Qu'apporte un eGPU sur un nouveau Mac mini ?, Réactions à la publication du 03/12/2018

[Lionel]

Barefeats a publié un très intéressant test. Il y compare les performances entre un Mac mini branché seul, avec un eGPU doté d'une Vega 56 ou d'une Radeon RX 570 et avec un écran branché sur le eGPU ou sur un autre connecteur Thunderbolt de la machine.
Ces tests sont réalisés sous DaVinci Resolve, Motion, Final Cut Pro, Compressor....

En résumé, pour les logiciels faisant appel massivement à la 3D ou aux calculs GP-GPU le gain est considérable. Il est également préférable d'utiliser la partie graphique intégrée pour l'affichage pour obtenir le meilleur gain de performances GP-GPU.

Lien vers le billet original

[raoulito]

Whow, autant on s’attendait a une difference, autant ne pas brancher le egpu sur un ecran ca joue énormément
Je suppose que c’est une histoire de bande passante ?

@lionel : tu es un fanboy c’est une chose, mais de l’imac c’en est une autre, ici on parle du mac mini  

[otto87]

Qu'apporte un eGPU sur un nouvel iMac ?
La simple preuve que même des machines de bureau avec une pomme dessus (largement au dessus des prix du marché) sont sous équipés et c'est pas comme si c'était nouveau! Un PC à 1200 euros fait infiniment mieux!

[raoulito]

Qu'apporte un eGPU sur un nouvel iMac ?
La simple preuve que même des machines de bureau avec une pomme dessus (largement au dessus des prix du marché) sont sous équipés et c'est pas comme si c'était nouveau! Un PC à 1200 euros fait infiniment mieux!

Attention otto
D’abord c pas l’imac mais le macmini (erreur dans la news) mais ensuite le macmini a un form factor qui es peu compatible avec ton pc à 1200balles
Ceci etant dit, il y avait le fameux proc intel+ ati en un qui aurait ete mieux placé ici. Certes pas super geant mais au moins honnête

Encore un mois avant de commencer les appels chez les fournisseurs pour le commander, pff c long noel, nouvel an, la fete, les cadeaux tout ca, vivement 2019 !

[otto87]

Je suppose que c’est une histoire de bande passante ?

Oui
Bref payer infiniment plus pour arriver difficilement au résultat d'une tour style ancien mac pro et en plus il y a des guignols payés pour en faire la preuve! Les shadock étaient une œuvre d'anticipation!!!!

Qu'apporte un eGPU sur un nouvel iMac ?
La simple preuve que même des machines de bureau avec une pomme dessus (largement au dessus des prix du marché) sont sous équipés et c'est pas comme si c'était nouveau! Un PC à 1200 euros fait infiniment mieux!

Attention otto
D’abord c pas l’imac mais le macmini (erreur dans la news) mais ensuite le macmini a un form factor qui es peu compatible avec ton pc à 1200balles

En effet aucun mac mini ne peut vaguement s'approcher de ce que propose un PC à 1200 balles, pardon pour mon erreur!Et imac ou mac mini ca ne change pas grand chose, puisque hors imac pro (dépassé!), il n'y a que des gpu, dans le meilleurs des cas, moyen de gamme dans un imac (sans même considérer le gap AMD/NVIDIA pour rester gentil sans même oser parler de la qualité des drivers).
Et c'est bien triste car ce qui fait la différence de puissance entre les machines, c'est maintenant le GPU et non le CPU, et Apple investi ou? dans le CPU avec des i9

Ce message a été modifié par otto87 - 3 Dec 2018, 00:29.

[Cyril]

Bonjour

Est-ce que vous pouvez expliquer les légendes du graphique

Merci

[apocrypha]

J'avais tellement d'espoir dans ces nouveaux Mac Mini.
Mais mettre une carte graphique ultra bas de gamme et un SSD tout rikiki ou plus grand à prix d'or m'auront refroidi. On verra le modèle 2022...
Et payer un Mac Mini 1300 euros avec un i7 + un eGPU à 600 euros + un SSD externe Thunderbolt 3 à 300 euros... Il faut être fan absolu d'Apple. Un PC à 2000 euros, c'est autre chose niveau performance.

Ce message a été modifié par apocrypha - 3 Dec 2018, 07:03.

[ricchy]

Hormis le fait que ce sont des "fabricants" différents, quelle différence entre ces trois "Vega_64" ?

https://www.newegg.com/global/ch-en/Product...Order=BESTMATCH



Ce message a été modifié par ricchy - 3 Dec 2018, 07:07.

[zoso2k1]

Hormis le fait que ce sont des "fabricants" différents, quelle différence entre ces trois "Vega_64" ?

https://www.newegg.com/global/ch-en/Product...Order=BESTMATCH

Les deux dernières sont overclockées, c'est le symbole OC. Donc plus rapide que la première.

[ricchy]

Les deux dernières sont overclockées, c'est le symbole OC. Donc plus rapide que la première.

Ok, merci de la réponse.
L'overclocking se fait automatiquement ou il faut faire quelque chose en particulier ?

[obs]

Ce nouveau Mac mini est ce qui est arrivé de mieux au mac depuis des années. Sans cette machine j'aurai été mis au pied du mur. Designer professionnel, je n'aurais pu me contenter d'un iMac à cause de son manque de confort, de réglage vertical, d'ergonomie, sa vitre gadget en guise d'écran… Restait un Macbook pro mais quel gâchis pour un poste fixe de le laisser fermé tout le temps branché à un écran professionnel (mat, bon gamut, toussa toussa… ).

Pour les designers (2D, graphisme, web, photo, UI/UX, apps, animation 2D, PAO… ) la carte graphique intégrée ne posera aucun souci. Les anciens mini étant déjà très à l'aise avec des applications graphiques 2D comme Illustrator, Sketch ou Photoshop. Et pour les exés ou ceux qui font de la vidéo intensive (les rares qui ne sont pas encore sur Windows), ce GPU externe complète idéalement le Mac mini, ou un autre mac compatible. Même si le rapport qualité prix est moins intéressant qu'une carte dédiée en interne. Les fameux compromis quand on achète un mac. Ici acceptable car ça ne se fait pas au détriment de l'expérience utilisateur (contrairement à l'iMac "pro" qui propose des options puissantes, mais tout collé et qui impose son horrible vitre gadget brillante en guise d'écran 5K, ce qui n'a rien de pro).

Le principal reproche à ce Mac mini, c'est le SSD soudé. Surtout qu'on trouve désormais des SSD de même qualité et puissance 10 fois moins cher ou même moins. À prix public en plus, ce qui veut dire qu'aux tarifs fabricant Apple paye ses SSD au moins 20 fois moins cher que le prix de vente. Si l'option 2To lui coûte 180$, ça serait déjà énorme.

https://www.mac4ever.com/actu/139064_on-tro...-sont-amovibles



Maintenant qu'on connait les tarifs, l'option SSD d'Apple apparait donc comme du vol pure et simple, la firme prenant les utilisateurs en otage avec des configurations SSD soudées qui auraient fait rire il y a 10 ans (128Go ou 256Go à ce prix en 2018, c'est une honte). Même en prenant un SSD 2To externe pour une bouchée de pain, il faut 512Go minimum en interne pour au moins caser les fichiers en cours et pouvoir revendre ce Mac mini plus tard.

Combien de temps encore Apple va-t-elle maintenir ces tarifs SSD d'escrocs sans que la justice s'en mêle ? La libre concurrence oui, mais quand l'utilisateur est captif, ça devient limite. Si je vous vend une Twingo et que je lui colle des pneus exclusifs plats et que je vous facture 2 fois le prix de la voiture pour avoir des pneus gonflés, je pense que ça ne passerait pas. C'est pourtant ce qu'Apple a mis en place avec ses options SSD, une vaste magouille d'escroquerie des clients. C'est du racket de mafia. On avait l'habitude de payer les options un bras, mais à ce point là on atteint des sommets. Au point où ils en sont, ils réfléchissent probablement à l'option SSD 2 To à 50 000 € ?? Ça ne changerait pas grand chose…

Ce message a été modifié par obs - 3 Dec 2018, 08:31.

[Djahaz]

La simple preuve que même des machines de bureau avec une pomme dessus (largement au dessus des prix du marché) sont sous équipés et c'est pas comme si c'était nouveau!

Exactement !

En outre, le eGPU apporte un hideux boitier avec tous les vilains fils qui vont avec. Laideur, poussière et gaspillage d'argent, de câbles, d'emballages, de plastiques, etc.

Franchement, quelle idée d'acheter un ordinateur sous-performant pour y adjoindre un truc coûteux qui le rehausse à peine au niveau d'un ordinateur banal ?!

[Cekter]

C'est utile si tu as d'autres machines non équipées en carte graphique. Imaginons un laptop du genre macbook air (mais qui peut être autre chose qu'un mac) et un mac mini à la maison, ben avec un egpu tu peux switcher ta carte graphique entre les 2 suivant les besoins.

Bon ok on est loin de l'indispensable, mais pour certains ça peut avoir son utilité.

[Eagle Kiss]

Imaginons un laptop du genre macbook air (mais qui peut être autre chose qu'un mac) et un mac mini à la maison, ben avec un egpu tu peux switcher ta carte graphique entre les 2 suivant les besoins.

Exemple un peu tiré par les cheveux non ? Si j'étais dans cette situation, le eGPU resterait branché en permanence sur le Mini pour les gros travaux et le MBA pour la mobilité. A moins de vouloir trimbaler le MBA, l'eGPU et les adaptateurs dans une valise pour faire du graphisme hors de la maison et on est plus dans la mobilité mais dans le transport !

Ce que je trouve dingue, c'est la difficile gymnastique que certains mettent en oeuvre pour faire passer la douloureuse pilule du rapport puissance/capacité/prix du Mini. Si ce n'est pas de l'adulation, je ne vois pas ce que c'est !
Qu'Apple puisse proposer un Mini avec 128Go à 900 boules est tout aussi scandaleux que de proposer du moyen et haut de gamme sans carte graphique dédiée (de la vraie carte graphique, pas de la CG de portable).

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 3 Dec 2018, 08:24.

[Pensee]

cette solution a vraiment sa place sur MacBidouille, c'est vraiment une bidouille pour combler un trou dans une gamme de constructeur d'ordi en fin de vie.

300€ pour le boitier egpu c'est le 1/4 d'un Hacktinosh dans lequel tu met ta vega64 directement Lol. sans compter le cable thunderbolt.

[obs]

La simple preuve que même des machines de bureau avec une pomme dessus (largement au dessus des prix du marché) sont sous équipés et c'est pas comme si c'était nouveau!

Exactement !

En outre, le eGPU apporte un hideux boitier avec tous les vilains fils qui vont avec. Laideur, poussière et gaspillage d'argent, de câbles, d'emballages, de plastiques, etc.

Franchement, quelle idée d'acheter un ordinateur sous-performant pour y adjoindre un truc coûteux qui le rehausse à peine au niveau d'un ordinateur banal ?!

L'obligation de bosser avec macOS… On est quelques millions de professionnels à ne pas avoir vraiment le choix. Et Apple le sait.
Ceci dit, attention, car Apple a déjà perdu les pros de la 3D et une bonne partie des pros du montage et des architectes. Les pros du web design ont partiellement commencé la migration vers Windows, par exemple pour les postes en retouche qui peuvent se faire sur un PC à 500€ (et avec un GPU Intel). En revanche, les designers UI/UX sont encore captifs du mac (applications, travail en méthode agile… ). Il faudrait que tout le monde migre d'un coup, ce qui n'a rien de simple (mais rien d'impossible). Les pros de l'image représentent des millions d'utilisateurs et l'essentiel des ventes de mac haut de gamme.
Les fanboys eux ne sont que des suiveurs snobinards, qui vont acheter un iMac pro pour faire tourner iMovie, quand les vrais pros choisiront un Macbook pro ou un Mac mini pour lui adjoindre un écran mat de qualité.

Sinon, ce boitier externe, même avec un mauvais rapport qualité prix, reste préférable à un iMac "pro" où tout est collé et qui impose de tout jeter à la moindre panne hors garantie, y compris son écran de merde tout brillant.

Ce message a été modifié par obs - 3 Dec 2018, 08:35.

[Hebus]

Tu n’as pas la galère du Hackintosh ... il y a le discours idylique du hackintosh et la réalité qui en est éloignée.

Pour mon usage exclusif de laptops, l’eGPU est une super option.

A savoir pour le calcul de rendu, la nouvelle version de Blender en beta, compilée ce week-end, exploite les deux GPU disponibles...

Autre situation possible, on peut y coller plusieurs eGPU en même temps, peut être utile pour certains dans le dev. On peut facilement imaginer coller deux eGPU à un iMac ou un Mac mini.

Si on est comme le dit obs, on est d’accord pour une fois (pareil pour le prix délirant des options SSD) si on veut ou doit bosser sous macos, l’option eGPU est absolument utile et bienvenue.

[Lionel]

Tu n’as pas la galère du Hackintosh ... il y a le discours idylique du hackintosh et la réalité qui en est éloignée.

C'est vrai et faux en même temps.
Si tu prends un hardware éprouvé sur une liste établie, ça se passe comme une lettre à la poste.
Si tu veux sortir des sentiers battus, c'est plus fastidieux.

[codeX]

L'obligation de bosser avec macOS… On est quelques millions de professionnels à ne pas avoir vraiment le choix. Et Apple le sait.
Ceci dit, attention, car Apple a déjà perdu les pros de la 3D et une bonne partie des pros du montage et des architectes. Les pros du web design ont partiellement commencé la migration vers Windows, par exemple pour les postes en retouche qui peuvent se faire sur un PC à 500€ (et avec un GPU Intel). En revanche, les designers UI/UX sont encore captifs du mac (applications, travail en méthode agile… ). Il faudrait que tout le monde migre d'un coup, ce qui n'a rien de simple (mais rien d'impossible). Les pros de l'image représentent des millions d'utilisateurs et l'essentiel des ventes de mac haut de gamme.
Les fanboys eux ne sont que des suiveurs snobinards, qui vont acheter un iMac pro pour faire tourner iMovie, quand les vrais pros choisiront un Macbook pro ou un Mac mini pour lui adjoindre un écran mat de qualité.

Sinon, ce boitier externe, même avec un mauvais rapport qualité prix, reste préférable à un iMac "pro" où tout est collé et qui impose de tout jeter à la moindre panne hors garantie, y compris son écran de merde tout brillant.

Mouarf. Un vrai pro obligé d’utiliser des solutions réservées aux fanboys et snobinards ........ la vie est vraiment trop injuste. Mais que font les gilets jaunes ? Il faut que ça change

[obs]

L'obligation de bosser avec macOS… On est quelques millions de professionnels à ne pas avoir vraiment le choix. Et Apple le sait.
Ceci dit, attention, car Apple a déjà perdu les pros de la 3D et une bonne partie des pros du montage et des architectes. Les pros du web design ont partiellement commencé la migration vers Windows, par exemple pour les postes en retouche qui peuvent se faire sur un PC à 500€ (et avec un GPU Intel). En revanche, les designers UI/UX sont encore captifs du mac (applications, travail en méthode agile… ). Il faudrait que tout le monde migre d'un coup, ce qui n'a rien de simple (mais rien d'impossible). Les pros de l'image représentent des millions d'utilisateurs et l'essentiel des ventes de mac haut de gamme.
Les fanboys eux ne sont que des suiveurs snobinards, qui vont acheter un iMac pro pour faire tourner iMovie, quand les vrais pros choisiront un Macbook pro ou un Mac mini pour lui adjoindre un écran mat de qualité.

Sinon, ce boitier externe, même avec un mauvais rapport qualité prix, reste préférable à un iMac "pro" où tout est collé et qui impose de tout jeter à la moindre panne hors garantie, y compris son écran de merde tout brillant.

Mouarf. Un vrai pro obligé d’utiliser des solutions réservées aux fanboys et snobinards ........ la vie est vraiment trop injuste. Mais que font les gilets jaunes ? Il faut que ça change

Toujours aussi "constructif" celui là… Les beaufs, vous nous les brisez avec vos blagues de bureau à 2 balles sur les gilets jaunes.
Sinon, t'as des amis ? Des passions ? Une vie ?

[Cekter]

Tu n’as pas la galère du Hackintosh ... il y a le discours idylique du hackintosh et la réalité qui en est éloignée.

C'est vrai et faux en même temps.
Si tu prends un hardware éprouvé sur une liste établie, ça se passe comme une lettre à la poste.
Si tu veux sortir des sentiers battus, c'est plus fastidieux.

Bof. Je ne suis peut-être pas doué mais j'ai acheté le hardware éprouvé sur la liste de tonymacx86 et j'ai suivi le pas à pas et au bout d'un mois à galérer entre le wifi, la carte graphique, Messages, iTunes et autres trucs qui fonctionnaient aléatoirement, j'ai laché l'affaire et j'ai recyclé mon hackintosh en dual boot windows 10 / Linux et tout roule au poil.

Pour en revenir à l'eGPU je trouve que c'est quand même une solution profitable principalement pour les laptops quand on a besoin de puissance graphique chez soit mais pas en déplacement. Si j'avais eu ce genre de système quand j'étais étudiant j'aurais été super content.

[McCaron]

Tu n’as pas la galère du Hackintosh ... il y a le discours idylique du hackintosh et la réalité qui en est éloignée.

C'est vrai et faux en même temps.
Si tu prends un hardware éprouvé sur une liste établie, ça se passe comme une lettre à la poste.
Si tu veux sortir des sentiers battus, c'est plus fastidieux.

salut

un de mes collègues a pourtant acheté du matos recommandé sur plusieurs sites qui fournissent tous les tutos et les softs pour créer des hackintosh

pourtant, il a souvent des soucis soit avec le wifi, soit avec le son et de temps en temps des kernel panics

pire, d'une mise à jour à l'autre de Mac OS, il a des problèmes aléatoires qui apparaissent et qu'il n'avait pas forcément avec une version précédente

[Lionel]

Tu n’as pas la galère du Hackintosh ... il y a le discours idylique du hackintosh et la réalité qui en est éloignée.

C'est vrai et faux en même temps.
Si tu prends un hardware éprouvé sur une liste établie, ça se passe comme une lettre à la poste.
Si tu veux sortir des sentiers battus, c'est plus fastidieux.

salut

un de mes collègues a pourtant acheté du matos recommandé sur plusieurs sites qui fournissent tous les tutos et les softs pour créer des hackintosh

pourtant, il a souvent des soucis soit avec le wifi, soit avec le son et de temps en temps des kernel panics

pire, d'une mise à jour à l'autre de Mac OS, il a des problèmes aléatoires qui apparaissent et qu'il n'avait pas forcément avec une version précédente

Parfois les lettres n'arrivent pas
Il faut seulement attendre avant de se lancer sur les mises à jour. Je le fais sur mes Mac professionnels depuis des années car on a parfois, même avec un vrai Mac de mauvaises surprises.

[zarck]

https://www.cowcotland.com/news/65158/nvidi...-rtx-titan.html



En terme de spécifications, le TU102 pourrait proposer 4 608 cœurs CUDA, 288 TMU, 96 ROP, en plus de 576 Tensor Core et de 72 RT Core. La carte devrait logiquement bénéficier de 12 Go de GDDR6 14 Gbps, ce qui permettrait d'atteindre une bande passante de 672 GB/s.

Cela existe un boitier vide ou l'on peut mettre n'importe quelle carte ?

[Hebus]

https://www.cowcotland.com/news/65158/nvidi...-rtx-titan.html



En terme de spécifications, le TU102 pourrait proposer 4 608 cœurs CUDA, 288 TMU, 96 ROP, en plus de 576 Tensor Core et de 72 RT Core. La carte devrait logiquement bénéficier de 12 Go de GDDR6 14 Gbps, ce qui permettrait d'atteindre une bande passante de 672 GB/s.

Cela existe un boitier vide ou l'on peut mettre n'importe quelle carte ?

La consommation ?

Et ensuite les webdrivers...

Le boîtier c’est bon, tu peux remplacer l’alimentation au besoin... une 600W sur un Akitio Node c’est possible.

pour les webdrivers c’est une autre histoire

Faut aussi savoir combien de slots sont nécessaires

[charbo]

La solution eGPU, est loin d'être le miracle attendu.

Comme dit plus haut, c'est pas mal sur un potable si, et seulement si, tu fais des exports vidéo avec un soft qui bosse avec l'eGPU (genre resolve) ou si tu fais de la 3d avec un soft qui se passe de Cuda... (dommage que l'on soit privé de Nvidia).

Qu'en au Mini, le DD soudé est une connerie, et l'absence d'option "vendez moi une vraie carte graphique" en est une autre?
Mais bon, on sait bien que Apple se refuse à faire se que le public demande, par snobisme ?? par connerie ?? par avidité ??

Aller, on va attendre le Thunderbolt 4 ! et tout ira bien.

[Princo22]

Les deux dernières sont overclockées, c'est le symbole OC. Donc plus rapide que la première.

Ok, merci de la réponse.
L'overclocking se fait automatiquement ou il faut faire quelque chose en particulier ?

L'overclocking (enfin, c'est un grand mot...) est d'usine, donc rien à faire et garantie par le fabricant.
Mais bon, à l'heure ou tout les cartes disposent d'un overclocking opportuniste via les boost, ça n'a plus vraiment de sens:
La Sapphire mouline au max à 1546 MHz, la Gigabyte à 1560 MHz et la MSI à 1575 MHz. Mais le système de refroidissement va tout changer, et c'est de la que vient surtout la différence de prix.
A titre d'illustration, la courbe de fréquence d'une Vega 64 stock (identique à celle de Sapphire) sous Anno 2070 faite par le comptoir:


Avec la Gigabyte ou la MSI, la même courbe sera sans doute une grosse centaine de MHz plus haut voire plus pour peu que la carte reçoive de l'air frais.

[zarck]

https://www.cowcotland.com/news/65158/nvidi...-rtx-titan.html



En terme de spécifications, le TU102 pourrait proposer 4 608 cœurs CUDA, 288 TMU, 96 ROP, en plus de 576 Tensor Core et de 72 RT Core. La carte devrait logiquement bénéficier de 12 Go de GDDR6 14 Gbps, ce qui permettrait d'atteindre une bande passante de 672 GB/s.

Cela existe un boitier vide ou l'on peut mettre n'importe quelle carte ?

La consommation ?

Et ensuite les webdrivers...

Le boîtier c’est bon, tu peux remplacer l’alimentation au besoin... une 600W sur un Akitio Node c’est possible.

pour les webdrivers c’est une autre histoire

Faut aussi savoir combien de slots sont nécessaires

Consommation
250 W

Format
Dual Slot

Pour les pilotes, c'est facile il suffit de les écrire soit même...

[Lionel]

On verra ce que donne le Thunderbolt 4.
Il faudra suivre si Intel arrive à augmenter significativement le nombre de lignes PCI-Express.

[Hebus]

Bonjour

Est-ce que vous pouvez expliquer les légendes du graphique

Merci

Pour FCPX il y a un benchmark très utilisé pour comparer les configurations.

Le graphique est simplement le temps mis pour faire le rendu inclu dans ce fichier FCPX: BruceX, bien sur le temps le plus petit correspond à une meilleure config.

https://blog.alex4d.com/2013/10/30/brucex-a...fcpx-benchmark/

Ce message a été modifié par Hebus - 3 Dec 2018, 11:15.