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> Le marché des PC continue à baisser, Réactions à la publication du 11/10/2017
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Lionel
posté 11 Oct 2017, 06:08
Message #1


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IDC a publié ses dernières estimations sur les ventes de PC concernant le troisième trimestre.

Les ventes ont encore légèrement décliné par rapport à la même période de l'an dernier.
Apple est en très faible hausse mais moins que Dell et surtout HP. Asus est le grand perdant sur cette période.

Gartner donne un son de cloche très différent.

Pour lui, Apple serait en significative baisse de 5,6% sur la même période.

On en saura plus début novembre avec l'annonce des résultats officiels d'Apple.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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WipeOut
posté 11 Oct 2017, 07:05
Message #2


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Dans les others il y a ceux qui monte leurs propres PC ?


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Rorqual
posté 11 Oct 2017, 07:23
Message #3


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QUOTE (Lionel @ 11 Oct 2017, 07:08) *
IDC a publié ses dernières estimations sur les ventes de PC concernant le troisième trimestre.

Les ventes ont encore légèrement décliné par rapport à la même période de l'an dernier.
Apple est en très faible hausse mais moins que Dell et surtout HP. Asus est le grand perdant sur cette période.

Gartner donne un son de cloche très différent.

Ca a l'air aussi fiable que des sondages leurs études...


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Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
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gigatoaster
posté 11 Oct 2017, 07:39
Message #4


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Il faut regarder les chiffres de Gfk plutôt car ici il s'agit de livraison. Ceux de Gfk prennent en compte les ventes physiques en magasin, scannés en caisse.

Pour les vente en ligne, je ne sais pas comment les chiffres sont faits.


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zebigbug
posté 11 Oct 2017, 08:04
Message #5


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PC = machine fixe ou portable ?

Il suffit d'aller dans une fnac , le rayon portable PC est 2 à 3 fois plus grand que celui des machines fixes.
Dans les supermarchés c'est pire ...
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Jedge
posté 11 Oct 2017, 08:15
Message #6


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Partout autour de moi le fixe est en perte de vitesse et c'est une renouvellement à 100% pour un portable, je fais pareil du mini vers un MBP.


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djdoxy
posté 11 Oct 2017, 09:12
Message #7


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Normal que les PC soient en perte de vitesse, vu qu'ils sont désormais tous suffisamment puissant pour les taches du quotidien (gmail, facebook, word, excel smile.gif )

Mes 2 PC à la maison datent respectivement de 2008 et 2009: J'ai un core2 quad @2.5Ghz et un Core i7 @2.66Ghz

Des machines moyenne gamme à l'époque, mais qui aujourd'hui sont encore tout à fait au gout du jour, et qui n'accusent pas leur age.
Pourquoi changer ?

Le seul changement qu'elle ont eu, c'est l'ajout d'un SSD comme disque systeme.


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pmr115
posté 11 Oct 2017, 09:47
Message #8


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Bonjour,
Personnellement, j'ai du mal à comprendre la diminution de la part des machines de bureau par rapport à celles de portables.
Les portables sont plus fragiles et soumis à plus de risques. Je me demande quelle est la part des ventes des micros destinés aux universitaires quand on voit le nombre de portables ouverts dans les amphi. Je ne comprends pas pourquoi les cours ne sont disponibles sur des serveurs, il y a peu d'avantages à retaper un cours en amphi. Les prof se concentreraient sur les TD !
Aujourd'hui les batteries des portables ne sont plus accessibles, d'ou le taux de renouvellement de ces machines, sans compter les accidents auxquels elles sont soumises.
Mon fixe je le garde un minimum de 5 ans, et si je dois le renouveler, c'est en général à cause de l'obsolescence ( incompatible avec la dernière version de l'OS ). Depuis mon Apple IIe, une seule panne un 8600 ( défaut de conception ).
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yponomeute
posté 11 Oct 2017, 10:10
Message #9


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Citation (pmr115 @ 11 Oct 2017, 10:47) *
Je me demande quelle est la part des ventes des micros destinés aux universitaires quand on voit le nombre de portables ouverts dans les amphi. Je ne comprends pas pourquoi les cours ne sont disponibles sur des serveurs, il y a peu d'avantages à retaper un cours en amphi. Les prof se concentreraient sur les TD !

Pour que les cours soient disponibles en ligne, il faut les mettre en ligne. Pour pouvoir les mettre en ligne il faut qu'ils existent sous un format numérique qu'on puisse mettre en ligne. Tout cela demande du travail, du temps et des moyens (et une motivation en ce sens de la part de la direction de l'université).


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MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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SartMatt
posté 11 Oct 2017, 10:11
Message #10


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Citation (pmr115 @ 11 Oct 2017, 10:47) *
Personnellement, j'ai du mal à comprendre la diminution de la part des machines de bureau par rapport à celles de portables.
Pour tous ceux qui on un usage non intensif, le portable est beaucoup plus pratique, ça évite d'avoir un espace encombré à temps plein par une unité centrale, un écran, un clavier, une souris...
Et tu as aussi le côté pratique de pouvoir l'utiliser dans n'importe quelle pièce.


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raoulito
posté 11 Oct 2017, 10:18
Message #11


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Citation (Rorqual @ 11 Oct 2017, 06:23) *
Ca a l'air aussi fiable que des sondages leurs études...


d'après les syndicats il y a eu 1 million de manifestants, d'après la police ils etaient 24...


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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jakin1950
posté 11 Oct 2017, 10:20
Message #12


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Tout à fait d'accord avec smartmac

Je tape ce message sur un portable que j'ai posé sur la table de la salle à manger

Je le rangerai ensuite dans son sac.

Par contre , pour la vidéo , j'ai un poste fixe avec 4 disques internes . Il pese 20 kg et ne fait aucun bruit

Ma femme a un macbook air , à peine plus lourd qu'un iPad, cela convient parfaitement à son besoin

3 de mes enfants n'ont plus de poste fixe .

Dans la même idée , j'ai une dizaine de disques externes usb3 de 500 gigas à 2 terras selon leur âge



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Fan d'Apple depuis l'apple 2 c

Derniers produits Apple achetés : 1 MacBook Air pour ma femme , 2 iphone 8
Passé à Windows en 2015.

Je continue à suivre macbidouille
Nostalgie d'une époque que les moins de 70 ans ne peuvent pas connaître
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Macintox
posté 11 Oct 2017, 10:50
Message #13


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Réponse de Steve Jobs en 2010 sur ce sujet....

When we were an agrarian nation, all cars were trucks, because that’s what you needed on the farm. But as vehicles started to be used in the urban centers, cars got more popular … PCs are going to be like trucks. They’re still going to be around, they’re still going to have a lot of value, but they’re going to be used by one out of X people.
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Sethy
posté 11 Oct 2017, 11:49
Message #14


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Rappelez-vous que la dérivée est un très mauvais outil de lissage puisqu'on fait une différence sur deux grandeurs très proches. Et ici il s'agit bien d'une dérivée puisqu'on calcule la variation d'une quantité divisé par une variation de temps.

De plus, si vous regardez les chiffres de 2016, vous verrez qu'à part pour Apple, les différences entre les études sont déjà de l'ordre de grandeur des différences d'une année sur l'autre.

Au contraire si vous neutralisez la différence de contraction (-0,5% vs -3,6%), alors il n'y a déjà plus que 2% de différence dans les ventes d'Apple entre ces deux études.

Pour moi, la seule donnée intéressante à en tirer c'est qu'à part une légère contraction, toutes les sociétés se maintiennent sauf HP qui vend entre 1/2 et 1 million de machine en plus et Asus qui en vend 1/2 mio de moins.


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djdoxy
posté 11 Oct 2017, 13:34
Message #15


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Citation (pmr115 @ 11 Oct 2017, 10:47) *
Personnellement, j'ai du mal à comprendre la diminution de la part des machines de bureau par rapport à celles de portables.

Ls gens aiment les petits écrans.
Aujourd'hui on regarde un film full HD (et bientot 4k) sur un ecran de 5.5", et on fait du montage video avec un immense écran de 13" laugh.gif.

Pour ma part, je suis de la vieille école... J'ai deux 27" et je manque encore de place smile.gif


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zed_bill
posté 11 Oct 2017, 14:35
Message #16


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Citation (zebigbug @ 11 Oct 2017, 09:04) *
Il suffit d'aller dans une fnac , le rayon portable PC est 2 à 3 fois plus grand que celui des machines fixes.
Dans les supermarchés c'est pire ...

Et le marché pro t'en fais quoi ?
HP et Lenovo réalisent le gros de leur vente sur ce segment.

Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 11:11) *
Et tu as aussi le côté pratique de pouvoir l'utiliser dans n'importe quelle pièce.

Si tu produis (bureautique, édition multimédia, ...) ok c'est pratique, mais si c'est pour de la consultation (TV, videos, WEB) alors je trouve la tablette nettement plus pratique que le portable pour ce qui est de la mobilité.
Combien de fois (sans faire de stats au doigt mouillé) j'ai vu des gens avoir un portable installé comme un poste fixe chez eux. Clavier, souris, enceintes, NAS, le truc était tout sauf mobile.

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Rorqual
posté 11 Oct 2017, 15:12
Message #17


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QUOTE (WipeOut @ 11 Oct 2017, 08:05) *
Dans les others il y a ceux qui monte leurs propres PC ?

Ca m'étonnerait. Et de toute façon ça ne représente qu'une très petite minorité des ventes (déjà 1 % ce serait énorme).

QUOTE (zebigbug @ 11 Oct 2017, 09:04) *
PC = machine fixe ou portable ?

Les deux : "Worldwide shipments of traditional PCs (desktop, notebook, workstation) "

QUOTE (zed_bill @ 11 Oct 2017, 15:35) *
QUOTE (zebigbug @ 11 Oct 2017, 09:04) *
Il suffit d'aller dans une fnac , le rayon portable PC est 2 à 3 fois plus grand que celui des machines fixes.
Dans les supermarchés c'est pire ...

Et le marché pro t'en fais quoi ?
HP et Lenovo réalisent le gros de leur vente sur ce segment.

Le marché pro c'est au moins 80 % ou 90 % de portables aujourd'hui, si j'en crois ce que je vois dans les boîtes où je passe.

Ce message a été modifié par Rorqual - 11 Oct 2017, 15:07.


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SartMatt
posté 11 Oct 2017, 15:17
Message #18


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Citation (zed_bill @ 11 Oct 2017, 15:35) *
Si tu produis (bureautique, édition multimédia, ...) ok c'est pratique, mais si c'est pour de la consultation (TV, videos, WEB) alors je trouve la tablette nettement plus pratique que le portable pour ce qui est de la mobilité.
Perso je connais pas mal de gens (moi compris ^^) qui ont fini par revenir en arrière sur la tablette... Plus léger, plus mobile, mais tellement plus limité...

Citation (zed_bill @ 11 Oct 2017, 15:35) *
Combien de fois (sans faire de stats au doigt mouillé) j'ai vu des gens avoir un portable installé comme un poste fixe chez eux. Clavier, souris, enceintes, NAS, le truc était tout sauf mobile.
Avoir une telle installation n'empêche pas forcément qu'il soit baladé de temps en temps. Par contre clairement, ça exclu l'argument du gain de place.


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raoulito
posté 11 Oct 2017, 15:20
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Citation (djdoxy @ 11 Oct 2017, 12:34) *
Aujourd'hui on regarde un film full HD (et bientot 4k) sur un ecran de 5.5", et on fait du montage video avec un immense écran de 13" laugh.gif.
Pour ma part, je suis de la vieille école... J'ai deux 27" et je manque encore de place smile.gif


pareil mais c'est surtout une question d'utilisation.
si on est nomade alors le portable est obligatoire
si on est au bureau mais avec surtout de l'administratif: le portable est pratique pour liberer de la place sur le bureau
si on est à un bureau et en contact client: encore plus

maintenant si on a un bureau fixe dans rendez-vous client (ou alors dans un lieu dédié autre) avec des logiciels qui ont plus de boutons que de crateres lunaires et une multitudes de fenêtres ouvertes en permanence, alors oui, là ya un sens à avoir pleins de gros ecrans (et une machine de bureau en fixe)
attention, il y a pleins d'exemples intermédiaires...

Citation (Rorqual @ 11 Oct 2017, 14:12) *
Le marché pro c'est au moins 80 % ou 90 % de portables aujourd'hui, si j'en crois ce que je vois dans les boîtes où je passe.


en tous cas ca fait un moment que les ventes de portables ont explosé les ventes de machines fixes...

@sartmatt +1 pour ton post au dessus. Pour la tablette je dirais que (dans mon cas c'est meme le telephone) si c'est pour passer 12h devant son ordi, alors la tablette n'a que peux de sens vu qu'on est deja devant quelque chose qui peut tout faire et au moins aussi bien. (mon ordi sonne quand le telephone -quelque part dans la maison je ne sais meme pas où le plus souvent- est appelé, je parle directement devant l'ecran en continuant mon taff)

Ce message a été modifié par raoulito - 11 Oct 2017, 15:24.


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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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Jedge
posté 11 Oct 2017, 16:02
Message #20


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Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 16:17) *
Citation (zed_bill @ 11 Oct 2017, 15:35) *
Combien de fois (sans faire de stats au doigt mouillé) j'ai vu des gens avoir un portable installé comme un poste fixe chez eux. Clavier, souris, enceintes, NAS, le truc était tout sauf mobile.
Avoir une telle installation n'empêche pas forcément qu'il soit baladé de temps en temps. Par contre clairement, ça exclu l'argument du gain de place.


J'en suis un exemple, je passe d'un mini à un MBP avec clavier, souris, écran 24", mais dés que je serais en déplacement pour une séance photo la mobilité du MPB sera parfaite smile.gif


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zed_bill
posté 11 Oct 2017, 16:14
Message #21


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Citation (Rorqual @ 11 Oct 2017, 16:12) *
Le marché pro c'est au moins 80 % ou 90 % de portables aujourd'hui, si j'en crois ce que je vois dans les boîtes où je passe.

J'aimerais bien savoir dans quels types de boîtes tu passes. Les portables sont nettement plus chers et coûteux en maintenance qu'un Desktop, et pour l'employé sédentaire (soit la majorité des actifs) ils ne servent le plus souvent pas à grand chose. Dans les entreprises ont les octrois le plus souvent au personnel mobile et d'encadrement, ça à toujours sont petit effet pour un employé de se voir attribué un portable.

Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 16:17) *
]Perso je connais pas mal de gens (moi compris ^^) qui ont fini par revenir en arrière sur la tablette... Plus léger, plus mobile, mais tellement plus limité...

Pour surfer, regarder un Replay ou Molotov quand je prépare ma salade dans la cuisine je trouve la tablette nettement plus pratique et moins encombrante qu'un portable dont la qualité d'écran est souvent médiocre d'ailleurs.
Après c'est très subjectif et à chacun de trouver l'objet qui lui convient le mieux.
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SartMatt
posté 11 Oct 2017, 16:42
Message #22


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Citation (zed_bill @ 11 Oct 2017, 17:14) *
J'aimerais bien savoir dans quels types de boîtes tu passes. Les portables sont nettement plus chers et coûteux en maintenance qu'un Desktop, et pour l'employé sédentaire (soit la majorité des actifs) ils ne servent le plus souvent pas à grand chose. Dans les entreprises ont les octrois le plus souvent au personnel mobile et d'encadrement, ça à toujours sont petit effet pour un employé de se voir attribué un portable.
Les coûts d'achat ne sont plus beaucoup plus élevés que des fixes, pareil pour la maintenance, et c'est contrebalancé par les gains en souplesse (télétravail, plus de faciliter pour "déménager" quelqu'un au gré des changements de composition des équipes), le côté pratique de pouvoir emmener son ordi en réunion, voire même carrément le gain en espace de bureaux (la nouvelle mode, que je trouve assez immonde, c'est de plus avoir de bureau fixe... t'as un casier où tu met tes affaires le soir et les récupère le matin, et tu prends le premier bureau qui te convient...). C'est hélas aussi un moyen de pousser certains employés à faire des heures sups gratuites à la maison ou dans le train...

Dans les trois grosses boîtes que j'ai fréquentées récemment (une SSII du CAC40, un producteur d'énergie du CAC40 et un gros fabricant de serveur/SSII/labo de recherche américain), que j'ai toutes les trois connues il y a quelques années avant d'y revenir récemment, c'est passé entre temps de desktop à notebook par défaut pour les nouveaux entrants (et migration progressive des anciens). Par contre, quasiment tout le monde a quand même une station d'accueil, un ou deux écrans, un clavier et une souris. Avec mon PC actuel on m'a même fourni deux chargeurs directement, comme ça j'en ai un que je laisse dans le sac et un qui est installé à demeure à mon bureau.

Par les échos que j'ai eu, je peux dire qu'il y a plusieurs autres grosses boîtes dans le coin qui sont en train de faire pareil (notamment Schneider Electric, qui va appliquer le principe du pas de bureau fixe, puisqu'ils vont bientôt emménager dans des nouveaux locaux avec de la place pour seulement 80% de l'effectif, donc ils vont forcément passer à des portables).

Bon ça concerne quand même essentiellement des postes avec statut cadre, même si en réalité c'est absolument pas de l'encadrement (c'est comme ça dans l'informatique, même le développeur en bas de l'échelle, il est bien souvent cadre...). Et autour de moi, je vois personne à qui ça fasse son petit effet de se faire attribuer un portable. En fait c'est presque l'inverse même, j'en connais pas mal qui auraient préférer garder leur desktop, parce que le passage aux portables ne s'est pas forcément fait sans pertes de performances (celui que j'ai actuellement est pas mal... mais se traine un disque dur 2.5" qui plombe tout...).

Bon après, ce témoignage n'englobe qu'un petit sous ensemble des métiers utilisant un ordinateur. Mais je connais aussi des personnes pour qui l'ordinateur n'est qu'un outil et qui font le même constat, de plus en plus de portables et de moins en moins de desktop dans leur boîte.


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pmr115
posté 11 Oct 2017, 16:44
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Citation (yponomeute @ 11 Oct 2017, 11:10) *
Citation (pmr115 @ 11 Oct 2017, 10:47) *
Je me demande quelle est la part des ventes des micros destinés aux universitaires quand on voit le nombre de portables ouverts dans les amphi. Je ne comprends pas pourquoi les cours ne sont disponibles sur des serveurs, il y a peu d'avantages à retaper un cours en amphi. Les prof se concentreraient sur les TD !

Pour que les cours soient disponibles en ligne, il faut les mettre en ligne. Pour pouvoir les mettre en ligne il faut qu'ils existent sous un format numérique qu'on puisse mettre en ligne. Tout cela demande du travail, du temps et des moyens (et une motivation en ce sens de la part de la direction de l'université).

J'étais étudiant dans les années 70, déjà les cours magistraux n'étaient que la reproduction des notes manuscrites ou même dactylographiées. Quand aux moyens, quand on voit le développement des MOOKS ...

Quant aux portables, en vieillissant, j'apprécie toujours plus le confort du grand écran d'un fixe genre 27" où l'on peut grandir les textes selon ses besoins.
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Hebus
posté 11 Oct 2017, 16:50
Message #24


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On en a déja parlé... mais dans le grand groupe ou je suis, je ne vois pratiquement que des laptops, dans la salle où je bosse actuellement, une quinzaine de personnes... 100% laptops, et il y a 4 personnes de l’IT dans cet

Mon ancienne équipe de dev a eu des desktop l’an dernier mais passage aux laptops l’an prochain, desk sharing et télétravail entraine ce type de migration.

En effet station d’accueiil et deux écrans à demeure pour les poste en desk sharing...


Ce message a été modifié par Hebus - 11 Oct 2017, 16:54.


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DarkMoineau
posté 11 Oct 2017, 21:41
Message #25


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Je viens mettre mon grain de sel. Au boulot on est en transition HP vers Lenovo (et prochainement 7 vers 10).

Tous les utilisateurs ou presque sont en ordinateur portable pour le meeting, la mobilité et inciter certains a faire des heures sup chez eux.

Les ordi de bureau sont en prod ou en labo... Mais comme l'USB est de plus en plus présent, c'est uniquement pour économiser (toutes les machines ont un écran 24'', clavier, souris et deux chargeurs pour les laptops).
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raoulito
posté 11 Oct 2017, 21:51
Message #26


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Citation (pmr115 @ 11 Oct 2017, 15:44) *
Citation (yponomeute @ 11 Oct 2017, 11:10) *
Citation (pmr115 @ 11 Oct 2017, 10:47) *
Je me demande quelle est la part des ventes des micros destinés aux universitaires quand on voit le nombre de portables ouverts dans les amphi. Je ne comprends pas pourquoi les cours ne sont disponibles sur des serveurs, il y a peu d'avantages à retaper un cours en amphi. Les prof se concentreraient sur les TD !

Pour que les cours soient disponibles en ligne, il faut les mettre en ligne. Pour pouvoir les mettre en ligne il faut qu'ils existent sous un format numérique qu'on puisse mettre en ligne. Tout cela demande du travail, du temps et des moyens (et une motivation en ce sens de la part de la direction de l'université).

J'étais étudiant dans les années 70, déjà les cours magistraux n'étaient que la reproduction des notes manuscrites ou même dactylographiées. Quand aux moyens, quand on voit le développement des MOOKS ...


là c'est le prof qui parle.
Un cours non préparé avec documentation etc n'est pas digne d'un enseignant quel qu'il soit. J'entend par là que lorsqu'on prépare un cours, il n'est pas compliqué d'en fabriquer une version qui finira comme support de cours. Dans mon propre et modeste cas, chaque séance est sur Trello, bien rangée, open aux étudiants avant la séance (!) et jusqu'à la fin de l'année scolaire.
Faut bien comprendre qu'un cours qui resterait statique d'une année sur l'autre (valable pour le déroulé trimestriel de la matière) est un cours mort e tle prof ferait mieux de partir en retraite. Chaque année mes déroulés sont revus, améliorés, chaque séance est retravaillée le WE durant 30mn/2h suivant la complexité du truc.

tout cela pour dire que "des moyens" ou "un format numérique" c'est le boulot du prof et on ne devrait meme pas avoir à lui demander de le faire. (d'ailleurs on ne me l'a pas demandé, mais j'avoue avoir converti plusieurs collègues)
En théorie, sur un ou deux ans, tous les cours peuvent etre passés en numériques et charge à l'universite/ecole de les mettre à dispo (et pas besoin de moyens ou infrastructure considérables)

Ce message a été modifié par raoulito - 11 Oct 2017, 21:53.


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zed_bill
posté 11 Oct 2017, 22:04
Message #27


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Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 17:42) *
Les coûts d'achat ne sont plus beaucoup plus élevés que des fixes, pareil pour la maintenance, et c'est contrebalancé par les gains en souplesse (télétravail, plus de faciliter pour "déménager" quelqu'un au gré des changements de composition des équipes), le côté pratique de pouvoir emmener son ordi en réunion, voire même carrément le gain en espace de bureaux (la nouvelle mode, que je trouve assez immonde, c'est de plus avoir de bureau fixe... t'as un casier où tu met tes affaires le soir et les récupère le matin, et tu prends le premier bureau qui te convient...). C'est hélas aussi un moyen de pousser certains employés à faire des heures sups gratuites à la maison ou dans le train...

Ca c'est le cadre qui parle et qui est la cible type pour le télétravail et le bureau mobile. Je le redis encore, mais la majorité des gens sont des employés de bureau et ils ne sont pas concernés par ces nouvelles organisations du travail.

Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 17:42) *
Dans les trois grosses boîtes que j'ai fréquentées récemment (une SSII du CAC40, un producteur d'énergie du CAC40 et un gros fabricant de serveur/SSII/labo de recherche américain), que j'ai toutes les trois connues il y a quelques années avant d'y revenir récemment, c'est passé entre temps de desktop à notebook par défaut pour les nouveaux entrants (et migration progressive des anciens). Par contre, quasiment tout le monde a quand même une station d'accueil, un ou deux écrans, un clavier et une souris. Avec mon PC actuel on m'a même fourni deux chargeurs directement, comme ça j'en ai un que je laisse dans le sac et un qui est installé à demeure à mon bureau.

Les SSII emploient souvent du personnel de niveau cadre, qui sont mobiles, donc y voir des portables en nombre n'a rien de surprenant. Mais le monde des SSII ce n'est pas un juste reflet de ce qui se pratique dans la plupart des entreprises.
J'ai aussi travaillé pour de grosses structures, allant de 60000 à 150000 personnes, du privées, des EPIC, du public ou semi-public. Et on est dans des proportions tout autre où le portable concerne au mieux 1/5e des employés.

Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 17:42) *
Par les échos que j'ai eu, je peux dire qu'il y a plusieurs autres grosses boîtes dans le coin qui sont en train de faire pareil (notamment Schneider Electric, qui va appliquer le principe du pas de bureau fixe, puisqu'ils vont bientôt emménager dans des nouveaux locaux avec de la place pour seulement 80% de l'effectif, donc ils vont forcément passer à des portables).
Bon ça concerne quand même essentiellement des postes avec statut cadre, même si en réalité c'est absolument pas de l'encadrement (c'est comme ça dans l'informatique, même le développeur en bas de l'échelle, il est bien souvent cadre...).

Bin voilà.
Ton exemple concerne un centre R&D Schneider Electric où les cadres sont majoritaires.
Pour reprendre le jargon de Gattaz, ce n'est pas le reflet de la réalité du monde de l'entreprise. biggrin.gif



Citation (DarkMoineau @ 11 Oct 2017, 22:41) *
Je viens mettre mon grain de sel. Au boulot on est en transition HP vers Lenovo (et prochainement 7 vers 10).

Tous les utilisateurs ou presque sont en ordinateur portable pour le meeting, la mobilité et inciter certains a faire des heures sup chez eux.

Les ordi de bureau sont en prod ou en labo... Mais comme l'USB est de plus en plus présent, c'est uniquement pour économiser (toutes les machines ont un écran 24'', clavier, souris et deux chargeurs pour les laptops).

Donnez votre statut, votre domaine professionnel et l'activité de votre entreprise.
Tout le monde n'est pas employé comme cadre à bac+5 dans la high tech.
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raoulito
posté 11 Oct 2017, 22:17
Message #28


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@zed_bill en fait je pense que le mouvement est vraiment là, mais que c'est lors des renouvellements de matériel qu'on passe aux portables. Conclusion, ceux "d'en bas" sont les derniers servis.
et puis les grosses administrations type banques, poste, sécu etc.. heu fonctionnent plutot avec une autre logique: ils ont de tres bons prix vu le nombre d'unités qu'ils achètent (et sur des desktop ya de sacrées économies d'échelle), on peut ajouter que pour le vol de matériel, le portable est plus exposé que le desktop avec son bordel (et un cadenas)

Ce message a été modifié par raoulito - 11 Oct 2017, 22:18.


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SartMatt
posté 11 Oct 2017, 23:28
Message #29


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Citation (zed_bill @ 11 Oct 2017, 23:04) *
Ton exemple concerne un centre R&D Schneider Electric où les cadres sont majoritaires.
Pour reprendre le jargon de Gattaz, ce n'est pas le reflet de la réalité du monde de l'entreprise. biggrin.gif
En termes de nombre d'employés, c'est sûr. En terme de nombre d'ordinateurs, ça l'est probablement déjà un peu plus, vu que ce sont des secteurs où on dépasse probablement le ratio de 1 ordinateur par employé, alors que dans d'autres secteurs c'est du 1 pour 10 employés, voire 1 pour 100 employés.

Et comme je l'ai dit, j'ai aussi des retours ne venant pas de cadres dans la R&D et qui dénotent la même tendance. Chez mon client actuel (secteur de l'énergie) par exemple, c'est bien tout le monde passe au portable, du cadre dirigeant au technicien de maintenance en passant par les secrétaires et même le bureau d'accueil qui filtre les entrées du site.

Et vu les gammes des constructeurs, y compris pour le marché entreprise, ça ne fait pour moi aucun doute que c'est désormais les laptops qui sont les plus demandés en entreprises également. Chez Dell par exemple, côté ordinateurs de bureaux (hors stations de travail, où les portables ne peuvent pas lutter...), ils n'ont désormais plus que deux familles (OptiPlex et Inspiron) contre 6 familles de laptops (Vostro, Latitue, XPS, Precision, Inspiron, Chromebook), et avec un ticket d'entrée plus bas côté laptops (329€ contre 359€).

Idem chez HP, 80 références côté desktop (stations de travail comprises), à partir de 393€, 141 côté laptops, avec un ticket d'entrée à 367€.

Lenovo, qui est historiquement très axé sur les entreprises, pareil, beaucoup plus de références dans les portables que dans les desktop, et avec des prix d'entrée carrément plus bas, 299€ pour leur portable premier prix (qui est un 14", donc peut presque être auto-suffisant, sans ajout d'écran...) contre 429€ en desktop... Et rien que dans la gamme ThinkPad (qui sont leurs gamme principale de portables pros), ils ont 64 références contre 40 pour l'ensemble de leurs gammes desktop, pro et grand public réunis (si on prends aussi toutes les gammes côté portables, on arrive à 124)...

Ces trois constructeurs mettent tous les trois les portables avant les desktop dans les menus de leurs sites.

Et que dire de Toshiba, dont le marché est exclusivement tourné vers les entreprises et qui ne propose plus un seul desktop à son catalogue. Idem dans une moindre mesure chez Asus ou Samsung, qui ont toujours des desktops, mais uniquement tournés vers le grand public (Samsung a bien quelques "desktops" grand public, mais ce sont uniquement des clients légers, pas des ordinateurs à part entière...).

Ce message a été modifié par SartMatt - 11 Oct 2017, 23:40.


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raoulito
posté 12 Oct 2017, 00:22
Message #30


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Citation (SartMatt @ 11 Oct 2017, 22:28) *
Et vu les gammes des constructeurs, y compris pour le marché entreprise, ça ne fait pour moi aucun doute que c'est désormais les laptops qui sont les plus demandés en entreprises également. Chez Dell par exemple...

pire que ce que je pensais en effet...
D'ailleurs, puisqu'on est sur macbidouille, je t'autorise à prendre aussi apple
j'ai 6 ref pour portables contre 5 pour desktop. on peut preciser que 2 des desktop (mini et pro) n'ont plus trop évolué depuis des années (bon aller le pro a eu un petite mise à jour)
certes c'est surtout pour les particuliers, mais je ne connais pas beaucoup d'exemple où une déferlante chez les particuliers n'a pas pénétré les professionnels)

Ce message a été modifié par raoulito - 12 Oct 2017, 00:23.


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