DD externe à capacité variable..., ...suivant qu'il est branché en FW ou USB

[Hervouille]

Bonjour,
Un disque Samsung HM160JC (capacité théorique non formaté : 160 Go) dans un boîtier DViCO Momobay CX-2 avec interfaces FW400 et USB2.

Option 1 : je l'efface/formate en MacOS étendu (journalisé), non partitionné, puis :
- si je le branche en USB, Utilitaire de Disque voit le disque comme "Samsung HM160JC", capacité 149,1 Go, et la capacité de l'unique volume n'est que de 127,7 Go. Où sont passés les 21 Go manquants ?
- si je le branche en FW, il est vu comme "Disque DViCO", capacité 128,0 Go, et la capacité du volume est également 127,7 Go.

Option 2 : je l'efface/formate en MS-DOS (FAT), également non partitionné. Dans ce cas :
- branché en USB, il est vu comme "Samsung HM160JC", capacité 149,1 Go, et la capacité de l'unique volume est aussi égale à 149,1 Go
- branché en FW, il est vu comme "128,0 Go DViCO", capacité 128,0 Go, mais il ne monte pas sur le bureau et UD ne voit aucun volume. Si je le reformate en FAT, en étant ainsi branché en FW, cette fois le volume monte mais sa capacité n'est que de 127,8 Go.

Je précise que je peux me débarasser de ce disque et/ou boîtier s'il risque d'être peu fiable à l'avenir, mais une explication sur ces écarts de comportement et capacité serait la bienvenue.
Merci d'avance.

[Yul's]

Bonjour,

Quel est ton modèle de Mac, et ta version d'OS X où tu gères le formatage du disque ?

++

[Hervouille]

Quel est ton modèle de Mac

MacBook Pro 2007

version d'OS X où tu gères le formatage du disque ?

10.5.8

[_Panta]

Je suppute, peut être, une histoire d'unité différentes, Gibi Octets et Giga Octets, mais quelles sont les valeurs affichées si tu le demandes en ligne de commande, si tu pouvais re-mesurer les capacité avec la commande "diskutil list" dans le terminal.

Ce message a été modifié par _Panta - 17 May 2017, 18:40.

[Hervouille]

re-mesurer les capacité avec la commande "diskutil list" dans le terminal.

Si formaté en FAT :
- branché en USB :

Code

# / TYPE / NAME / SIZE / IDENTIFIER
0 / GUID_partition_scheme /  / 149.1 Gi / disk1
1 / EFI /  / 200.0 Mi / disk1s1
2 / Microsoft Basic Data / 160G / 148.8 Gi / disk1s2 (où vous aurez deviné que j'ai appelé mon volume "160G").

- branché en FW400 :
au premier essai : "ce disque n'est pas lisible par cet ordinateur".
au deuxième essai, il monte, et diskutil me dit :

Code

# / TYPE / NAME / SIZE / IDENTIFIER
0 / GUID_partition_scheme /  / 128.0 Gi / disk1
1 / EFI /  / 200.0 Mi / disk1s1

pas de trace de disk1s2

Si formaté (via FW400) en MacOS étendu (journalisé) :
- branché en USB :

Code

# / TYPE / NAME / SIZE / IDENTIFIER
0 / GUID_partition_scheme /  / 149.1 Gi / disk1
1 / EFI /  / 200.0 Mi / disk1s1
2 / Apple_HFS / 160G / 127.7 Gi / disk1s2

- branché en FW400 :

Code

# / TYPE / NAME / SIZE / IDENTIFIER
0 / GUID_partition_scheme /  / 128.0 Gi / disk1
1 / EFI /  / 200.0 Mi / disk1s1
2 / Apple_HFS / 160G / 127.7 Gi / disk1s2

Ce message a été modifié par baron - 18 May 2017, 14:20.

Raison de l'édition : Insertion de balises Code

[_Panta]

Bizarre, vous avez dit bizarre ?
Je sèche, jamais rencontré ce cas

Edit : Ahahaah, ce que tu nous disais pas , c'est que le boitier DViCO Momobay CX-2 dont tu parles date du début des années 2000.
C'est clairement une limitation du firmware, le cas est recensé ici :
https://discussions.apple.com/thread/469790...=0&tstart=0

Ce message a été modifié par _Panta - 18 May 2017, 20:42.

[ch21]

Bizarre, vous avez dit bizarre ?
Je sèche, jamais rencontré ce cas

Edit : Ahahaah, ce que tu nous disais pas , c'est que le boitier DViCO Momobay CX-2 dont tu parles date du début des années 2000.
C'est clairement une limitation du firmware, le cas est recensé ici :
https://discussions.apple.com/thread/469790...=0&tstart=0

Bravo si c'est la solution !
J'avais pensé aussi à la différence Go et Gio, mais ça ne colle pas…

Ce message a été modifié par ch21 - 18 May 2017, 21:44.

[_Panta]

J'avais pensé aussi à la différence Go et Gio, mais ça ne colle pas…

Yep, trop de % d'écart.

[Hervouille]

le boitier DViCO Momobay CX-2 dont tu parles date du début des années 2000.
C'est clairement une limitation du firmware

Merci _Panta pour cette explication aussi brillante que convaincante. J'ai donc intérêt à réserver ce boitier pour des disques de capacité < 128 Go (j'en ai encore).

Mais autre truc curieux : si je branche ce couple boitier+disque sur mon Mac Mini :
- en USB : capacité totale 160 Go, capacité de la partition 137,1 Go (donc encore une valeur différente de celles que j'ai par branchement sur mon MacBook Pro),
/dev/disk1
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *160.0 GB disk1
1: EFI EFI 209.7 MB disk1s1
2: Apple_HFS 160G 137.1 GB disk1s2
- en FW 800/400 (câble mixte car FW800 sur le Mac Mini, et FW400 sur le boitier Momobay) : capacité total 137,4 Go, capacité de la partition 137,1 Go :
/dev/disk1
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *137.4 GB disk1
1: EFI EFI 209.7 MB disk1s1
2: Apple_HFS 160G 137.1 GB disk1s2


Ce message a été modifié par Hervouille - 20 May 2017, 14:27.

[_Panta]

Je pensais que peut etre que en faisant 2 partitions de 80GB, elles seraient visible en FW.

[ch21]

Quelle version OsX le Mac Mini ?

[Hervouille]

Quelle version OsX le Mac Mini ?

10.9.5

[ch21]

Tu as essayé en formatant depuis le Mini ?

[Hervouille]

en formatant depuis le Mini ?

Je viens de tester, même capacité en FW : 137,4 Go (pour le disque).
Les 137,1 Go dont j'ai parlé dans mon message précédent, c'est pour l'unique partition, j'ai édité les valeurs dans mon message #9 ci-dessus et ajouté les résultats de diskutil list, pour que ce soit plus clair.
Et en USB, toujours 160/137,1.

Ce message a été modifié par Hervouille - 20 May 2017, 14:29.

[_Panta]

en formatant depuis le Mini ?

Je viens de tester, même capacité en FW : 137,4 Go (pour le disque).
Les 137,1 Go dont j'ai parlé dans mon message précédent, c'est pour l'unique partition, j'ai édité les valeurs dans mon message #9 ci-dessus et ajouté les résultats de diskutil list, pour que ce soit plus clair.
Et en USB, toujours 160/137,1.

et avec 2 partoches de 80GB ? Concaténées en JBOD par l'assistant RAID de MAcOS et tu auras peut tes 160GB en FW (C'est ps le plus élégant mais je suis curieux de voir si ça marcherais

Ce message a été modifié par _Panta - 20 May 2017, 14:49.

[Hervouille]

et avec 2 partoches de 80GB ?

OK, je vais tester

Concaténées en JBOD par l'assistant RAID de MAcOS

Là j'ai besoin d'une explication
C'est une fonctionnalité d'utilitaire de disque ?

[ch21]

C'est dans l'Utilitaire de disque.

Une fois que tu as créé tes deux partitions, tu sélectionne le disque et l'onglet "raid"
Dans "type de raid" tu choisis "ensemble de disques concaténés"
après, soit tu glisses tes partition de la partie gauche dans la fenêtre, soit tu cliques sur le "+" en bas pour les choisir

Ce message a été modifié par ch21 - 20 May 2017, 16:33.

[Hervouille]

Résultat :
Puisqu'il n'y a qu'en branchement USB que UD "voit" 160 Go disponibles sur le disque, c'est en USB que j'ai partitionné.
Pas de souci, j'obtiens bien deux partitions de 80 Go environ, qui montent correctement dans le Finder.

Mais si je branche en FW, UD et le Finder ne voient que la première partition, de même que le Terminal.

Ensuite, essai de concaténation (en USB bien sûr) :
Je glisse la première partition appelée 160G-1 vers la zone ad hoc : pas de problème.
Mais quand j'essaie d'y glisser la deuxième, j'ai droit à "Impossible d'ajouter le disque "160G-2" à la matrice RAID car un autre volume de ce disque fait déjà partie de cette matrice". Normal ?

Si je glisse les deux partitions d'un coup, là par contre ça marche, les deux sont acceptées.
Mais l'étape suivante (Créer) se solde par : "La création de la matrice RAID a échoué. Erreur : requête non valide".

Après ça le nom de la deuxième partition apparaît grisé dans la liste de la partie gauche de la fenêtre d'UD, et cette partition n'est plus visible dans le Finder. Elle réapparaît après avoir choixi "Monter" dans UD.

Ce message a été modifié par Hervouille - 21 May 2017, 07:34.

[Hervouille]

Je complète par les résultats du branchement du même disque sur le MacBook Pro, après le formatage ci-dessus sur le Mini :

En USB, les deux partitions sont bien vues par le Finder et UD, mais curieusement leur capacité disponible est moindre que vu depuis le Mini : environ 74,5 Go.

En FW, idem que sur le Mini : seule la première partition monte, et là aussi sa capacité est réduite par rapport à ce que voit le Mini : 4,5 Go.

[dandu]

Très clairement, c'est juste une limite matérielle de l'ATA.

Sur les vieux boîtiers (et ls vieux Mac) on est limité ~128 Go et c'est matériel.

Les différences de valeur viennent peut-être du firmware, mais aussi de la façon de compter : les vieux Mac OS (avant Snow Leopard) comptent 1 ko = 1024 octets (faux), les récents (Snow et plus) comptent 1 ko = 1000 octets (conforme au SI).

La limite réelle, c'est 2^28 secteurs de 512 octets (137 438 953 472) donc 137,xxx Go ou 128 Gio.

Et essayer de partitionner, c'est une mauvaise idée : c'est une limite physique du contrôleur. Donc même si l'OS voit deux partitions de 80 Go, dans la seconde, ce qui est au-dessus de 128 Gio va pas fonctionner/donner des erreurs

[Hervouille]

Très clairement, c'est juste une limite matérielle de l'ATA.

OK, merci.

Les différences de valeur viennent peut-être du firmware, mais aussi de la façon de compter : les vieux Mac OS (avant Snow Leopard) comptent 1 ko = 1024 octets (faux), les récents (Snow et plus) comptent 1 ko = 1000 octets (conforme au SI).

Effectivement ça colle, bien vu : la capacité affichée par le Mini (79,8 Go pour la première partition) divisée par 1,024 au cube donne 74,32 Go ce qui est bien à 10 Mo près la capacité vue par le MacBook Pro.

Et essayer de partitionner, c'est une mauvaise idée : c'est une limite physique du contrôleur. Donc même si l'OS voit deux partitions de 80 Go, dans la seconde, ce qui est au-dessus de 128 Gio va pas fonctionner/donner des erreurs

Justement, n'ai-je pas intérêt à partitionner en faisant une partition "utilisable et a priori sans soucis" de 128 Gio ou un peu moins, et à condamner le reste du disque dans une deuxième partition (de 32 Gio ou plus), qui elle sera potentiellement à problèmes mais que je n'utiliserai pas ?