ou le data, c'est un airplane mode et là, j'ai bien vérifié il ne s'allume absolument pas tant que je n'ai pas réactivé le bousin manuellement.
d'où mon incompréhension...

Il y a deux problèmes :
1) le non respect des usages dans l'interface utilisateur où Off ne veut plus dire Off (un comble de la part d'une société qui a toujours eu le sens du détail dans l'interface utilisateur)
2) si le wifi ou bluetooth est totalement désactivé, on peut l'activer dans le centre de contrôle mais on ne peut ensuite pas le désactiver : tu connais beaucoup d'interrupteurs où tu peux juste allumer, mais ensuite pour éteindre faut courir jusqu'au tableau électrique ?


ok on est plus dans le principe donc.
un truc simple aurait été d'utiliser le 3Dtouch pour obtenir deux valeurs dans le bouton du centre de controle: le bleu, le grisé et le grisé barré (par exemple)


--------------------
  • Du G3 blue&white 1999 1Go de Ram au macbook pro I5 13" 2011, avec 8 Go de ram et un SSD samsung 850 evo.
  • une fois mon vénérable iMac 24 pouces 2006 devenu une TV, bonjour au mac mini i5, SSD 256, 16go de ram
  • et lui-même passe la main à un imac 27 5K (mi-2017), 24 go de ram, 256 SSD (vitesse lumière) et Polaris 570 (avec un ecran dell 4k comme secondaire)
Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P
Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
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posté 15 Nov 2017, 13:56
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Citation (raoulito @ 15 Nov 2017, 08:38) *
...
ok on est plus dans le principe donc.
un truc simple aurait été d'utiliser le 3Dtouch pour obtenir deux valeurs dans le bouton du centre de controle: le bleu, le grisé et le grisé barré (par exemple)

oh noonnnnnnnnnn pitié!

Hâte d'expliquer un machin comm ça à ma mère!


--------------------
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raoulito
posté 15 Nov 2017, 14:45
Message #22


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Citation (iAPX @ 15 Nov 2017, 12:56) *
Citation (raoulito @ 15 Nov 2017, 08:38) *
...
ok on est plus dans le principe donc.
un truc simple aurait été d'utiliser le 3Dtouch pour obtenir deux valeurs dans le bouton du centre de controle: le bleu, le grisé et le grisé barré (par exemple)

oh noonnnnnnnnnn pitié!

Hâte d'expliquer un machin comm ça à ma mère!


ben si:
clic normal pour l'option actuelle, clic poussé et retour de force pour l'option "se rallumera à 5h du mat'"


--------------------
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Début sur Mac aux Beaux-Arts, en 1995, c'etait des LCII, ma première fois. Du coup j'ai foncé.. Sur Amiga 1200 avec Cartes d'extensions etc.. Haaaa que de souvenirs.. :P
Macbidouille? Je les suis depuis.. les tous débuts il me semble.
Et çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
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