iOS sera privé de streaming Steam, Réactions à la publication du 26/05/2018 |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
iOS sera privé de streaming Steam, Réactions à la publication du 26/05/2018 |
25 May 2018, 23:00
Message
#1
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 4 858 Inscrit : 15 Mar 2009 Membre no 132 890 |
Depuis quelques années, Steam, la plus grande plateforme de jeux vidéos sur ordinateurs (Mac, Windows et certaines distributions Linux), propose une fonction permettant d'exécuter ses jeux sur une machine tout en prenant les entrées (manette de jeu, clavier, souris...) et en diffusant l'image sur une autre machine, initialement un autre ordinateur exécutant Steam, puis plus tard un boîtier dédié, le Steam Link, à brancher à un écran HDMI.
Il y a quelques semaines, Valve a annoncé le lancement d'une application Steam Link permettant de diffuser à destination d'un appareil sous Android, iOS ou tvOS. Si la version beta de l'application est d'ores et déjà disponible pour Android, il en sera hélas autrement pour la version destinée aux OS d'Apple. Dans un communiqué de presse, Valve indique en effet qu'Apple a rejeté la dernière version de l'application, au motif qu'elle entrerait en conflit avec l'activité commerciale ("business conflicts") d'Apple. Une décision bien entendu contestée par Valve, qui a tenté de défendre son cas en expliquant à Apple que son application n'est rien d'autre qu'un système de "bureau à distance" comme il en existe déjà sur l'App Store (Microsoft RDP, VNC Viewer...), mais son appel a été rejeté. Outre le fait qu'on se demande avec quel produit Apple cette application peut bien entrer en conflit (Apple envisagerait-elle de lancer son propre service de streaming de jeux vidéo ?), cette affaire illustre encore une fois les difficultés que peuvent rencontrer les développeurs face à une logique de sélection peu prévisible et parfois à la limite de l'arbitraire. Valve précise d'ailleurs qu'une première version de l'application avait été acceptée le 7 mai, avant qu'Apple ne change d'avis et profite d'une mise à jour corrective publiée deux jours plus tard pour rejeter l'application. La décision semble d'autant plus arbitraire qu'il existe depuis plus de trois ans une autre application destinée à diffuser sur iOS des jeux exécutés sur un PC, KinoConsole. Difficile donc de justifier le rejet de l'application de Valve. En attendant un nouveau revirement, il sera donc plus facile pour les utilisateurs de Mac de diffuser leurs jeux Steam vers des appareils Android que vers des appareils iOS... Lien vers le billet original |
|
|
25 May 2018, 23:10
Message
#2
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Cela me rappelle une nouvelle fois pourquoi j'exclue tout appareil iOS de mes achats.
-------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
|
|
|
25 May 2018, 23:26
Message
#3
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 187 Inscrit : 16 Jan 2006 Membre no 53 667 |
Aux utilisateurs de gueuler contre cette décision d'Apple.
Apple, Google, Microsoft, tous ont commis des abus avec leur store, bien souvent unique point d'entré et de contrôle pour les développeurs et éditeurs d'applications. |
|
|
26 May 2018, 00:42
Message
#4
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 12 571 Inscrit : 25 Nov 2001 Membre no 1 397 |
Même si je ne suis pas fan de cette méthode pour jouer, je trouve la décision d'Apple scandaleuse.
Ce message a été modifié par zero - 26 May 2018, 00:43. |
|
|
26 May 2018, 03:35
Message
#5
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 228 Inscrit : 12 Jun 2009 Membre no 137 508 |
Bref Apple a passé son histoire à chier sur le jeux vidéo et maintenant que quelque d'autre s'en occupe "CAY MAL"
Heureux que je suis de ne plus dépendre d'Apple! Allez je vais me faire une game sur steam -------------------- Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde.... |
|
|
26 May 2018, 03:48
Message
#6
|
|
Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 766 Inscrit : 1 Oct 2004 Membre no 24 498 |
C'est tellement flagrant qu'on se demande pourquoi Apple ne peut pas être attaqué pour abus de position dominante.
-------------------- Macbook Air M1 |
|
|
26 May 2018, 04:41
Message
#7
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 228 Inscrit : 12 Jun 2009 Membre no 137 508 |
Belle maniéré de se priver d'une plateforme de jeux pas trop coûteux et disponible sur plein d'OS. Si vous aimez votre prison grand bien vous fasses
J'ai trouvé la porte de sortie -------------------- Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde.... |
|
|
26 May 2018, 04:59
Message
#8
|
|
Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 761 Inscrit : 13 Apr 2003 Lieu : Rennes Membre no 7 112 |
Question naïve de quelqu’un qui utilise ni AirPlay ni Steam:
Quelle différence entre cette app et AirPlay? -------------------- [Mac Mini TB | i5 2,3GHz | 2x DDR3 2Go | X.8]
[iPod 1 | 8Go | Whited00r 7 ] |
|
|
26 May 2018, 06:21
Message
#9
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 058 Inscrit : 7 Sep 2001 Lieu : Sartrouville Membre no 755 |
Cela me rappelle une nouvelle fois pourquoi j'exclue tout appareil Apple de mes achats. J'ai corrigé. -------------------- |
|
|
26 May 2018, 06:29
Message
#10
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 719 Inscrit : 28 Nov 2015 Lieu : Somme Membre no 197 274 |
Un jeu sûr de l'APPLE iOS, et en streaming en plus, mais quelle horreur ce n'est pas dans les gènes de la marque voyons, sauf bien sur si ces elle qui le vend, là une exception peut être envisagée.
-------------------- MacPro 7.1/5.1
|
|
|
26 May 2018, 06:53
Message
#11
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 306 Inscrit : 27 Jul 2008 Lieu : Besançon Membre no 118 630 |
Et ils se sont donc cassés le cul à développer une version iOS pour rien ! Je pense qu'il serait bon qu'il y ait un coup d'arrêt des développeurs sur iOS. Pour ma part, j'ai acheté quelques apps au début mais rien depuis des années.
Je me souviens il y a des années où ici même on rêvait de voir les éditeurs de logiciels se lancer sur Apple et maintenant que c'est le cas Apple leur claque la porte au nez. -------------------- |
|
|
26 May 2018, 07:28
Message
#12
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 082 Inscrit : 7 Mar 2005 Lieu : Brabant wallon, Belgique Membre no 34 620 |
Je pense qu'il serait bon qu'il y ait un coup d'arrêt des développeurs sur iOS. C'est la plateforme qui rapporte le plus… -------------------- MacBook Pro 16 M1Pro | Mac Mini M1 | utilisateur Apple (IIgs puis Macintosh) depuis 1988.
Been There, Done That / Think Different / Our margin: 30%... |
|
|
26 May 2018, 07:39
Message
#13
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 162 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Le conflit business ... il est évident, freiner le dev de jeux natifs sous iOS
mais en même temps il doit falloir une bonne connection pour jouer confortablement... pas sûr que cela freine le business tant que ça. -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
|
|
|
26 May 2018, 07:41
Message
#14
|
|
Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 977 Inscrit : 2 Nov 2008 Lieu : HongKong Membre no 124 847 |
Oui, sans Ios ou MacOs je crois que je changerai de materiel
|
|
|
26 May 2018, 07:42
Message
#15
|
|
BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 335 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Le conflit business ... il est évident, freiner le dev de jeux natifs sous iOS mais en même temps il doit falloir une bonne connection pour jouer confortablement... pas sûr que cela freine le business tant que ça. Tu dois avoir raison, Apple bloque Steam pour ne pas que les clients soient déçus. -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
|
|
|
26 May 2018, 07:51
Message
#16
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 162 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Le conflit business ... il est évident, freiner le dev de jeux natifs sous iOS mais en même temps il doit falloir une bonne connection pour jouer confortablement... pas sûr que cela freine le business tant que ça. Tu dois avoir raison, Apple bloque Steam pour ne pas que les clients soient déçus. C’est hallucinant la manière dont tu interprètes ce que j’écris... Je pense que Apple fait une erreur intenable... ils vont reculer sur cette décision. Et leurs craintes sont infondées... les jeux en natifs c’est beaucoup plus confortable. Ce message a été modifié par Hebus - 26 May 2018, 07:52. -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
|
|
|
26 May 2018, 08:32
Message
#17
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 306 Inscrit : 27 Jul 2008 Lieu : Besançon Membre no 118 630 |
Je pense qu'il serait bon qu'il y ait un coup d'arrêt des développeurs sur iOS. C'est la plateforme qui rapporte le plus… Pute aussi c'est un des métiers qui rapporte le plus à l'heure, ça ne veut pas dire que ce soit le boulot rêvé et que celles ou ceux qui le font ne souhaitent pas en changer. Apple traite le monde comme ses putes. C'est une sensation plus que généralisée, que ce soit de la part des utilisateurs ou des développeurs. Apple est encore soutenu soit par des gens qui aiment se faire traiter de la sorte, soit parce qu'un monde où ceux qui ont du pognon traitent les autres comme des putes leur convient, soit parce qu'ils y ont un intérêt financier. -------------------- |
|
|
26 May 2018, 08:37
Message
#18
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 606 Inscrit : 10 Feb 2011 Membre no 164 526 |
@Tom25
Levé avec la haine, ce matin ? J'ai lu des choses de toi plus intéressantes. Je ne crois pas que te serves au mieux la cause que tu défends. |
|
|
26 May 2018, 08:43
Message
#19
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Question naïve de quelqu’un qui utilise ni AirPlay ni Steam: AirPlay ne fait que transmettre un flux audio/vidéo.Quelle différence entre cette app et AirPlay? Le streaming de Steam, il permet aussi d'envoyer des commandes dans le sens inverse. Donc tu peux connecter ta manette directement sur l'appareil qui reçoit le flux, pas forcément sur celui qui envoi le flux. Et il me semble qu'AirPlay ne permet pas d'utiliser un iPhone ou un iPad comme destination, mais je me trompe peut-être. Le conflit business ... il est évident, freiner le dev de jeux natifs sous iOS C'est de toute façon uniquement en réseau local, pas via Internet. Donc non, ça ne freine sans doute pas tant que ça.mais en même temps il doit falloir une bonne connection pour jouer confortablement... pas sûr que cela freine le business tant que ça. De plus, si c'est ça le problème, alors pourquoi laisser passer depuis trois ans une autre application qui fait ça ? Pourquoi laisser passer les applications de bureau à distance, qui fonctionnellement font la même chose. D'ailleurs, c'est tellement la même chose que dans le streaming de Steam, si tu fais alt-tab pour basculer sur une autre application, tu vas streamer cette autre application, quelle qu'elle soit (ou même le bureau, avec plusieurs fenêtres... en gros, tu reçoit l'image de l'écran 1)... Bref, le streaming de Steam, c'est juste un bureau à distance qui par défaut lance steam en mode "Big Picture" sur la machine distante au moment où on s'y connecte. Techniquement, la seule différence c'est que Steam Link s'appuie sur un flux vidéo, alors que VNC ou RDP ont des protocoles spécialisés pour avoir une meilleure qualité d'image en bureautique, mais moins efficaces pour les jeux. Et leurs craintes sont infondées... les jeux en natifs c’est beaucoup plus confortable. Clairement. Les jeux sur Steam ne sont pas faits pour jouer avec un écran tactile (achat d'une manette quasi obligatoire donc), ni même un petit écran.L'intérêt, c'est surtout pour diffuser les jeux sur une TV quand le PC est loin de la TV, sans avoir à acheter un boîtier Steam Link à 60€, donc quand même pas donné compte tenu du fait qu'il ne sert QUE à ça... les box TV sous Android à 40€ vont maintenant permettre la même chose, tout en en faisant bien plus. Ce message a été modifié par SartMatt - 26 May 2018, 08:46. -------------------- |
|
|
26 May 2018, 10:02
Message
#20
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 511 Inscrit : 5 Jan 2002 Lieu : Nantes (aux confins du Retz) Membre no 1 754 |
Le conflit business ... il est évident, freiner le dev de jeux natifs sous iOS mais en même temps il doit falloir une bonne connection pour jouer confortablement... pas sûr que cela freine le business tant que ça. Tu dois avoir raison, Apple bloque Steam pour ne pas que les clients soient déçus. C’est hallucinant la manière dont tu interprètes ce que j’écris... Je pense que Apple fait une erreur intenable... ils vont reculer sur cette décision. Et leurs craintes sont infondées... les jeux en natifs c’est beaucoup plus confortable. Lionel, il ne faudrait pas que tu tombes dans les travers inverses que tu dénonces : interpréter systématiquement les propos d'un membre inconditionnel de la pomme. Hebus est un fan assumé mais peut se montrer critique sur les aberrations d'Apple. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Ne te trompe pas de cible ! -------------------- En service :
MacBook Pro 16" 2021 • M1 Pro • 1To • 32 Go • Refurb MacBook Pro 15" mi 2014 • i7 2,5Ghz • SSD 512Go • 16Go RAM • Mojave • Refurb En sommeil : iBook G3 Late 2001 • 600Mhz • Tiger |
|
|
26 May 2018, 10:14
Message
#21
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 162 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
@StarMatt
On a ça sur PSVita depuis longtemps pour streamer en local ... jamais utilisé au delà du « pour voir » Le problème semblait être les achats in App... https://9to5mac.com/2018/05/24/steam-link-for-ios-rejected/ -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
|
|
|
26 May 2018, 10:20
Message
#22
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
@StarMatt On a ça sur PSVita depuis longtemps pour streamer en local ... jamais utilisé au delà du « pour voir » Le problème semblait être les achats in App... https://9to5mac.com/2018/05/24/steam-link-for-ios-rejected/ Les achats ne se font pas dans l'appli. Ils se font via le client Steam qui tourne sur l'ordinateur et dont l'affichage est répliqué sur l'iPhone...À ce compte là, toute application de bureau à distance fait des achats in-app... Ou même n'importe quel navigateur, y compris Safari. À quand la détection de la saisie d'un numéro de CB dans le navigateur pour ponctionner 30% au passage ? -------------------- |
|
|
26 May 2018, 10:31
Message
#23
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 162 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Merci EagleKiss
Mais faut il avoir une cible ? Je suis sur que dans le réel , pour la plupart d’entre nous cela se passerait cordialement... ce n’est que du matos informatique... @StarMatt En effet... Et gros intérêt avec l’AppleTV... -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
|
|
|
26 May 2018, 11:52
Message
#24
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Cela me rappelle une nouvelle fois pourquoi j'exclue tout appareil Apple de mes achats. J'ai corrigé. Il n'y avait rien à corriger. Je n'exclue pas l'achat d'un Mac (et j'utilise d'ailleurs toujours mon bon vieux MacBook Pro), tant que le Mac App Store ne sera pas un passage obligatoire pour installer des applications. En revanche, ce que fait Apple avec les appareils iOS et l'App Store, en décidant d'une manière arbitraire de ce que les développeurs peuvent proposer et de ce que les utilisateurs peuvent installer, et cela sans la moindre alternative (contrairement aux terminaux Android qui permettent d'installer des applications en dehors du store de Google), pour moi c'est clairement rédhibitoire. Il est hors de question que je me retrouve dépendant et prisonnier des décisions d'Apple à ce point là, donc j'exclue tout appareil iOS de mes achats. Ce message a été modifié par divoli - 26 May 2018, 12:40. -------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
|
|
|
26 May 2018, 12:07
Message
#25
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 329 Inscrit : 8 Oct 2010 Membre no 159 876 |
À quand la détection de la saisie d'un numéro de CB dans le navigateur pour ponctionner 30% au passage ? C'est vrai que Steam distribue des jeux sans aucunes commissions .... Le business model de Valve est identique à celui d'Apple et il semblerait que la commission soit la même 30% . Dommage que tu ne l'ai pas précisé dans ta news ... Donc le risque pour Apple, est que les jeux soient acheté sur le store de Valve et cela pourrait impacter les développements sur iOS et tvOS, sur le moyen et long terme. Car si le jeux est disponible sur iOS et tvOS via les interfaces de streaming telque Valve, pourquoi en faire une version native iOS ... Dans tout les cas il n'est jamais bon de laisser entrer la concurrence, car il y a bien une concurrence possible entre deux distributeurs de jeux. Apple a redistribuer pas loin de 27 milliards de $ aux développeurs l'année dernière, et + ou - 49% des revenus des Stores proviendraient de la vente de jeux vidéo. 27 milliards aux développeurs ça veut dire 11 milliards pour Apple , soit 5,5 milliards de revenu grâce au jeux ... Il serait bon de rappeler que l'EU même une enquête sur Valve qui auraient conclu des accords avec les principaux éditeurs afin d'instaurer un blocage des prix et clés d’activation selon le pays ... c'est une violation des règles de l’UE. Dommage que tu ne l'ai pas précisé dans ta news ... Valve est loin d'être une pauvre victime comme tu essais de nous le faire croire. Bref Valve ou autres Store, c'est le même business model avec les mêmes pratiques anti concurrentiel. Il existe une application moonlight-stream qui est open source et disponible sur le store iOS, pour fonctionner avec le NVIDIA's GameStream et Steam compatible Mac ... https://itunes.apple.com/fr/app/moonlight-g...1000551566?mt=8 https://github.com/moonlight-stream/moonlight-ios Apple ne peut pas la refuser car elle est indépendante et open source ... sans lien direct avec Nvidia ou Valve ... surement une approche plus intelligente. Ce message a été modifié par elbacho - 26 May 2018, 13:40. |
|
|
26 May 2018, 13:32
Message
#26
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 162 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Merci pour ces précieuses informations elbacho
-------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
|
|
|
26 May 2018, 13:55
Message
#27
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
À quand la détection de la saisie d'un numéro de CB dans le navigateur pour ponctionner 30% au passage ? C'est vrai que Steam distribue des jeux sans aucunes commissions ....Le business model de Valve est identique à celui d'Apple et il semblerait que la commission soit la même 30% . Dommage que tu ne l'ai pas précisé dans ta news ... Business model qui, soit dit en passant, n'est absolument pas identique à celui d'Apple. Le business model de l'App Store, c'est le monopole. La distribution d'applications iOS passe OBLIGATOIREMENT par l'App Store. Apple en profite pour imposer ses conditions et ses tarifs sans concertation, pour essayer de capter un maximum de commissions. Steam pour sa part, il n'est absolument pas en situation de monopole : sur toutes les plateformes où Steam est disponible, il est possible de distribuer des applications (donc des jeux) sans passer par Steam. Même sur Steam OS. Résultat, la commission que prend Steam sur les ventes, c'est un paramètre dans le business model de l'éditeur de jeux. S'il estime que cette commission est trop élevée (et au passage, elle est de 30% de base, mais c'est négociable, les gros éditeurs arrivent à descendre à 20%, voire moins), il se passe de Steam. Un éditeur qui vise iOS n'a pas ce choix, il est obligé d'accepter les 30% d'Apple. L'éditeur qui se passe de Steam, il peut monter sa propre plateforme (comme l'ont fait Blizzard, Microsoft, EA, Ubi Soft, CD Projekt, et bien d'autres), il peut passer par une autre plateforme (celles de Microsoft, EA, Ubi Soft et CD Projekt sont ouvertes aux développeurs tiers, et il y en a d'autres). Ou tout simplement ne pas passer par une plateforme. Bref, le choix est vaste. Ensuite, même quand l'éditeur a choisi de s'appuyer sur Steam, il n'est pas obligé de payer une commission à Valve sur toutes ses ventes. Quand un éditeur met un jeu sur Steam, il reçoit par la même occasion un générateur de clés d'activation. Avec ça, il peut générer autant de clés qu'il veut, distribuer ces clés à qui il veut et comme il veut, gratuitement ou contre paiement, et ce sans verser un centime à Valve. C'est comme ça que fonctionnent bon nombre de version boîte des jeux aujourd'hui, au lieu d'avoir un DVD dans la boîte, on a une clé Steam (ou éventuellement, un clé + un DVD contenant une archive Steam, ce qui permet de limiter le volume à télécharger). Résultat, la commission réelle que prend Steam par rapport à l'ensemble des licences dont il assure la distribution, elle est largement inférieure au taux nominal. Enfin, quand l'éditeur met son jeu sur Steam, il reste libre de faire ce qu'il veut pour les achats in-app, donc là encore, s'il choisit de passer par un système différent de celui fournit par Valve, il ne verse pas la moindre commission. Et ça va même carrément plus loin que ça : un éditeur qui aurait choisi une autre plateforme que Steam pour la distribution de son jeu, il peut quand même aussi le vendre sur Steam. Oui oui. Tu peux vendre sur Steam un jeu qui va t'obliger à installer une plateforme concurrente de Steam pour installer le jeu. Bref, c'est BEAUCOUP plus libre que la plateforme Apple. Et en plus, les commissions sont plus faibles alors que les coûts de distribution sont sans doute bien plus élevés : non seulement les jeux vendus sur Steam nécessitent beaucoup plus de bande passante pour leur distribution (aujourd'hui, il n'est pas rare du tout d'avoir un jeu de plus de 20 Go, et les plus gros doivent sans doute dépasser les 100 Go), mais en plus beaucoup de jeux sont distribués sans prendre de commission dessus (tout ce qui est vendu hors Steam). Après, je dis pas que le business model de Steam est tout rose. J'ai jamais dit ça et je ne le dirais jamais. Sans être en monopole, Valve est dans une position de force, surtout vis à vis des petits éditeurs, et en profite parfois. Mais c'est beaucoup moins rigide qu'Apple, et surtout, Valve n'a pas droit de vie et de mort sur un jeu sur les plateformes où il est présent. Si Valve n'en veut pas ou si l'éditeur ne veut pas de Valve, le jeu peut être distribué ailleurs. Et un éditeur peut même profiter d'une partie de l'écosystème Steam tout en n'ayant aucun lien avec Valve et en ne leur ayant jamais versé le moindre centime : le Steam Controller peut être utilisé en dehors des jeux Steam, un jeu non Steam peut être ajouté à la bibliothèque Steam et être diffusé via Steam Link, etc... Donc le risque pour Apple, est que les jeux soient acheté sur le store de Valve et cela pourrait impacter les développements sur iOS et tvOS, sur le moyen et long terme. Si Apple a peur de ça, c'est qu'elle n'a décidément RIEN compris au marché du jeu vidéo.Car si le jeux est disponible sur iOS et tvOS via les interfaces de streaming telque Valve, pourquoi en faire une version native iOS ... Un jeu Steam, c'est un jeu pensé pour être joué sur un écran relativement grand, avec un clavier/souris ou une manette. Ça n'entre absolument pas en concurrence avec les jeux iOS faits pour un écran petit et tactile. Steam Link, c'est pensé vraiment pour jouer occasionnellement à un jeu sur le mobile ou pour y jouer sur la TV. Mais ce ne sont pas du tout les mêmes types de jeux et la même façon de jouer que les jeux pensés pour le mobile. Et je parle même pas des contraintes techniques... Un Project Cars sur Steam n'aura pas grand chose à voir avec un Project Cars GO sur iOS, ni sur le plan technique, ni sur le plan du gameplay. Et surtout, les conditions d'utilisations sont pas du tout les mêmes. Ton jeu iOS, tu l'utilise n'importe quand et n'importe où, avec juste ton iPhone ou ton iPad. Le jeu Steam, il monopolise un ordinateur pendant que tu y joues, et ça ne marche que via le réseau local. Dans tout les cas il n'est jamais bon de laisser entrer la concurrence, car il y a bien une concurrence possible entre deux distributeurs de jeux. Donc tu reconnais qu'Apple profite de sa position dominante sur la distribution d'applications iOS pour bloquer la concurrence. Ça a un non juridiquement ça, c'est quoi déjà ? Il existe une application moonlight-stream qui est open source et disponible sur le store iOS, pour fonctionner avec le NVIDIA's GameStream et Steam compatible Mac ... LOL. C'est quoi cette nouvelle règle que tu sors de ton chapeau ? Non, Apple n'avait pas plus d'obligation d'accepter cette application que d'accepter celle de Valve...https://itunes.apple.com/fr/app/moonlight-g...1000551566?mt=8 https://github.com/moonlight-stream/moonlight-ios Apple ne peut pas la refuser car elle est indépendante et open source ... sans lien direct avec Nvidia ou Valve ... surement une approche plus intelligente. Cette application n'est donc rien d'autre qu'une illustration supplémentaire du caractère complètement arbitraire et à la tête du client de la validation des application chez Apple. Ce message a été modifié par SartMatt - 26 May 2018, 14:18. -------------------- |
|
|
26 May 2018, 14:01
Message
#28
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Les seules victimes que je vois, ce sont les consommateurs, qui se font couillonner dans les grandes largeurs.
-------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
|
|
|
26 May 2018, 14:25
Message
#29
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 329 Inscrit : 8 Oct 2010 Membre no 159 876 |
À quand la détection de la saisie d'un numéro de CB dans le navigateur pour ponctionner 30% au passage ? C'est vrai que Steam distribue des jeux sans aucunes commissions ....Le business model de Valve est identique à celui d'Apple et il semblerait que la commission soit la même 30% . Dommage que tu ne l'ai pas précisé dans ta news ... En quoi j'évite les sujets qui fâchent , en rappelant les vérités que tu as soigneusement évincé dans ta news ... Contrairement à ce que dis, je traite Valve au même niveau que l'App Store Bref Valve ou autres Store, c'est le même business model avec les mêmes pratiques anti concurrentiel. Et contrairement à toi je rappelle pourquoi c'est le même business model !! avec des pratiques anti concurrentiel faisant l'objet d'une enquête de l'UE contre Valve ! que tu as complètement ignorer dans ta propagande. Il semblerait que la façon arbitraire de proposer le prix des jeux et la validité des licences, soit à tes yeux moins importante, ce n'est pas mon cas. Tu as raison un éditeur qui vise iOS devrait avoir autant de choix, tout autant qu'un client de Steam devrait pouvoir payé le même prix que son voisin ! et non pas, un prix truqué avec les éditeurs. Tu ne peux pas positionné Valve comme une victime, alors qu'il pratique lui même sur son store, des conditions défavorable à ces clients !!! Ne pas mentionner le taux de commissions de Valve et ces pratiques anti concurrentielles discrédite totalement ton discours et le transforme en propagande Les seules victimes que je vois, ce sont les consommateurs, qui se font couillonner dans les grandes largeurs. Comme souvent malheureusement. On pourrait d'ailleurs ajouter à la liste ASUS, Denon, Marantz, Philips, Pioneer et bien d'autres qui font aussi l'objet d'enquête de l'UE, pour des pratiques d'entente sur les prix ... pourtant je n'ai lu ici ASUSfric, ni Denonfric, ni Valvefric. Ce message a été modifié par elbacho - 26 May 2018, 14:42. |
|
|
26 May 2018, 14:45
Message
#30
|
|
Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
En quoi j'évite les sujets qui fâchent , en rappelant les vérités que tu as soigneusement évincé dans ta news ... Ben oui. Dans une news qui parle de pommes, je parle pas de la culture des poires Et contrairement à toi je rappelle pourquoi c'est le même business model !! Sauf que le seul point commun, c'est la marge de base de 30%. Tout le reste est totalement différent. Steam est beaucoup plus ouvert, pas du tout monopolistique.D'ailleurs, le point sur lequel Valve se fait attaquer par l'UE, c'est sur un truc qu'Apple ne permet même pas. Valve permet aux éditeurs de vendre leur licences hors Steam. Et du coup, il essaye d'imposer un contrôle géographique pour éviter que les gens achètent des clés hors Steam dans les pays où elles ne sont pas chères pour les utiliser dans des pays où les jeux sont plus chers (les tarifs étant en général adaptés en fonction du niveau de vie), réduisant ainsi les ventes dans ces pays, et surtout, les ventes via Steam (les seules sur lesquels Valve gagne de l'argent, les ventes hors Steam font des coûts pour Valve, mais pas de gains). Apple de son côté ne permet pas aux éditeurs de vendre des licences hors App Store, et il me semble qu'elle ne permet pas non plus de différencier les prix en fonction du pays. Donc la question du contrôle ne se pose même pas... Et surtout, le sujet n'est pas ce business model. À moins que Apple ait rejeté l'application parce qu'elle est opposée au business model de Steam. Auquel cas, ce serait gonflé de la part dans la mesure où elle fait bien pire. Bref, le sujet, c'est le caractère arbitraire des validations d'applications par Apple. Pas Steam. Sujet sur lequel tu es "étonnamment" silencieux... avec des pratiques anti concurrentiel faisant l'objet d'une enquête de l'UE contre Valve ! que tu as complètement ignorer dans ta propagande. Ma propagande ? Mais tu délires totalement mon pauvre. Je fais pas de la promo pour Steam là. Je reproche juste à Apple d'avoir rejeté l'application Steam Link alors qu'elle accepte d'autres applications de bureau à distance (et qu'elle avait initialement accepté Steam Link). Ça serait un Gog Link, un client VNC ou un Quoiquecesoitdautre Link, j'aurais fait exactement la même news : le sujet ce n'est pas Steam. C'est l'arbitraire de la validation des applications par Apple.Quand le sage désigne la Lune, l'idiot regarde le doigt... pourtant je n'ai lu ici ASUSfric, ni Denonfric, ni Valvefric. Parce que toutes ces marques ne contraignent pas leurs clients dans un écosystème fermé dont ils ne peuvent pas sortir sans un lourd coût de migration...Tu n'es pas satisfait des pratiques d'Asus ? Tu achètes un ordinateur d'une autre marque, qui s'utilisera exactement de la même façon, avec les mêmes logiciels. Tu n'es pas satisfait des pratiques de Denon ? Tu achètes des équipements audio d'une autre marque, qui s'utiliseront exactement de la même façon. En tant qu'éditeur de jeu, tu n'es pas satisfait de la politique de Steam ? Tu distribues tes jeux via une autre plateforme, ils pourront tourner exactement sur les mêmes OS qu'en passant par Steam. Tu n'es pas satisfait des pratiques d'Apple ? Passer à une autre marque d'ordinateurs t'oblige à changer tes habitudes, racheter pas mal de licences de logiciels. Et c'est encore pire pour le passage d'iOS à Android, car là ce sont toutes les licences qu'il faut repayer, l'App Store n'offrant pas la possibilité de vendre des licences multiplateformes. En tant qu'éditeur mobile, tu n'es pas satisfait des pratiques d'Apple sur l'App Store ? Tant pis pour toi, t'es quand même obligé de les accepter pour distribuer ton application sur iOS. Apple est la SEULE boîte dans le monde qui ait le pouvoir de priver complètement un éditeur de logiciel de 20% de ses clients potentiels et de 30-40% de ses revenus potentiels. La SEULE. Et elle use parfois de ce pouvoir de façon totalement arbitraire. Alors dire que Steam c'est pareil, c'est d'un ridicule... Ce message a été modifié par SartMatt - 26 May 2018, 15:25. -------------------- |
|
|
Nous sommes le : 18th April 2024 - 10:22 |