TV: LG va passer à WebOS 2.0, Réactions à la publication du 19/12/2014

[Lionel]

LG présentera au CES ses premiers téléviseurs utilisant le système d'exploitation WebOS 2. Ce dernier doit permettre à la société de convaincre les clients d'acheter des téléviseurs 4K aux rares contenus en allant piocher sur ceux proposés par Amazon et Netflix.

Fidèle à son habitude Apple semble vouloir prendre son temps pour proposer des contenus 4K. Certes, il n'y a encore qu'un parc très restreint d'écrans capables de lire ces contenus mais cela aurait de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina.
Il faudra certainement qu'arrive le h.265 et que la société ait un nouveau modèle d'Apple TV capable de supporter ces définitions pour qu'iTunes commence à proposer des contenus Ultra HD.
Lien vers le billet original

[zero]

Il faudrait aussi que presque tout le monde change de FAI ou de forfait pour une meilleure ligne.

[El Bacho]

Cela aurait de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina.
Bon, d'accord, il faudrait avoir la fibre mais ça aurait de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina.
C'est aussi vrai que le FAI aurait tendance à brider la bande passante s'il estime que ça va congestionner le réseau, mais ça aurait tout de même de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina.
En tout cas, si on a une liaison ultra-rapide et que l'on a un FAI qui n'est pas une grosse enflure, ça aurait vraiment de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina, assis sur sa chaise devant le clavier à moins d'un mètre de l'écran, en profitant des haut-parleurs intégrés parce que c'est ça le vrai home-cinéma.
Oui, en tout cas ça aurait de la gueule, une gueule dont beaucoup se foutraient.

[zero]

Ne vous réjouissez pas trop vite. Les vidéo 4k sur le net peinent à égaler un bon Blu-ray.

[r@net54]

Il faudrait aussi que presque tout le monde change de FAI ou de forfait pour une meilleure ligne.

Changer de FAI… Parce que tu connais un qui soit capable de tenir le débit pour tous ses clients, quelle que soit l'heure, ou qu'ils soient, 100 m du dslam ou au fin fond d'une vallée de la creuse?
Le jour ou Plouc les Oies sera fibré avec derrière des serveurs capablent de "cracher" du flux garanti pour n-clients en meme temps (et que ce flux c'est pour le cas ou 99% des clients chargent la ligne, hein par 15% max) la on va commencer a pouvoir envisager la 4k… seulement d'ici la ça fera belle lurette qu'on sera passé a la 8k...

LG présentera au CES ses premiers téléviseurs utilisant le système d'exploitation WebOS 2. Ce dernier doit permettre à la société de convaincre les client à acheter des téléviseurs 4K aux rares contenus en allant piocher sur ceux proposés par Amazon et Netflix.


Fidèle à son habitude Apple semble vouloir prendre son temps pour proposer des contenus 4K. Certes, il n'y a encore qu'un parc très restreint d'écrans capables de lire ces contenus mais cela aurait de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina.
Il faudra certainement qu'arrive le h.265 et que la société ait un nouveau modèle d'Apple TV capable de supporter ces définitions pour qu'iTunes commence à proposer des contenus Ultra HD.
Lien vers le billet original

Oui en gros Apple a le tort de ne pas proposer de contenus 4k, qu'une infime minorité de rares clients equipés de matériels onéreux et bénéficiaires d'une connexion très haut débit, pourraient lire…
Comble de mauvaise volonté et de "lambinage" congenital, la société aurait l'outrecuidance d'attendre qu'arrive le H265 pour commencer a proposer ces contenus.
Non mais franchement quoi, Apple c'est vraiment n'importe quoi, cette société de feignasses devrait tout de meme mettre sur le marche a bas prix des réalisations qui ne sont meme pas finalise, c'est que l'on voudrait pas avoir a attendre, hein, mon bon monsieur…

Et quand Apple propose, je sais pas allez disons des connexions SSD en avance sur les futurs standards, bien entendu Apple a le tort de ne pas adopter ces futurs standards…

Euh pour info, jusqu'a présent c'est Microsoft qui tente de développer une machine a prédire le futur (et on voit la réussite de la chose avec le secteur GP de l'entreprise)…

Sinon ,je sais pas moi, Apple pourrait être la première société a commercialiser des machines équipées de lecteurs de BD 4k, ça résoudrait le pb du FAI de "m@#$%" et Hollywood serait ravi de imposer fournir un DRM, qui dans quelques années aboutirait a un procès reprochant a Apple d'avoir voulu abuser de sa position dominante sur le marche du 4k…

enfin, il y a aussi un léger problème c'est que l'iMac retina c'est du 5k, pas du 4k,... la gueule du 4k sur du 5k!

Par contre l'élément de la news qui a un vrai intérêt c'est WebOS 2.0. Est ce qu'il s'agit bien de l'OS de Palm vendu a HP qui l'a mis a mort apres avoir sorti des matierels préhistoriques pour le faire tourner?

Ce message a été modifié par r@net54 - 19 Dec 2014, 02:01.

[ca55e5a]

Ah ll'humour dans le "phrasé" de certaines news .... En parlant de filet

[iguan]

L'un n'empêche pas l'autre mais j'aimerais bien qu' Apple passe son Music Store au son "Ultra HD", le ALAC On n'aurait pas même pas besoin de changer de matériel

[TomCom]

L'un n'empêche pas l'autre mais j'aimerais bien qu' Apple passe son Music Store au son "Ultra HD", le ALAC On n'aurait pas même pas besoin de changer de matériel

Le site français Qobuz.com propose de fichiers en ALAC et même un abonnement en streaming. Ou tu peux faire comme moi: acheter des CD sur Amazon et les numériser à l'ancienne. Ça revient nettement moins cher, surtout les CD d'occasion.

[Lionel]

Oui, en tout cas ça aurait de la gueule, une gueule dont beaucoup se foutraient.

Ou pas.
Le h.265 permet d'avoir de la 4K dans un débit pas tellement supérieur au 1080p h.264, pour ça que j'en parle. Maintenant, après des années de marasme internet aux Etats-Unis les vannes s'ouvrent en grand grâce à l'impulsion de Google.
Comme dab dans ce genre de cas, Apple va attendre, attendre et attendre avant de se lancer. Ils ne sont pas pressés mais c'est clair qu'ils ne sont pas toujours pionniers, loin de là.

[Dahood]

Connaissant Apple, ils vont annoncer du jour au lendemain que tout le catalogue iTunes est dispo en 4k.

[TomCom]

Il faudra certainement qu'arrive le h.265 et que la société ait un nouveau modèle d'Apple TV capable de supporter ces définitions pour qu'iTunes commence à proposer des contenus Ultra HD.
Lien vers le billet original

Quicktime supporte déjà le codec H.265. J'ai téléchargé un épisode de série en mp4 l'autre jour, pour voir. Il pesait 100Mo en 720p. Je ne l'ai pas regardé en entier parce qu'il était en seulement stéréo, mais la qualité avait l'air bonne.
Après, c'est sûr que les puces qui décodent matériellement le h265 ne sont pas encore disponibles sur le marché, à ma connaissance. Aucun produit n'est sorti, en tout cas.

[r@net54]

Maintenant, après des années de marasme internet aux Etats-Unis les vannes s'ouvrent en grand grâce à l'impulsion de Google.

Faudrait-la que tu sois plus précis. De quelles vannes parles-tu?

Le patron de Netflix utilise l'argument de la 4g et du Wifi omniprésent et avec une densité suffisante pour couvrir la demande pour justifier pourquoi Netflix ne permettra jamais le prechargement et la lecture hors ligne...
Si ce discours peut tromper le consommateur lambda, n'importe qui un peu au fait du déploiement hertzien ne tombe pas dans le panneau, car il est évident que de la diffusion HD voire 4k sur un réseau hertzien va le saturer très vite s'il y a plus qu'une petite minorité qui consulte en même temps… Derrière cette argumentation fallacieuse on se doute bien qu'il y a une question de sous et que les major vont pas négocier au même tarif ce qu'ils considéreraient comme du téléchargement, et si Netflix devait augmenter son tarif entre 5 et 10$ / mois, cela signifierait le retour en force du sharing en P2P...

Comme dab dans ce genre de cas, Apple va attendre, attendre et attendre avant de se lancer. Ils ne sont pas pressés mais c'est clair qu'ils ne sont pas toujours pionniers, loin de là.

Quel intérêt aurait Apple a se lancer sur un marché immature, dont le devenir est plus qu'incertain et avec des technologies de 1ere génération, donc loin d'être maîtrisées, avec en plus derrière une obligation de négocier des tarifs avec les requins des studios?
Les marketeux essayent de nous faire avaler la 4K comme ils ont essayés de nous gaver avec la 3D. Or on sait pertinemment que les infrastructures et les techno nécessaires a la diffusion 4k ne seront déployables en masse pas avant 3-4 ans en étant optimiste et qu'a ce moment, en édition on sera a la 8k et plus personne ne parlera de 4k. Si l'iMac Retina fait un tel bruit, c'est qu'il est post-4k… et au NAB ça va parler et présenter des matériels 8k...

A chaque fois qu'Apple s'est lance sur le secteur de la distribution, ça a été une réussite. Et a chaque fois Apple n'a pas été pionnier ni le moins cher, loin de la, mais a proposé une offre cohérente et réellement disponible.
Pourquoi toujours vouloir des choses avant qu'elles soient opérationnelles?
C'est avec ce type de pression que l'on a aboutie en édition logiciel a du software en phase beta qui se retrouve commercialisé comme du finalisé, et que notamment on se retrouve avec des cycles annuels de versions majeures des OS qui presque aussi sortent bagués qu'un Windows pré-7, non optimisées et surtout pas finis: regardes l'exemple de MacOS ou il faut attendre la 2eme ou 3eme révision pour voir des fonctions enfin implementées… Et que dire des pb de Wifi...

Ce message a été modifié par r@net54 - 19 Dec 2014, 12:22.

[rb1]

sans jamais avoir essayé, les smart TV LG avec webOS m'avaient l'air plutôt réussies
qu'apporte webOS 2 par rapport au premier ?
les smartphones sous webOS me plaisaient bien aussi, d'ailleurs pas mal des nouveautés de iOS m'y font penser (le multitâche avec les cartes à jeter pour fermer une application)

pour le H265, il existe maintenant
l'A8 est même capable de le coder/décoder pour facetime (sans doute en 720p, en plus haute résolution on sait pas, de manière software ou hardware on sait pas non-plus)
le galaxy S4, le site de samsung annonce une compatibilité au HEVC
par contre ce n'est pas annoncé pour le galaxy S5
vu un article qui disait le xperia X2 capable de prendre des vidéos 4k en H265, mais rien ne l'annonce sur le site de sony
sur le site de qualcomm par contre il est bien précisé que le snapdragon 805 décode les vidéos 4k en H.265 (HEVC)
en fouillant on obtient le décodage en H.265 (pas d'encodage chez eux)
200 : 720p
208 : 720p
210 : 1080p
400 : up to 1080p (seulement sur une sélection de processeur)
410 : 720p
600 : non
602a : non
610 : 1080p60
615 : 1080p60
800 : non
801 : 1080p
808 : 4k
810 : 4k (décodage ET encodage)

donc une iTV qui décode le H.265 ça me semble pas un truc trop en avance sur son temps
que ce soit pour permettre du 4k pour les quelques personnes équipés aujourd'hui
ou pour du 1080p pour le plus grand nombre
en streaming ou pourquoi pas en téléchargement pour ceux loin du terminal
(lancer un téléchargement 1-2h avant de mater le film, voir la veille pour les moins chanceux on s'y fait quand on a pas le choix, surtout pour une bonne qualité, y'en a qu'on pas connue les joies d'allez au vidéoclub avant ou pendant la soirée pour le film entre copains)

Ce message a été modifié par rb1 - 19 Dec 2014, 10:05.

[divama]

Oui, en tout cas ça aurait de la gueule, une gueule dont beaucoup se foutraient.

Ou pas.
Le h.265 permet d'avoir de la 4K dans un débit pas tellement supérieur au 1080p h.264, pour ça que j'en parle. Maintenant, après des années de marasme internet aux Etats-Unis les vannes s'ouvrent en grand grâce à l'impulsion de Google.
Comme dab dans ce genre de cas, Apple va attendre, attendre et attendre avant de se lancer. Ils ne sont pas pressés mais c'est clair qu'ils ne sont pas toujours pionniers, loin de là.

Sur un marché où Apple est underdog (les ordinateurs en général) il peuvent, ils doivent, être pionniers.
Sur les marchés où ils sont devenu la norme (la vente et la difusion dématérialisée de musique et de vidéo, la téléphonie et les tablettes) ils sont par contre beaucoup plus prudents.
Quoi de plus normal. Dans le premier cas ils tentent de conquérir de nouvelles parts de marché (ils ont tout à gagner), dans le deuxième cas, ils tentent de consolider leurs acquis (ils ont tout à perdre).

[Kahouane]

Les films en 4K sur un écran d'ordinateur assis à son bureau.
Faudra m'expliquer l'intérêt. Y'en a peut être un mais j'arrive pas bien à le percevoir.
L'effet "wahou" chez Boulanger ?

Ce message a été modifié par Kahouane - 19 Dec 2014, 09:39.

[Solunne]

Il faudra certainement qu'arrive le h.265 et que la société ait un nouveau modèle d'Apple TV capable de supporter ces définitions pour qu'iTunes commence à proposer des contenus Ultra HD.
Lien vers le billet original

Quicktime supporte déjà le codec H.265. J'ai téléchargé un épisode de série en mp4 l'autre jour, pour voir. Il pesait 100Mo en 720p. Je ne l'ai pas regardé en entier parce qu'il était en seulement stéréo, mais la qualité avait l'air bonne.
Après, c'est sûr que les puces qui décodent matériellement le h265 ne sont pas encore disponibles sur le marché, à ma connaissance. Aucun produit n'est sorti, en tout cas.

L'iPhone 6 et 6+ ont déjà une puce intégrée qui décode le H265.

Du 4K on en trouve déjà sur le net notamment sur YouTube, je me suis acheté une TV LG 49UB820V qui crache de la 4K, j'ai récupéré sur YouTube des trailers de films qui sortiront prochainement (The Hobbit, Avengers 2, etc...) et franchement ça envoie du gras.

Par contre quand j'ai appris que les véritables Blu-Ray 4K ne sortiront que en décembre 2015, j'ai été déçu.

[Papalou]

Oui, en tout cas ça aurait de la gueule, une gueule dont beaucoup se foutraient.

Ou pas.
Le h.265 permet d'avoir de la 4K dans un débit pas tellement supérieur au 1080p h.264, pour ça que j'en parle. Maintenant, après des années de marasme internet aux Etats-Unis les vannes s'ouvrent en grand grâce à l'impulsion de Google.
Comme dab dans ce genre de cas, Apple va attendre, attendre et attendre avant de se lancer. Ils ne sont pas pressés mais c'est clair qu'ils ne sont pas toujours pionniers, loin de là.

Accessoirement, il faudrait aussi des contenus 4K. Du vrai 4K. Pas de l'upscale de vieux contenus SD ou HD.
Oui, il y en a, mais pas tant que ça.
Et si on est pas fan de cinéma américain ou abonné à une chaîne de télé japonaise, il n'y a vraiment plus grand chose.

[Chicken Mayo]

cela aurait de la gueule de pouvoir regarder des films 4K sur l'iMac Retina.

Est ce que les gens qui regardent un film sur un petit écran 27" d'ordinateur seront intéressé par cela ?
Car sur un 27" d'imac, pour profiter du 4K, il faut etre sur sa chaise à moins d'un metre de l'écran.

Si c'est pour le regarder à plus de 1m20, le 4K ne sert à rien et du 1080 suffit.

Dans un salon (dans un canapé à 2m50 de la télé) le 4K n'a d'intérêt que sur les écran de plus de 65".
Mais le marketing réussissant à nous faire gober n'importe quoi, on a déjà plein d'écran 4K de 40" à 600€ en rayon chez Darty...

[OKTOPUSSYKAT]

ce qui aurait surtout de "La Gueule" serait de voir apparaitre la suite des articles sur les hackintosh supposément promis par certaine personne ici présente sur le fil ... pour le reste on se fera sa propre opinion quand à corrélation usage et utilité, moyen de visionnage, accessibilité des sources, prix/perf . merci et bon week end

[Montréal]

L'un n'empêche pas l'autre mais j'aimerais bien qu' Apple passe son Music Store au son "Ultra HD", le ALAC On n'aurait pas même pas besoin de changer de matériel

Le site français Qobuz.com propose de fichiers en ALAC et même un abonnement en streaming. Ou tu peux faire comme moi: acheter des CD sur Amazon et les numériser à l'ancienne. Ça revient nettement moins cher, surtout les CD d'occasion.

C'est exactement ce que je fais : Numérisation de tous mes DVD et BR en conservant la meilleure qualité possible, un Mac Mini sous l'écran HD, une interface logicielle écrite par mes soins pour la recherche et l'affichage, et voualou, pas de pub, pas de niaiseries, rien que du spectacle !

[SartMatt]

Changer de FAI… Parce que tu connais un qui soit capable de tenir le débit pour tous ses clients, quelle que soit l'heure, ou qu'ils soient, 100 m du dslam ou au fin fond d'une vallée de la creuse?

En streaming, c'est sûr que c'est pas pour tout de suite de telles capacités chez les FAI.
En IPTV par contre, ça serait pas trop compliqué de fournir de la 4K à ceux qui ont une bonne ligne (fibre, câble ou RTC de moins de 1500m), car dans ce cas là bande passante n'est pas particulièrement un problème (le flux n'étant différencié pour chaque abonné que sur la partie terminale, sur le cœur de réseau c'est un flux pour n abonnés).

[El Bacho]

Oui, en tout cas ça aurait de la gueule, une gueule dont beaucoup se foutraient.

Ou pas.
Le h.265 permet d'avoir de la 4K dans un débit pas tellement supérieur au 1080p h.264, pour ça que j'en parle. Maintenant, après des années de marasme internet aux Etats-Unis les vannes s'ouvrent en grand grâce à l'impulsion de Google.
Comme dab dans ce genre de cas, Apple va attendre, attendre et attendre avant de se lancer. Ils ne sont pas pressés mais c'est clair qu'ils ne sont pas toujours pionniers, loin de là.

C'est aussi clair que le CES est toujours le cadre des annonces groupées de la part de différentes entreprises qui se donnent le mot pour lancer le buzz avec des chiffres qui en jettent. Avec l'Ultra HD qui sera forcément tellement mieux que la Full HD de merde que c'est un miracle qu'on ait réussi à la supporter depuis cinq ou six ans sans que les yeux nous sortent des orbites.

Mais le marché n'a absolument pas réagi à l'Ultra HD comme si c'était la révolution annoncée. Ça n'est même pas la faute au peu de contenu disponible, c'est surtout que le gain qualitatif, même avec du H.265, est finalement assez réduit, parce que la définition réelle d'une image en mouvement n'est pas forcément beaucoup plus élevée que du 2K. Sur des plans fixes, des fleurs ou des paysages avec les nuages qui passent en arrière-plan, ou un très lent traveling, comme par hasard les images qui passent en boucle dans les magasins, on sent une différence. Ça serait parfait pour du Ozu ou du Antonioni. Mais sur un film "standard", avec des mouvements de caméras rapides ou du mouvement dans le plan, il y a forcément du flou, du fait de la vitesse d'exposition de l'image et du déplacement de tout ou partie de ce qui est dans le cadre entre le début et la fin de l'exposition de chaque image.

Pour donner un repère, on travaille aujourd'hui plutôt sur les grosses productions en 4 ou 5K, mais le dernier James Bond était en 2,8K et la trilogie du Seigneur des anneaux a un DI (Digital Intermediate) de seulement 2K (les deuxième et troisième films ont été parmi les premiers à avoir d'ailleurs une post-production en numérique).
Qui a concrètement trouvé qu'il y avait de la pixellisation sur l'image quand on l'a vue au cinéma sur un écran de six mètres de haut ? Qui trouve concrètement que ces films sont dépassés et n'ont pas de la gueule ? À part des mecs qui veulent justifier auprès de Bobonne d'avoir claqué 4 ou 5 k€ dans un écran Ultra HD, pas grand monde. Le gain qualitatif est nettement plus faible que lors du passage de la SD à la Full HD.

L'Ultra HD, c'est l'appellation marketing par laquelle on désigne et on essaye de vendre le résultat de progrès de fabrication sur les dalles ces dernières années, avec notamment une hausse sensible de la résolution qu'Apple a aussi "vendue" de son côté sous le nom de Retina. Ça va être un peu mieux en confort, l'authoring effectué en H.265/Ultra HD va créer moins d'artefacts sur du contenu bien encodé, mais déjà que le DVD ou le streaming à l'arrache font de la résistance vis à vis du Blu-ray ou des téléchargements en vraie HD, personne n'est vraiment enthousiaste à la perspective de l'Ultra HD. L'enthousiasme des attachés de presse des exposants du CES n'y changera pas grand chose.

Pour le coup, Apple a raison de ne pas chercher à être pionnier sur ce qui est encore une niche, plutôt que de se lancer sur un créneau qui va rester très minoritaire pendant au moins trois ou quatre ans. Le gros avantage du Retina sur un ordinateur, c'est qu'il permet de générer du texte bien plus confortable à lire, qu'on n'a plus d'aliasing sur de l'image LCD quelle que soit la définition choisie, et qu'on peut travailler de la vidéo avec un affichage conforme pixel par pixel. Mais l'iMac Retina est sinon un bien piètre appareil de home cinéma.

[iAPX]

Je dirais meme plus, sur de nombreux films "HD", dans les scenes d'action, la resolution reelle est vraiment inferieure a la HD, pas necessairement superieure au DVD, on retrouve en revanche de tres belles images de grande qualite sur les plans de coupe (au hasard images de centres villes US pris depuis un helicoptere ou un avion), ou on voit tres nettement la difference entre les plans de coupes, les plans pas trop animes du film et les scenes d'action, avec 3 niveaux qualitatifs differents.

Je pense qu'il faudrait deja que le Full HD puisse etre meilleur en general, plutot que de se jeter sur du 4K!

[marc_os]

[...] Ou tu peux faire comme moi: acheter des CD sur Amazon et les numériser à l'ancienne. Ça revient nettement moins cher, surtout les CD d'occasion.

Numériser du numérique.
J'adore.

[moogly81]

Je pense qu'il faudrait deja que le Full HD puisse etre meilleur en general, plutot que de se jeter sur du 4K!

ça c'est sûr ! quand on voit qu'on essaie de nous faire passer du full HD a 1.5Mbit/s, alors qu'il en faudrait 5 ou 6, c'est là qu'il y a de la marge de progression. Dans mon travail, je vois comment certains opérateurs choisissent d'encoder les chaînes live et les films vod. Les profils d'encodage choisis optimisent bien la bande passante, pour la qualité d'image, il y a encore de la marge.
Faites-nous du vrai 1080p, ou simplement du vrai 720p, ensuite on rediscute.

Ce message a été modifié par moogly81 - 22 Dec 2014, 08:33.

[SartMatt]

Et encore, 5-6 Mbit/s c'est vraiment un minimum... Les Blu-Ray ça tourne généralement autour de 20, avec des pointes à plus de 30...

[sgrienen]

[...]
Par contre l'élément de la news qui a un vrai intérêt c'est WebOS 2.0. Est ce qu'il s'agit bien de l'OS de Palm vendu a HP qui l'a mis a mort apres avoir sorti des matierels préhistoriques pour le faire tourner?

Alors juste une petite info, je m’énerve après LG depuis des jours maintenant, depuis leur semi-annonce du CES 2015 que les modèles WebOS 2014 n'auront a priori pas l'upgrade vers la 2.0... D'abord on lit http://www.zdnet.com/article/lg-snubs-2014...-webos-upgrade/ puis finalement http://www.trustedreviews.com/news/existin...-2-0-upgradable alors va savoir ce que LG va décider, mais il serait temps de décider !

Par contre j'ai du mal à imaginer un iPhone sorti en octobre, ne plus recevoir de mise à jour majeure 3 mois après... LG l'a fait !