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phil94
posté 18 May 2017, 17:09
Message #1


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Bonjour.

Je cherche à rendre un document pdf non imprimable mais aussi non copiable. J'ai réussi à le rendre non imprimable et à éviter que l'on puisse copier le texte de ce document dans d'autres documents mais visiblement le client veut que l'on ne puisse pas copier le fichier.

Est-ce possible ?

Merci


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magicPDF
posté 18 May 2017, 18:14
Message #2


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Citation (phil94 @ 18 May 2017, 17:09) *
Est-ce possible ?


Non, rien ne peut empêcher un utilisateur de dupliquer un fichier depuis le Finder ou l'Explorateur de Windows.

Citation (phil94 @ 18 May 2017, 17:09) *
J'ai réussi à le rendre non imprimable et à éviter que l'on puisse copier le texte de ce document


Ce n'est pas un blindage, c'est juste un gilet pare-balles.
Ces protections sont efficaces pour ton client, ma grand-mère et la plupart des utilisateurs.
Mais si tu fais passer ton fichier à moi ou un autre utilisateur "averti" il ne résistera pas plus de 15 secondes.
cool.gif

Ce message a été modifié par magicPDF - 18 May 2017, 18:15.


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baron
posté 18 May 2017, 20:24
Message #3


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Une protection possible contre la copie est la dissuasion ; on utilise cette technique pour des documents confidentiels qu'on est obligé de communiquer à des personnes dont on pourrait craindre que certains ne le laissent « fuiter ».

Il s'agit d'insérer dans chaque copie distribuée un « marqueur » (généralement invisible) spécifique à chaque destinataire — et à les en avertir, sans dire bien sûr en quoi il consiste.
Si un exemplaire du document est rendu public, on pourra déterminer l'auteur de la fuite en se référant à ce marqueur…


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¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
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magicPDF
posté 18 May 2017, 23:11
Message #4


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Citation (baron @ 18 May 2017, 20:24) *
Il s'agit d'insérer dans chaque copie distribuée un « marqueur » (généralement invisible) spécifique à chaque destinataire — et à les en avertir, sans dire bien sûr en quoi il consiste.

C'est un bon truc sauf si on prévient l'utilisateur, parce-que rien de caché ou de masqué dans un PDF ne résiste à l'outil Biffure (Redaction tool) d'Acrobat Pro.
cool.gif


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baron
posté 19 May 2017, 03:05
Message #5


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Ah zut… rolleyes.gif

Alors, il faut juste leur dire les peines auxquelles ils s'exposent…

+++++++++++++

P.S. Je ne connais vraiment pas bien ce logiciel, et encore moins ses versions récentes ; néanmoins, après une lecture rapide de l'aide, il me semble toujours possible de coller un texte rastérisé ou vectorisé (donc non sélectionnable ou repérable facilement) caché sur le fond (genre presque blanc) mais récupérable quand on sait ce qu'on cherche (par exemple avec la baguette magique)… unsure.gif
Il pourrait même s'agir de seulement quelques pixels dans une matrice à un emplacement donné, comme du braille.

Un peu comme ceci (mais sous forme d'image et pas de texte sélectionnable) : Texte écrit en couleur EE F2 F9 au lieu de EE F2 F7

(Je ne sais pas comment il faudrait adapter la méthode mais c'est l'idée…)










Code
Un peu comme ceci ([spoiler]mais sous forme d'image et pas de texte sélectionnable[/spoiler]) : [color="#EEF2F9"]Texte écrit en couleur EE F2 F9 au lieu de EE F2 F7[/color]…


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phil94
posté 19 May 2017, 08:33
Message #6


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OK. C'est bien ce que je pensais.
Merci pour vos éclairages.


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magicPDF
posté 19 May 2017, 10:38
Message #7


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Citation (baron @ 19 May 2017, 03:05) *
il me semble toujours possible de coller un texte rastérisé ou vectorisé (donc non sélectionnable ou repérable facilement) caché sur le fond…

Je veux bien tester, ne m'en dit pas plus sur ce que je devrais trouver.


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baron
posté 19 May 2017, 15:12
Message #8


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Citation (magicPDF @ 19 May 2017, 11:38) *
Je veux bien tester, ne m'en dit pas plus sur ce que je devrais trouver.

Un document juste pour toi… 
Je pourrais en faire d'autres similaires mais différents pour chacun, en sorte qu'on puisse identifier lequel a fuité.
Fichier joint  document_perso_magicpdf2.pdf ( 80.29 Ko ) Nombre de téléchargements : 10

(N.B. Contrairement à mon exemple du post précédent, je me suis arrangé pour que ce soit quand même visible et trouvable wink.gif — mais à mon avis pas avec les outils que tu citais, et sûrement pas si on ne sait pas qu'il y a quelque chose à trouver…)

++++++++++++

Idée encore plus simple pour un document texte pur et dur :

Si on part de l'idée que chaque personne reçoit un et un seul document ; les documents ne sont pas supposés être comparés.
Alors, on peut introduire une quelconque variation à un seul endroit dans la composition du texte (un simple guillemet droit au lieu d'une apostrophe, une double espace après un point, des chiffres tabulaires ou non…), et mieux encore si c'est dans un bloc que personne ne regarde (pied-de-page avec les coordonnées, titre courant, note en bas de page, ce genre de trucs…)

Ce message a été modifié par baron - 25 May 2017, 13:16.
Raison de l'édition : Remplacement du document indiscret…


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baron
posté 20 May 2017, 00:43
Message #9


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Citation (baron @ 19 May 2017, 16:12) *
Un document juste pour toi… 

Il est bien clair que le défi est toutefois ouvert à qui veut…
tongue.gif

Le cas échéant, il est possible de faire usage de la balise SPOILER (cf. copie d'écran ci-jointe).
Fichier joint  Capture_d___e__cran_2017_05_20_a___01.41.10.png ( 55.08 Ko ) Nombre de téléchargements : 19

Pour ma part, je ne compte pas pouvoir répondre avant mercredi prochain…


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magicPDF
posté 20 May 2017, 13:45
Message #10


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Citation (baron @ 19 May 2017, 15:12) *
Un document juste pour toi…


Si on modifie les pixels d'une image Acrobat n'y voit forcément que du feu, dans un PDF une image matricielle est un "objet image" comme un autre.
Pour détecter les modifications dans une image il vaut mieux utiliser Forensically.

Mais c'est une capture d'écran de modérateur qui est dans ton document : je ne vois pas la même chose et donc même à l'œil je ne peux pas savoir ce qui est rajouté, ce qui est vrai ou ce qui est faux.
Ce qui est certain c'est mon IP est la bonne, et bien que ce ne soit pas un secret d'état je te serais reconnaissant de la flouter. cool.gif


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baron
posté 25 May 2017, 13:14
Message #11


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Toutes mes excuses pour l'indiscrétion… confused5.gif
Voilà ce que c'est de trop se hâter. ohmy.gif

J'ai remplacé le document ci-dessus, en ne gardant que la partie signifiante.

++++++++++

Citation (magicPDF @ 20 May 2017, 14:45) *
Si on modifie les pixels d'une image Acrobat n'y voit forcément que du feu, dans un PDF une image matricielle est un "objet image" comme un autre.
C'est bien ce que j'imaginais :
Citation (magicPDF @ 19 May 2017, 00:11) *
Citation (baron @ 18 May 2017, 20:24) *
Il s'agit d'insérer dans chaque copie distribuée un « marqueur » (généralement invisible) spécifique à chaque destinataire — et à les en avertir, sans dire bien sûr en quoi il consiste.

C'est un bon truc sauf si on prévient l'utilisateur, parce-que rien de caché ou de masqué dans un PDF ne résiste à l'outil Biffure (Redaction tool) d'Acrobat Pro.
cool.gif
Citation (baron @ 19 May 2017, 04:05) *
[…] il me semble toujours possible de coller un texte rastérisé ou vectorisé (donc non sélectionnable ou repérable facilement) caché sur le fond (genre presque blanc) mais récupérable quand on sait ce qu'on cherche (par exemple avec la baguette magique)… unsure.gif
Il pourrait même s'agir de seulement quelques pixels dans une matrice à un emplacement donné, comme du braille.
Il est ainsi aisé de marquer chaque exemplaire de manière indécelable — du moins si on ne dispose pas d'une copie différente du document.


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magicPDF
posté 27 May 2017, 13:30
Message #12


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Citation (baron @ 25 May 2017, 13:14) *
Il est ainsi aisé de marquer chaque exemplaire de manière indécelable

Oui et non, car automatiser la modification et l'ajout d'un marqueur unique dans une image matricielle à l'intérieur d'un PDF est plus compliqué que l'ajout d'un simple texte, vectorisé on non.
Mais c'est une idée que je vais travailler…
wink.gif


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baron
posté 27 May 2017, 15:29
Message #13


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Oui et non… comme tu dis. wink.gif
C'est facile à faire ; moins à automatiser…

En l'occurrence, j'avais ajouté en écriture Braille (avec des pixels faiblement contrastés) les caractères PDF dans une zone de ton avatar :
Fichier joint  PDF_en_braille.png ( 16.27 Ko ) Nombre de téléchargements : 12


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posté 27 May 2017, 15:42
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Sinon on peut aussi utiliser le Permanent Identifier de chaque document PDF : https://www.abracadabrapdf.net/utilitaires/...acadabra-docid/


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baron
posté 27 May 2017, 18:54
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Citation (magicPDF @ 27 May 2017, 16:42) *
Sinon on peut aussi utiliser le Permanent Identifier de chaque document PDF : https://www.abracadabrapdf.net/utilitaires/...acadabra-docid/

Quand tu dis que « la petite fenêtre qui affiche le numéro unique d’identification autorise le copier-coller… », tu sous-entend qu'on peut coller le numéro (normalement unique pour chaque version enregistrée) d'un document dans un autre ? blink.gif


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magicPDF
posté 28 May 2017, 11:26
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Non, on ne peut pas modifier manuellement le Permanent Identifier.
J'ai ajouté la précision concernant la possibilité de copier-coller parce-que certains testeurs de la première version de cet utilitaire ne voyaient pas bien l'intérêt de devoir resaisir un numéro aussi long. rolleyes.gif

On peut copier-coller ce numéro dans un tableur ou un traitement de texte pour le stocker ou pour le comparer avec d'autres.
Je fais toujours ça quand je livre des formulaires PDF aux clients : ainsi quand on me retourne un formulaire "parce-que ça marche plus" ou parce-qu'il y a un "petit bug" je vois tout de suite si c'est celui que j'ai livré ou si c'est une version bricolée postérieurement.

Ce message a été modifié par magicPDF - 28 May 2017, 11:32.


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Sgt.Pepper
posté 30 May 2017, 14:02
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Un logiciel de stéganographie du genre iSteg ne ferait-il pas l'affaire ?

(sous réserve d'avoir compris ce que vous cherchez à faire)
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trouspinette
posté 13 Jul 2017, 12:43
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Citation (phil94 @ 18 May 2017, 18:09) *
Bonjour.

Je cherche à rendre un document pdf non imprimable mais aussi non copiable. J'ai réussi à le rendre non imprimable et à éviter que l'on puisse copier le texte de ce document dans d'autres documents mais visiblement le client veut que l'on ne puisse pas copier le fichier.

Est-ce possible ?

Merci

Adobe Live Cycle ?

Bon, un peu brutal comme solution, mais efficace et répond à 100% de la demande ;-)


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magicPDF
posté 13 Jul 2017, 15:32
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Citation (trouspinette @ 13 Jul 2017, 13:43) *

Tu connais le tarif ?
ohmy.gif


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posté 16 Jul 2017, 10:32
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Citation (magicPDF @ 13 Jul 2017, 16:32) *
Citation (trouspinette @ 13 Jul 2017, 13:43) *

Tu connais le tarif ?
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Prohibitif ! ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

https://www.state.wv.us/admin/purchase/Bids...HHR10084_03.pdf


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