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> Le nouveau clavier des MacBook Pro Retina est une source de problèmes, Réactions à la publication du 22/10/2017
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Cekter
posté 22 Oct 2017, 20:06
Message #61


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Citation (raoulito @ 22 Oct 2017, 19:11) *
toi tu dis qu'alienware c'est top avec plus de ports que toute la Chine, moi je te dis bravo, mais ce genre de machine me debecte. Il pourrait y avoir marqué des symboles chinois sur le mon d emon ordinateur que j'en serais ravi s'il etait fin, stylé avec le nombre de ports necessaire, et pas ton déferlement. un thunderbolt me permet de brancher tout, pourquoi perdre en epaisseur ce que je pourrais gagner ?


Alienware ou pas je m'en fiche et je ne dis pas que c'est top. Je dis juste qu'encore une fois la défense des "choix top canard" d'apple est totalement biaisée. Quand tu parles de "déferlement" pour les ports proposés, je te ferai remarquer que c'est peu ou prou les ports proposés sur le macbook pro de 2015 (tu sais celui qui ne nécessite pas une forêt d'adaptateurs). Allez ok y en avait 3 de moins.

Je ne reproche pas d'être satisfait par quelque chose, mais bien d'être TOUJOURS satisfait. Il y a 2 ans tu devais crier au génie devant le mbpro, pour avoir autant de connections sur un modèle aussi fin, et voici qu'aujourd'hui tu expliques que 1 TB c'est amplement suffisant... Et si demain Apple l'enlève tu nous expliqueras qu'on s'en passe très bien. Et si Apple choisit d'en rajouter il faudra dire quoi ?


@Hebus : OMG quelle horreur ce machin tongue.gif C'est monstrueux.

Ce message a été modifié par Cekter - 22 Oct 2017, 20:12.


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Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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SartMatt
posté 22 Oct 2017, 20:13
Message #62


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Citation (Ze Clubbeur @ 22 Oct 2017, 21:05) *
C'est moi ou il utilise un macbook en guise de tapis de souris ?? (cf 5m45)
En effet laugh.gif


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Fafnir
posté 22 Oct 2017, 20:31
Message #63


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Apple devrait entrer en relation avec ce belge aveugle:
https://www.youtube.com/watch?v=T3nIeJ9DV9k
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wooster
posté 22 Oct 2017, 20:31
Message #64


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J'ai acheté le mois dernier un MBP 13p avec TB pour ma fille. Après avoir lu ce thread, j'ai souscrit au Apple Care Protection Plan.
J'aime bien le matos Apple, mais je regrette que le design pèse trop sur certains choix de conception.
Suppression de l'USB standard pour l'USB-C, pourquoi pas... après tout c'est un pari sur l'avenir de même ordre que la suppression de la disquette ou du CD en leur temps.
Mais l'abandon du MagSafe, c'est vraiment un recul.
Et la fragilité du clavier -si c'est confirmé- c'est un scandale.
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brenda
posté 22 Oct 2017, 20:48
Message #65


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Citation (linus @ 22 Oct 2017, 14:35) *
- l'Apple USB Mouse, la jolie petite souris ronde presque inutilisable

Je ne suis absolument pas d'accord, j'ai toujours adoré utiliser ces souris très fines. Pour la première fois j'avais une souris qui me permettait de ne pas avoir de douleurs aux poignets.
Je souffre de problèmes de canal carpien et une souris trop épaisse me rend son utilisation très / trop douloureuse.
Actuellement j'utilise une souris samsonite qui serait excellente si elle était moins haute, ou juste plus inclinée vers l'arrière.
Donc souris Apple ronde, souris ergonomique parfaite pour ne pas fatiguer le poignet de l'utilisateur smile.gif

Ce message a été modifié par brenda - 22 Oct 2017, 20:55.


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Si tu te tapes la tête contre un vase et que ça sonne creux, n’en déduis pas pour autant que le vase est vide.
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linus
posté 22 Oct 2017, 21:07
Message #66


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Citation (Cekter @ 22 Oct 2017, 18:02) *
Ce qui est absolument génial c'est qu'au fond quoique fasse Apple c'est toujours merveilleux pour vous. Par contre quoique fasse les autres c'est toujours "raté, trop gros, trop cheap, trop cher, trop lourd, trop fragile, trop moche", etc... On compare les composants ? "ah oui mais c'est gros et moche". Ok on compare le design externe alors ? "ah oui mais y a pas ci ou ça". Ok on trouve un truc design/similaire en finition ? "ah oui mais c'est winBouze merci bien"... Bref quoi qu'on dise on ne peut que perdre. Car le Beau et le Vrai sont de votre coté car vous avez choisi Apple.

Mais, mon cher Cekter, on a connu exactement la situation inverse à l'époque du PC-Windows triomphant.
Pas grave, pas grave, c'est juste humain.
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Hebus
posté 22 Oct 2017, 21:14
Message #67


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@Cekter

4 TB3, de quoi brancher plusieurs eGPU en tb3 ... le top tongue.gif

Sinon, j'aime bien ces gros laptops PC de gamer délirants, mais ils ne sont pas hackintoshables...

J'aime bien la lumière rouge qui pulse de ma RX 580, une Asus avec 3 ventilos qui est silencieux, dans son boîtier eGPU dont il faut que je change le ventilo de l'alimentation qui fait trop de bruit tongue.gif

Évidemment pour mon usage personnel/professionnel les MBP actuels me suffisent amplement...

Ce message a été modifié par Hebus - 22 Oct 2017, 21:16.


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linus
posté 22 Oct 2017, 21:28
Message #68


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Citation (brenda @ 22 Oct 2017, 21:48) *
Citation (linus @ 22 Oct 2017, 14:35) *
- l'Apple USB Mouse, la jolie petite souris ronde presque inutilisable

Je ne suis absolument pas d'accord, j'ai toujours adoré utiliser ces souris très fines. Pour la première fois j'avais une souris qui me permettait de ne pas avoir de douleurs aux poignets.
Je souffre de problèmes de canal carpien et une souris trop épaisse me rend son utilisation très / trop douloureuse.
Actuellement j'utilise une souris samsonite qui serait excellente si elle était moins haute, ou juste plus inclinée vers l'arrière.
Donc souris Apple ronde, souris ergonomique parfaite pour ne pas fatiguer le poignet de l'utilisateur smile.gif

Je ne conteste pas cet aspect positif de la souris ronde d'Apple, le problème unanimement critiqué était qu'on ne la saisissait jamais dans la bonne orientation. Il fallait regarder son fil pour se repérer alors qu'une souris allongée se met spontanément dans la bonne orientation ... à Pi près. A noter que la Magic Mouse à ce problème d'orientation à Pi près faute de fil et j'avoue que cela m'arrive une fois sur deux lorsque j'utilise la souris de ma femme car moi je suis trackpad only !

Pour ton problème de canal carpien, le trackpad c'est encore plus plat que la souris plate et on peut garder les deux poignets posées sur l'ordinateur. J'ai vraiment réalisé le miracle du trackpad lorsqu'avec mon PowerBook série 500 (1994) je parvenais à dessiner au pixel près dans un RER bringuebalant.

Ce message a été modifié par linus - 22 Oct 2017, 21:30.
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Alphajet
posté 22 Oct 2017, 22:08
Message #69


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Cela confirme bien mon intuition, j'ai bien fait de ne pas prendre un MBP avec ces problèmes...
J'ai toujours mon MBAir de 6 ans qui est fidèle au poste pour les voyages wink.gif
La question que je me pose pour un renouvellement, vu le matos actuel, si je devais reprendre une machine aujourd’hui, sans doute un MBAir avec son clavier +costaud et ses prises USB + port SD pour mes photos!
Je trouve ça très dommage que ce qui faisait la force d'Apple d'autre fois était la solidité du matos, cette image appartient au passé!
J'ai toujours mon 1er Mac SE qui est capable de démarrer sans broncher smile.gif

Ce message a été modifié par Alphajet - 22 Oct 2017, 22:11.


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brenda
posté 22 Oct 2017, 22:23
Message #70


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Citation (linus @ 22 Oct 2017, 22:28) *
Je ne conteste pas cet aspect positif de la souris ronde d'Apple, le problème unanimement critiqué était qu'on ne la saisissait jamais dans la bonne orientation. Il fallait regarder son fil pour se repérer alors qu'une souris allongée se met spontanément dans la bonne orientation ... à Pi près. A noter que la Magic Mouse à ce problème d'orientation à Pi près faute de fil et j'avoue que cela m'arrive une fois sur deux lorsque j'utilise la souris de ma femme car moi je suis trackpad only !

Pour ton problème de canal carpien, le trackpad c'est encore plus plat que la souris plate et on peut garder les deux poignets posées sur l'ordinateur. J'ai vraiment réalisé le miracle du trackpad lorsqu'avec mon PowerBook série 500 (1994) je parvenais à dessiner au pixel près dans un RER bringuebalant.

Quand j'attrapais le souris je tendais l'index afin de toucher le fil, et ainsi je savais si elle était à l'endroit, ou à l'envers.
Pour mes problèmes de canaux carpiens (les deux poignets sont touchés) j'utilise ma souris en ayant l'avant bras sur le bureau, donc pas de portable et de trackpad, j'essaie toujours d'avoir le poignet dans le prolongement de l'avant bras, donc une souris qui se positionne dans le creux de la main comme la souris ronde Apple est ce qui est de mieux pour moi. Mais ça devient très difficile de trouver des souris Apple, et je n'en ai jamais trouvé d'équivalentes chez d'autres fabricants. La Logitech M175 était pas mal, mais trop haute, après quelques heures d'utilisation mes doigts se bloquaient sad.gif




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ekami
posté 22 Oct 2017, 22:30
Message #71


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Citation (brenda @ 22 Oct 2017, 23:23) *
Citation (linus @ 22 Oct 2017, 22:28) *
Je ne conteste pas cet aspect positif de la souris ronde d'Apple, le problème unanimement critiqué était qu'on ne la saisissait jamais dans la bonne orientation. Il fallait regarder son fil pour se repérer alors qu'une souris allongée se met spontanément dans la bonne orientation ... à Pi près. A noter que la Magic Mouse à ce problème d'orientation à Pi près faute de fil et j'avoue que cela m'arrive une fois sur deux lorsque j'utilise la souris de ma femme car moi je suis trackpad only !

Pour ton problème de canal carpien, le trackpad c'est encore plus plat que la souris plate et on peut garder les deux poignets posées sur l'ordinateur. J'ai vraiment réalisé le miracle du trackpad lorsqu'avec mon PowerBook série 500 (1994) je parvenais à dessiner au pixel près dans un RER bringuebalant.

Quand j'attrapais le souris je tendais l'index afin de toucher le fil, et ainsi je savais si elle était à l'endroit, ou à l'envers.
Pour mes problèmes de canaux carpiens (les deux poignets sont touchés) j'utilise ma souris en ayant l'avant bras sur le bureau, donc pas de portable et de trackpad, j'essaie toujours d'avoir le poignet dans le prolongement de l'avant bras, donc une souris qui se positionne dans le creux de la main comme la souris ronde Apple est ce qui est de mieux pour moi. Mais ça devient très difficile de trouver des souris Apple, et je n'en ai jamais trouvé d'équivalentes chez d'autres fabricants. La Logitech M175 était pas mal, mais trop haute, après quelques heures d'utilisation mes doigts se bloquaient sad.gif

Moi c'est l'inverse Brenda. Toujours habitué aux souris "hautes" de Logitech, sur laquelle je repose complètement la main, au point que je ne peux pas utiliser la magic mouse d'Apple (ou toute autre souris plate) qui se tient plutôt "du bout des doigts" sans que j'aie une insupportable crampe dans la paume de la main au bout de qqes min.


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Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
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vlady
posté 22 Oct 2017, 22:30
Message #72


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Citation (wooster @ 22 Oct 2017, 21:31) *
J'ai acheté le mois dernier un MBP 13p avec TB pour ma fille. Après avoir lu ce thread, j'ai souscrit au Apple Care Protection Plan.
J'aime bien le matos Apple, mais je regrette que le design pèse trop sur certains choix de conception.
Suppression de l'USB standard pour l'USB-C, pourquoi pas... après tout c'est un pari sur l'avenir de même ordre que la suppression de la disquette ou du CD en leur temps.
Mais l'abandon du MagSafe, c'est vraiment un recul.
Et la fragilité du clavier -si c'est confirmé- c'est un scandale.


Apple Carre (à sec) le Protection Plan dans le ... du client sinon c'est 700 boules pour une touche... de clavier. Ou comment on invente la taxe Apple++.


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Macbook 16" M1 Pro 32GB/1TB + Studio Display, Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 36 Linux, Casque Sony WH-1000XM4, iPhone 6s 64GB
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labon
posté 22 Oct 2017, 22:33
Message #73


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Citation (castor74 @ 22 Oct 2017, 14:05) *
Qu'est ce qu'on attend pour pondre des claviers tactiles, comme sur les smartphones??? Plus de problèmes de poussières, ni de renversement de Coca et boissons diverses, plus de soucis de touches coincées ou inopérantes... Evidemment, il faudra s'y habituer (plus de sensations mécaniques de touches en relief et enfoncées) mais je suis sûr que ça ne prendra que quelques jours avant qu'on n'y pense plus! cool.gif

Oui. Tu as raison. Ca enverra juste ceux qui ecrivent toute la journée consulter leur médecin pour des douleurs aux mains.
Mais là, je crois que l'Apple de 2017 n'en a rien a foutre.


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Suricate15
posté 22 Oct 2017, 23:54
Message #74


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Citation (ob1 @ 22 Oct 2017, 08:29) *
Macbook Retina 2015, papillon 1ère génération.
Touche Shift droite KO au bout de 15 mois.
Il existe des sites spécialisés qui vendent des touches à l'unité (et à prix d'or, 15$ la touche), et je confirme que le montage est tout sauf évident (8 picots de 0.1mm).


Inquiétant effectivement, ayant justement un MBP 2015 (ne voulant pas du modèle 2016). Il a un peu plus d'un an avec aucun souci, il chauffe avec certains softs, la chaleur serait à l'origine des pannes de clavier, mais aucun ennui coté clavier ni bruit gênant ou autre désagrément. En utilisation pendant pas mal d'heures par jour.

J'ai surtout constaté le nombre inpensable d'utilisateurs qui ont des problèmes avec leur clavier 2016. Là on peut vraiment se demander comment Apple a pu se laisser embarquer dans cette galère ? Ils ne les ont pas testés sur le moyen terme et disposent d'un service qualité coté hard ? Sur un PC entrée de gamme à 400 € on peut comprendre mais une machine à plus de 2000 ou 3000 €, c'est proprement inadmissible.

A ce prix n'importe qui, soigneux ou pas, devrait pouvoir uiliser le Mac sans jamais avoir de panne ou quasiment. La course à la miniaturisation d'Apple est inquiétante car ça devient une véritable obsession chez eux et ça va finir par leur jouer des tours. Car les réparations sous garantie coûtent quand même globalement à la société, pièces et main d'oeuvre.

A-t-on des retours pour les modèles 2017 ?

@yponomeute : "L'autre problème c'est qu'avec ce gros trackpad il est impossible de taper du texte sans déclencher des mouvements de souris en touchant le trackpad avec les paumes des mains. L'option "toucher pour cliquer" est presque inutilisable dans ce cas, ça déclenche des clics intempestifs, une véritable plaie."

bien vu car déjà avec le trackpad plus petit (2015), j'arrive parfois à provoquer un clic involontaire lors de l'utilisation du clavier en tapant un peu vite.

Ce message a été modifié par Suricate15 - 23 Oct 2017, 00:09.


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« La perfection des moyens et la confusion des buts semblent caractériser notre époque. » A. Einstein.
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Ypsoon
posté 23 Oct 2017, 07:16
Message #75


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Savez-vous si ce problème afflige aussi la mise à jour de Juin 2017 des Macbook Pros?

J'ai l'impression que Casey Johnston a un modèle précédent, probablement de 2016:
Citation (Casey Johnston)
I was in the Grand Central Station Apple Store for a third time in a year.


Et j'ai cru comprendre que le clavier a été amélioré sur le modèle sorti en Juin cette année:
Citation (https://9to5mac.com/2017/06/08/fixit-2017-macbook-and-macbook-pro-teardown/)
One interesting tidbit is that the 2017 12-inch MacBook has seen an upgrade to the more responsive second-generation butterfly keyboard design. This change comes following a growing number of complaints from MacBook users concerning the original keyboard. The second-generation butterfly keyboard originally debuted with the 2016 MacBook Pro, which has also had its fair share of keyboard complaints.

iFixit notes that the keyboard trigger for both models looks “like a more classic switch” this year, though it doesn’t notice any immediate changes in travel or keystroke. This change, however, could lend itself to improved reinforcement for repeated use.


Je suis curieux de savoir si Apple a résolu le problème sur les derniers modèles.


--------------------
MacBook Pro 15'' Core i7, MacOS X 10.12.6
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zebigbug
posté 23 Oct 2017, 08:23
Message #76


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Citation (raoulito @ 22 Oct 2017, 17:32) *
Citation (Cekter @ 22 Oct 2017, 15:08) *
La magie Apple blablabla...


oui un pc est moins cher qu'un mac, merci pour cette information. On est sur microsoft.. android... linux... alienware... lenovo... dell... MAC bidouille ! incroyable encore smile.gif

Mais mon petit Cekte,r tu vois, je vais aller dans ton sens pour une fois: heureusement qu'il existe sur pc des constructeurs qui font un peu comme des macs: de l'esthétisme et de l'intelligence avec un produit bien fini et bien pensé.
Donc, point positif: si je dois un jour quitter apple, alors ce sera pour un de ces produits intelligents et surtout conçus pour moi, pas les brouettes -hubs que tu sembles apprécier. smile.gif


Attention aux produits design vendu dans la galaxie Microsoft.
Un exemple

ACER- Revo Build M2-601 - Noir

Mini PC - Intel Core i3-6100U - RAM 4 Go - HDD 500 Go - Windows 10

Processeur Intel® Core™ i3-6100U (2,4 GHz Turbo) - Disque dur 500 Go - RAM 4 Go -
Réseau filaire Ethernet - Réseau sans fil WiFi - Bluetooth - 2 ports USB 3.1 - Windows 10

56cm x 135cm x 135cm

Prix 350 €

avec la possibilité de rajouter des éléments comme un lego et de la ram par une trappe.

Bref , un petit PC que l'on peut utiliser pour des usages basiques
Mais Acer fait plus fort qu'Apple
le disque dur interne est un 5400 tr/mn que l'on ne peut pas changé , en clair , le disque dur a un souci , on jette la machine ...


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bwaje
posté 23 Oct 2017, 08:49
Message #77


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Citation (zoso2k1 @ 22 Oct 2017, 07:29) *
"Think different" est bien loin.

Ben non, c'est justement "penser différemment" qui parfois pose problème, puisqu'en essayant d'innover on propose des choix ni vraiment ergonomiques, ni pérennes...ça me rappelle furieusement la 1ère souris à boule du nom de "mighty" (sic) Mouse de 2005 qui s'encrassait très vite et dont il fallait casser la colle du joint de dessous pour arriver à la nettoyer.


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"Don't believe everything that you read in the press..." Newtown Neurotics - Kick out the Tories (1981)
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shawnscott
posté 23 Oct 2017, 08:56
Message #78


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Citation (Fafnir @ 22 Oct 2017, 20:31) *
Apple devrait entrer en relation avec ce belge aveugle:
https://www.youtube.com/watch?v=T3nIeJ9DV9k

Exceptionnelle, cette vidéo! Ou comment un aveugle voit ce dont 99,9% des voyants passeront à côté. Et pour revenir au sujet, ça mérite de visionner cette séquence à la minute 11:30. Le tout-à-l'écran tactile qui laisse de côté les non-voyants mais qui illustre aussi que les touches physiques sont un repère pour les doigts, qu'on soit aveugle ou pas.


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Been There, Done That / Think Different / Our margin: 30%...
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cris_
posté 23 Oct 2017, 09:58
Message #79


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Citation (ghz92 @ 22 Oct 2017, 11:22) *
Personnellement en 2013 quand j'ai vu l'état des claviers chez certains amis, macbook ou pas (touches sales et brillants, etc...), j'ai de suite acheté une protection Moshi lordque le mien est arrivé.
Du coup, clavier comme au premier jour alors que la machine à 4 ans maintenant.

Ces produits existent aussi pour les derniers macbook, donc bon pour 30 euros...


Ça m'intéresse… Mais où l'acheter sans payer les 15 € de frais de port imposés sur le site du fabricant ?

Ce message a été modifié par cris_ - 23 Oct 2017, 09:58.
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yponomeute
posté 23 Oct 2017, 11:34
Message #80


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Citation (cris_ @ 23 Oct 2017, 10:58) *
Citation (ghz92 @ 22 Oct 2017, 11:22) *
Personnellement en 2013 quand j'ai vu l'état des claviers chez certains amis, macbook ou pas (touches sales et brillants, etc...), j'ai de suite acheté une protection Moshi lordque le mien est arrivé.
Du coup, clavier comme au premier jour alors que la machine à 4 ans maintenant.

Ces produits existent aussi pour les derniers macbook, donc bon pour 30 euros...


Ça m'intéresse… Mais où l'acheter sans payer les 15 € de frais de port imposés sur le site du fabricant ?

En vente sur amazon aussi. Prendre le code EAN du produit sur le site du fabricant et faire la recherche sur ce code sur le site de amazon pour avoir le même produit.


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cris_
posté 23 Oct 2017, 12:13
Message #81


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Citation (yponomeute @ 23 Oct 2017, 12:34) *
Citation (cris_ @ 23 Oct 2017, 10:58) *
Citation (ghz92 @ 22 Oct 2017, 11:22) *
Personnellement en 2013 quand j'ai vu l'état des claviers chez certains amis, macbook ou pas (touches sales et brillants, etc...), j'ai de suite acheté une protection Moshi lordque le mien est arrivé.
Du coup, clavier comme au premier jour alors que la machine à 4 ans maintenant.

Ces produits existent aussi pour les derniers macbook, donc bon pour 30 euros...


Ça m'intéresse… Mais où l'acheter sans payer les 15 € de frais de port imposés sur le site du fabricant ?

En vente sur amazon aussi. Prendre le code EAN du produit sur le site du fabricant et faire la recherche sur ce code sur le site de amazon pour avoir le même produit.


Je n'ai trouvé que la version clavier US…
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azulseco
posté 23 Oct 2017, 16:17
Message #82


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Hello,

- Je me suis fait voler mon MBP 13' 2015, et j'ai essayé de loucher vers ce nouveau modèle. Il y a quand même plusieurs choses qui m'ont fait reculer par rapport à celui que j'avais :
- Plus de connectique standart. Oui oui oui, avec un adaptateur, on s'en sort : réglons les choses : pour 1/2 cm de plus, j'avais un lecteur carte, un port hdmi et au moins un usb 3. Et ben ça me manque.
- J'ai testé le clavier : pour moi, c'est effectivement une horreur.
- Le prix, le prix ! Probablement avec des composants différents, on est passé, sur la configuration que j'avais, de 1200 à 1600 à la louche. Bon par contre, il y a la magic touchbar.

Pour moi, pour mon usage, ce MBP est un modèle que je ne n'achèterai pas. Ce qui me fait peur, c'est que désormais, on ne se retrouve qu'avec ce genre de produit et je serais obligé de tourner la page. Après, chacun voit midi à sa porte.

La concurrence.
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.


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raoulito
posté 23 Oct 2017, 20:19
Message #83


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Citation (azulseco @ 23 Oct 2017, 15:17) *
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.


+1
pour le coup, voilà ce que je voulais dire plus haut et qui a mal ete interprété.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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SartMatt
posté 23 Oct 2017, 20:25
Message #84


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Citation (azulseco @ 23 Oct 2017, 17:17) *
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.
Et encore, sur les modèles concurrents, tu as quand même en général un SSD standard (à ma connaissance, personne d'autre qu'Apple n'a osé aller jusqu'à souder le SSD...), et souvent les 15" ont aussi de la RAM en barrette, au moins partiellement (parfois il y a une solution hybride, avec de la RAM soudée et un unique slot pour en ajouter), la RAM soudée étant en général réservée aux modèles de moins de 15".


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bwaje
posté 23 Oct 2017, 20:34
Message #85


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Citation (Macboulet @ 22 Oct 2017, 10:45) *
La solution pour avoir à la fois des touches non encrassables et un clavier vraiment fin.


Aaaargh ! au bucher, le ZX81 c'est sacré !


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Cekter
posté 23 Oct 2017, 20:48
Message #86


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Citation (raoulito @ 23 Oct 2017, 21:19) *
Citation (azulseco @ 23 Oct 2017, 15:17) *
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.


+1
pour le coup, voilà ce que je voulais dire plus haut et qui a mal ete interprété.


Comme quoi c'est vraiment une question de point de vue. Si c'est pour avoir aussi peu de connectique et autant de tout collé que chez Apple,alors pour le coup je préfère payer 400€ de plus et rester sur mac :-)


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Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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Hebus
posté 23 Oct 2017, 21:06
Message #87


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Citation (Cekter @ 23 Oct 2017, 21:48) *
Citation (raoulito @ 23 Oct 2017, 21:19) *
Citation (azulseco @ 23 Oct 2017, 15:17) *
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.


+1
pour le coup, voilà ce que je voulais dire plus haut et qui a mal ete interprété.


Comme quoi c'est vraiment une question de point de vue. Si c'est pour avoir aussi peu de connectique et autant de tout collé que chez Apple,alors pour le coup je préfère payer 400€ de plus et rester sur mac :-)


Oui, nous sommes d'accord... exactement ce que je pensais en lisant leur délire tongue.gif


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Alphajet
posté 23 Oct 2017, 22:18
Message #88


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Citation (azulseco @ 23 Oct 2017, 17:17) *
Hello,

- Je me suis fait voler mon MBP 13' 2015, et j'ai essayé de loucher vers ce nouveau modèle. Il y a quand même plusieurs choses qui m'ont fait reculer par rapport à celui que j'avais :
- Plus de connectique standart. Oui oui oui, avec un adaptateur, on s'en sort : réglons les choses : pour 1/2 cm de plus, j'avais un lecteur carte, un port hdmi et au moins un usb 3. Et ben ça me manque.
- J'ai testé le clavier : pour moi, c'est effectivement une horreur.
- Le prix, le prix ! Probablement avec des composants différents, on est passé, sur la configuration que j'avais, de 1200 à 1600 à la louche. Bon par contre, il y a la magic touchbar.

Pour moi, pour mon usage, ce MBP est un modèle que je ne n'achèterai pas. Ce qui me fait peur, c'est que désormais, on ne se retrouve qu'avec ce genre de produit et je serais obligé de tourner la page. Après, chacun voit midi à sa porte.

La concurrence.
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.


Je ne comprends pas le marketing d'Apple, ils font perdre des clients avec leurs conneries de matos et de prix élitistes.
Sachant que les clients peuvent à tout moment de se tourner vers une autre marque. La transition vers Windows me poserait pas de problème vu que je bosse dessus...
Après la question, si la stratégie d'Apple est de pousser les clients à acheter des iPad pro à la place des MBP?
Vu ce qu'est capable de faire un iPad pro et la puissance est là.


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Lugh
posté 24 Oct 2017, 00:17
Message #89


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Citation (Ypsoon @ 23 Oct 2017, 08:16) *
Savez-vous si ce problème afflige aussi la mise à jour de Juin 2017 des Macbook Pros?

J'ai l'impression que Casey Johnston a un modèle précédent, probablement de 2016:
Citation (Casey Johnston)
I was in the Grand Central Station Apple Store for a third time in a year.


Et j'ai cru comprendre que le clavier a été amélioré sur le modèle sorti en Juin cette année:
Citation (https://9to5mac.com/2017/06/08/fixit-2017-macbook-and-macbook-pro-teardown/)
One interesting tidbit is that the 2017 12-inch MacBook has seen an upgrade to the more responsive second-generation butterfly keyboard design. This change comes following a growing number of complaints from MacBook users concerning the original keyboard. The second-generation butterfly keyboard originally debuted with the 2016 MacBook Pro, which has also had its fair share of keyboard complaints.

iFixit notes that the keyboard trigger for both models looks “like a more classic switch” this year, though it doesn’t notice any immediate changes in travel or keystroke. This change, however, could lend itself to improved reinforcement for repeated use.


Je suis curieux de savoir si Apple a résolu le problème sur les derniers modèles.


C’est la question la plus sensée que je vois sur ces échanges, elle mérite d’être creusée en effet ! Ce serait remettre en question bien des commentaires de cette tournée.

Lionel, pourrais-tu mettre cette question en bas de l’article dans ton PS pour ceux qui bossent au SAV ?


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azulseco
posté 24 Oct 2017, 07:56
Message #90


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Citation (Hebus @ 23 Oct 2017, 22:06) *
Citation (Cekter @ 23 Oct 2017, 21:48) *
Citation (raoulito @ 23 Oct 2017, 21:19) *
Citation (azulseco @ 23 Oct 2017, 15:17) *
Il n' s'agit pas d'aller vers des alienwares, mais dans cette gamme, on trouve des machines magnifiques (HP Spectre, Micro SurfaceBook, Asus, Razer) qui sont bien tout soudé comme les macs, qui ont parfois la même connectique (HP) , mais au moins le prix est un peu plus léger. On trouve un Spectre à 1200 €, avec un beau clavier, la même connectique et les même soudures. mais 400 € de moins. Et Win.


+1
pour le coup, voilà ce que je voulais dire plus haut et qui a mal ete interprété.


Comme quoi c'est vraiment une question de point de vue. Si c'est pour avoir aussi peu de connectique et autant de tout collé que chez Apple,alors pour le coup je préfère payer 400€ de plus et rester sur mac :-)


Oui, nous sommes d'accord... exactement ce que je pensais en lisant leur délire tongue.gif

Délires, délires...
Evidemment, cher Cekter que c'est une question de point de vue. Si ton besoin est d'avoir des multiples ports et un appareils non soudés, chez les concurrents, pour bien moins cher, tu vas trouver ton bonheur et beaucoup plus performant.
Ce qu'on paie dans cette gamme d'appareil, c'est l'ultra mobilité qu'Apple traduit par ultrafinesse non connectable (aisement). C'est un choix respectable car effectivement, la finesse fait partie de la mobilité, et après tout, t'as qu'à être cloudé.

Et là, en dehors du prix et des composants standarts comme le fait remarquer Sartmatt, on a chez les concurrents des écrans tactiles, pivotants, détachables, enfin ce que tu veux au lieu de la Magic Touchbar que j'ai un tout petit peu testé et qui ne m'a pas convaincu pour ce que j'ai pu touchbarrer.

Alors, à appareil équivalent et bien fichu, je suis entièrement d'accord pour dépenser 400 € de plus.
Mais pour avoir un clavier qui fuit et qui cliquette, une batterie anémique, l'obligation quasi certaine de devoir prendre un apple care et tutti, et quanti, et j'en passe est des meilleures, alors là, je dis non ! Et non, c'est non épicétou.


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