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Écrit par : imacbidouille 26 Jun 2018, 09:59

Bonjour,

merci pour ce subform dédié aux hackintosh. Mon iMac de 2011 ayant décidé d'y mettre fin il y a peu je me suis laissé tenter par ce projet d'en construire un à mes goûts .

L'utilisation prévue est de l'animation 2D et 3D et de l'édition vidéo. Donc quelque chose d'un peu costaud. Je ne suis pas un gamer.

J'ai déjà ceci :
CPU : 8086k (c'était ça ou un 8700k, donc tant qu'à faire...)
SSD : Samsung 960 PRO 1TB NVMe PCIe M.2 SSD

J'hésite sur la meilleure carte mère. J'ai compris que pour le hackintosh, les Asus et Gigabyte sont les plus appréciés. Mais ensuite ? C'est égal ?
J'aimerais pouvoir mettre de la RAM rapide dessus (plus de 4000 Mgz) et du overclocking facile. Le mieux serait évidemment une espèce de "plug and play" sans histoires, une sorte de carte mère "à la Pomme" pour autant que ça existe ... J'ai aussi compris que le wifi/BT intégré ne marche pas avec les hackintosh.

En ce moment Asus propos des rabats sur certains cartes mère, alors c'est peut-être l'occasion, sauf si GB a des atouts que j'ignore.

Je ne compte pas utiliser du water cooling, mais plutôt du refroidissement passif ou même du Peltier. À priori, c'est toujours de gros engins et je ne veux pas qu'ils encombrent les slots pour le RAM.

Donc, merci pour tout aide.

Écrit par : imacbidouille 27 Jun 2018, 07:27

Bonjour,

s.v.p. je suis un peu navré que personne ne veuille me répondre.
Je suis vraiment nul en ce domaine.
Jé déjà pioché plein de posts et justement chaque fois que je vois vos réponses détaillées je vois combien j'ai peur de me planter !!!
C'est clair que vous êtes des pros ici, alors pourquoi pas aider quelqu'un qui ne s'y connaît pas ?
Je serai en tout cas tout à fait reconnaissant pour votre aide, alors svp......

Écrit par : maclinuxG4 27 Jun 2018, 08:33

propose ta liste, tu peux t'inspirer de ce lien
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=408503

Écrit par : imacbidouille 27 Jun 2018, 09:31

Ok merci, je ferai au mieux

Donc comme j'ai dit, j'ai déjà le CPU et le 960 pro, que j'aimerais utiliser pour le boot drive de MacOS. J'ai lu qu'il fallait faire des manips sur certaines cartes mères pour la faire reconnaître mais - corrigez-moi - il semble qu'il est nativement reconnu sous High Sierra.

Pour le mobo, j'ai compris qu'il fallait mieux soit Asus soit Gigabyte. A cause du 960 pro, il en faut une avec des ports M.2. Mais déjà là, je vois qu'il y a différentes sortes de M.2. Lequel faut-il pour mon 960 pro ? Le Type M ?

Après, à vrai dire je ne sais pas trop. J'ai vérifié quelques reviews de der8auer, qui est quand même assez sérieux, et manifestement il n'apprécie pas trop les mobos Gigabyte, en particulier en ce qui concerne l'emplacement du VRAM et des problèmes de dissipation de chaleur... (mais je comprends à peine ce dont il parle... )

Prenons Asus : sur leur site ils proposent ; ROG (gaming et overclocking) et pro-gaming.
Moi, je ne suis pas dans le gaming, mais est-ce que cela veut dire que si je veux faire du OC (ce que je compte faire), il faut mieux s'orienter vers un mobo ROG p.ex. ? Voilà le genre de questions - qui trahissent mon ignorance - que je me pose...

Dans la première catégorie, ASUS (signature), le seul mobo compatible avec Intel Z370 est le PRIME Z370-A.

Ca a l'air pas mal : mobo ATX, M.2 avec ventirad et du DDR 4000 MHz. Donc, à la rigueur cela pourra faire l'affaire pour moi. Est-ce le meilleur mobo pour l'OC ? Je ne sais.

Dans la gamme suivante, les ROB, ça a l'air plus costaud : le ROG STRIX Z370-E GAMING a l'air pas mal. Je n'ai pas besoin des LED RGB et sans doute le wifi n'est pas reconnu..., mais p.ex. en le comparant avec un ROG MAXIMUS X APEX on voit bien qu'on est dans une autre catégorie : du DDR4 à 4 500 MHz+, deux slots M.2, des Fonctionnalités d'overclocking intégrées et pléthore de ports usb3 et usb2. C'est manifestement plus tentant... Côté hackintosh, est-ce mieux ? P.ex. je n'aurai manifestement pas besoin des ports PS/2... Le ROG STRIX Z370-I GAMING pourrait passer aussi, quoique la DDR4 est un peu plus lente, mais disons que mon coeur penche vers le ROG MAXIMUS X APEX. Serait-ce une erreur ? Bon, c'est pas le mobo le moins cher. Selon idealo, le meilleur prix en ce moment est de 322,76 €, c'est pas gratis, mais c'est aussi le seul mobo (d'Asus au moins) avec de la DDR4 à 4500 MHz. Cela vaut-il la peine ou non?

Ca fait déjà pas mal pour le mobo. Si quelqu'un peut déjà m'aider sur ce point-là, je parlerai ensuite de la RAM, du cooling (je pense à un Phononix Hex 2 p.ex., je voudrais éviter le watercooling) et le reste... Un pas à la fois ...

Je trouve ce bémol sur https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813119031&cm_re=ASUS_-_MAXIMUS_X_APEX%2d%5f%2d13-119-031%2d%5f%2dProduct :

et encore


Donc apparemment pb pour monter des engins de refroidissement et GPU. Quelqu'un peut confirmer ?

Écrit par : imacbidouille 27 Jun 2018, 18:13

Bon, faut être patient pour avoir une réponse

Écrit par : Yellocab 27 Jun 2018, 19:45

Hello

tu as l'air de très bien te débrouiller pour qqun qui n'y connait rien. J'ai monté un hack avec Maximus X il y a peu et aucun pb. Franchement ne te casse pas la tête à ce point... Regarde ce qui s'est fait sur TonyMac (parce que par ici assez peu pour le moment) et vas y. J'ai une carte Gigabyte a 165€ et mon hack fonctionne du feu de dieu... Les points de détails soulevés par certains sites sont souvent des points pour les puristes.

Bon ça reste mon avis et ça n'engage que moi...

Écrit par : blackhole 28 Jun 2018, 08:53

•

Avant de commencer, on va mettre les choses au clairs , mais il n'y a aucune agressivité (ou "ciblage personnel", çà s'adresse à tout le monde) dans ce qui suite, c'est juste pour éviter que d'autres agissent comme ce-là !

C'est pas en fonctionnant comme ça que tu vas te faire des "amis" ici...!!!

L'on n'est pas à la disposition des gens...! ICI on ne claque pas des doigts pour avoir sa réponse! On est pas dans chez maman, ni dans une grande enseigne de burgers américains...

L'on a tous une vie en dehors du forum! L'on fait ça sur notre temps libre et en fonction de nos disponibilités, nos envies, nos connaissances...!

•

Je rejoins Yello!!!

Lorsqu'on lit tes questions (soit disant de "Noob") et lorsque l'on lit tes argumentaires/choix (assez étoffés/détaillés et ciblés), l'on se pose des questions... C'est limite "incohérent" et ça fait un peu "fouttage de gueule"...

•
C'est pas en tentant de nous "brosser dans le sens du poil" que tu auras de "meilleurs" réponses et plus rapidement!

Ici, comme dit plus haut, l'on répond en fonction de notre temps, nos connaissances, mais l'on essais dans la majorité des cas d'apporter les réponses les plus justes, efficaces et pertinentes pour tous le monde (même si des fois c'est "compliqué"...).

•
Alors, il n'y a pas de "meilleur" carte-mère et c'est pas parce que tu payeras 300€ d'Euros (exemple de prix) qu'elle fonctionnera mieux et sera plus performantes qu'une à 200€!!!

Il y a juste des carte-mère qui "correspondent" à tes besoins, en termes de connectiques (USB/PCI/SATA/RAM/Etc...), d'options (OC/LED/Etc...), de taille, de budget, etc...

Et ce n'est pas parce que tu auras une CM estampillée "Gaming", "Pro", "ROG", "PlusMieuxBien", "La Meilleure", "Toutes les autres sont nuls parce que c'est moi qui l'ai dit", etc..., qu'elle sera forcement plus performantes!

Dans la majorité des cas, "l'estampillage" ce n'est que du marketing et pour mettre de la poudre aux yeux des acheteurs (avec des couleurs, des lumières qui clignotent, des radiateurs designs, etc..) et sont généralement plus chères que des modèles "non-estampillées" (qui pourtant ont les mêmes "options")

Un exemple, une Z270X-UD3 à 145€ et une Z270X-UltraGaming à 165€, elles ont les mêmes "specs", sauf que la 2ème a des "jolies lumières qui ne servent à rien"...!!!

Dans ton cas, c'est sûr qu'il te faudra une Z370, même si maintenant il est possible (en bidouillant un peu) de faire tourner des Coffee Lake sur des Z170 et des Z270 (il parait que c'est plus ou moins stable selon la CM...)

Après, à toi de voir (car cela à l'air d'être la priorité pour toi), mais certains constructeurs, proposent des CM "Spécial OC" ou du moins des modèles plus adaptées (il y a des tutos sur le net pour OC des 8700K)...

Quoi qu'il arrivent, ça se "hack" et peux importe la marque (GB, ASUS, MSI, AsRock) avec + ou - de petites modifs/suptilitées!!!

•
On appel ça des carte-mère Apple...!

•
Dire que vouloir faire de l'OC est vouloir utiliser un "Cooling passif" ou un "système Peltier" dans la même phrase ça "choc" un peu...!!!

C'est un peu ce que je dis dans mon 2ème §...!!!

Écrit par : imacbidouille 28 Jun 2018, 10:29

Enregistré (enfin j'espère) En tout cas merci de prendre le temps de lire le post et d'y répondre.



C'était vraiment pas le but ! Il est vrai qu'avant d'oser de poster ici, j'ai déjà fait pas mal de piochage justement chez tony, der8auer et Cie, mais justement, à chaque fois je me sentais comme une espèce d'extraterrestre parachuté sur une planète inconnue et j'en revenais plus indécis que jamais . On avait l'impression d'être obligé à faire attention à tant de choses qu'on hésite à faire un premier pas.



Ca confirme peut-être ce que je disais ? J'ai cru comprendre que du refroidissement à l'air pour du OC ne suffit pas, bon, je n'en sais pas plus .... C'est tout l'intérêt de se renseigner auprès de ceux qui sont mieux renseignés que nous

Bon, en tout cas, j'ai pu compléter déjà un peu ma liste de config. Pour l'instant ça ressemble à ça :

CPU : 8086k
SSD : Samsung 960 PRO 1TB NVMe PCIe M.2 SSD
CM : ASUS Maximus X APEX
RAM : GSKILL Mémoire PC TRIDENT Z - PC4-35200 (cadencé à 4400 MHz)

Voilà pour l'instant où j'en suis. Petite question pour la RAM : j'ai cru comprendre (là encore... ) qu'il fallait choisir soit du Corsair soit du G.Skill et qu'il fallait mieux investir dans la vitesse que la quantité. Bon, sur leur site, le G.Skill Trident est bien répertorié comme compatible avec l'Apex, donc ça c'est ok, puis comme l'Apex peut aller jusqu'à du 4500 MHz, j'ai fait quelques économies en prenant du 4400Ghz. La question : avec ces barrettes de RAM-là, peut-on encore les overclocker ou c'est à prendre tel quel ? Et, si on peut encore faire du OC, peut-on aller au-delà des 4500 MHz affiché pour l'Apex (en fait je voudrait savoir si cette limite est uniquement pour la vitesse de base de la RAM ou si c'est le maximum overclockable pour la CM).

Ensuite, il me reste encore pas mal d'autres machins : la carte graphique, le refroidissement, l'alimentation, etc...

Pour le refroidissement : c'est vrai que l'idée qu'il y a de l'eau qui flotte à l'intérieur des intestins de la bête me fait un peu peur... On sait jamais. D'où ma question : pour du OC : est-ce qu'un refroidissement à l'air peut suffire et si oui, y aurait-il des modèles ou des marques meilleurs que d'autres : du Noctua p.ex. ?

Est-ce que p.ex. du refroidissement passif pourrait faire l'affaire ? C'est clean (pas d'eau), mais suffisant ? Je ne connais que nofancomputer, Thermalright (Macho X2 Limited Edition) y en a sans doute d'autres, puis (c'est un peu ce que j'aimerais) du refroidissement thermoélectrique, comme le phononix hex que j'ai déjà mentionné. Mais là, voyez-vous, j'ai vraiment besoin d'un avis de gens expérimentés, qui ont fait du OC...

Donc, merci pour tout aide et infos !!

Écrit par : blackhole 28 Jun 2018, 14:45

Alors,

Dans le désordre!!!

- CM: Pourquoi, et je vais me répéter (et j'aime pas trop ça... ) vouloir "absolument" une CM à 300€...??? Quand une à presque moitié prix pourras faire l'affaire!!!
Tu vas payer pour des choses dont tu ne te servira pas (exemple, 4 port PCI-E 3.0 16x, alors qu'un seul te suffira! Pareil pour le 2ème port Ethernet).
En plus, chose à ne pas oublier, c'est concernant le nombre max des 15 ports USB que macOS peut géré (cf. http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=402321) car sur le modèle que tu as choisis (6 ports physique USB3.0 donc 12 ports + 2 USB-C en face arrière) ce qui fait que tu n'auras quasiment aucun ports en façade suivant ton boitier...!
Le Port Socket DIMM.2, d'après les quelques lectures que j'ai faite très rapidement, ça sert rien niveau performances (mais je peux me tromper!)! Mieux vaudrais une CM avec 4 ports RAM (pour en rajouter au cas où) et 2 ports M.2 (en faisant attention à http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=402698).

- Stockage: Après, un SSD d'1To pour le système, c'est pas forcement très judicieux!!!
Concernant le stockage, je t'invite à bien lire http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=408323 (notamment le post #20) et http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=408465 (post #4)!!!

- RAM: Si tu veux éviter les problèmes, tu prends de la certifiée par le constructeurs de la CM (sur le site officiel dans la partie "support" en générale).

Après pour tout le reste, prends-toi "10 minutes" et lis bien tous les topics des 2 premières pages au moins de la section http://forum.macbidouille.com/index.php?showforum=67 pour comprendre comment l'on fonction ici, et surtout sans te "focaliser" sur les références des composants proposées (même si certaines sont largement valable pour ton cas!) mais sur "le fond des explications" et tu devrais avoir la majorité voir la totalité de tes réponses (notamment sur l'alimentation, le Cooling, la carte graphique).

Écrit par : imacbidouille 28 Jun 2018, 16:11

merci vraiment pour ta réponse.

Je commence à avaler tous les liens, faudra un peu de temps pour digérer je crois

Bon, pour la CM, c'était sans doute un peu une gourde. Je voulais du OC facile (et c'est assez flashy sur leur site pour ça) et pouvoir y mettre du RAM rapide (c'est la seule CM que j'ai vu allant jusqu'à 4500 MHz chez Asus). Je savais pas pour la limite des 15 ports sur Mac. Pour le reste, oui, jé sans doute pas mal de trucs superflu. Quand je l'ai vu pour 300 € tout rond chez Amazon (pour une fois le moins cher - miracle !) jé pas pu résister à la tentation et jé mordu... Bon... Quel autre CM à moitié prix à ton avis aurait pu faire l'affaire si je veux de la RAM véloce et p.ex. 4 slots pour pouvoir en ajouter par la suite ?

En regardant côté slots RAM, de mon côté je verrais p.ex. :

Gigabyte Z370 Aorus Gaming 7 (Rev. 1.0) (en promo à 214,46 € chez Amazon) : 4 slots de DDR4, mais moins rapide que:
Asrock Z370 Taichi (232,89 € chez Alternate) : pareil, mais plus rapide.

Bon, ça ferait dans les 80 € d'économies...

Ces CM sont-elles aussi facilement overclockables que l'Apex?
Sur Google j'ai trouvé des témoignages de gas qui ont OC leur CPU à 5 GHz sans même délider.

En tout cas, merci de m'aiguillonner...

Pour - Stockage:
Je n'ai peut-être pas été assez clair. En fait, je veux mettre tout mon MacOS + documents dessus (du moins les plus utilisés).
Autrement je pensais à un SSD secondaire ou même un vieux 7200 rpm pour le reste. Jé déjà un TM externe de Lacie.

Pour - RAM:
C'est bon. J'avais quand même vérifié avant sur le site de GSkill et l'Apex est bien répertorié. Donc ça devrait aller en principe. Jé par contre une question pour la RAM. Quand la CM peut prendre de la RAM à 4500 MHz max, est-ce que ça veut dire la vitesse de base (le mien étant à 4400 donc cé bon), mais qu'on peut quand-même faire du OC au-delà de 4500 MHz, ou est-ce que ça veut dire que quelle que soit la vitesse de la RAM avec laquelle je commence (mettons du 3000), même en poussant l'OC, la CM ne pourra pas prendre plus de 4500 MHz. Ca cé pas bien clair pour moi.

Bon ceci étant dit, je me plonge (encore un peu plus) dans tes références. Ca va être une longue nuit. En tout cas déjà merci.

Écrit par : Neutral_ch 29 Jun 2018, 11:04

Hello, hum négatif, le bon combo c'est:

1. Un SSD pour OSX, les logiciels et rien d'autre, que dalle, nada (256Go, si pas de jeux vidéos récents amplement suffisant).

2. Tout le reste sur un autre DD, que ce sois un SSD à grande capacité ou un 7200rpm.


Sinon tu te compliques la vie pour rien, aucun avantage, que des désavantages, si: Tu dois réinstaller ton OSX, pour une autre version ou en cas de problème, voir carrément tu n'arrives plus à accéder au bureau (pertes de documents). Utile aussi dans ce cas vu que tous les documents son sur l'autre DD, tu peux avoir plusieurs versions d'OSX (ou une seule), qui auront accès à toutes tes données facilement. Inutile de passer des documents d'un disque à l'autre ou de savoir ou est quoi. Tu time machine, CCC, etc, ton DD secondaire avec tout tes documents, mission terminée. Idem avec des bases de données pour Logic pro par exemple, alias sur le second DD ou redirection des bases depuis le logiciel concerné.

Écrit par : imacbidouille 29 Jun 2018, 12:48

ok merci pour tes lumières.

C'est vrai que depuis toujours, j'avais toujours tout mis sur le même DD. C'était en quelque sorte un peu obligatoire avec le tout-en-un que sont les iMac que jé toujours utiliser... Idem pour mon macbook pro (qui arrive en fin de vie lui aussi). Mauvaises habitudes j'imagine...

Bon, le 960pro je l'ai acheter sur ebay donc je ne pourrai pas le rendre. Ca va être difficile pour m'en débarrasser maintenant. Je peux toujours le mettre en vente ...

Si on va du côté M.2 à 250 GB, le Western Digital Black NVMe SSD 250Go M.2 PCI Express 3.0 - Disques SSD (3000 Mo/s, 8 Gbit/s) a d'assez bons commentaires. Il semble valoir le 960 pro qui n'a pas d'édition 250 GB je crois et côté CM, comme je penche maintenant pour un Aorus gaming 7 pour récupérer quelques pépites (est-ce un bon choix?), ce SSD figure sur leur QVL il me semble (Black NVMe WDS256G1XOC / 256GB 2280 Gen3 x4 256GB). Merci de me détromper si cé pas celui-là.

Est-ce que ça va me permettre de booter mon High Sierra dessus ? Merci pour votre aide et merci de me confirmer avant de me lancer dans un achat précipité
Un commentateur Amzoon disait par contre qu'il avait acheté la version 500 GB, et qu'il fallait changer les réglages dans le Bios ((DMI speed link to Gen 3) sinon on n'a que du 900mb/s. En plus, Il faut que le slot M supporte le mode X4 (cé du chinois pour moi ). Est-ce quelqu'un peut confirmer que c'est le cas pour l'Aorus gaming 7 ?



Secundo, pour la RAM


Le Tridentz de G.Skill me plaît pas mal.
16 GB cela peut-il encore suffire aujourd'hui ?
Si oui, serais-je bon avec du 3200 GHz ?
Cela fait-il une grande différence si on fait du CL14 ou CL15 ?

Côté prix, en CL15 j'arrive à le trouver à 226€95 (G.Skill Trident Z 16 Go (2x 8 Go) DDR4 3200 MHz CL15). Est-ce raisonnable ?
En CL14 le meilleur prix que je trouve est 252,89 €. La différence en faut-il la peine ?

Par contre, je n'arrive pas à trouver ces références sur le QVL d'Aorus.

Écrit par : imacbidouille 30 Jun 2018, 09:23

Bon, finalement pour la RAM j'ai fini par opter pour G.Skill Trident Z 16 Go (2x 8 Go) DDR4 3200 MHz CL14.
On me dira sans doute que les différences de latence entre du CL14 et CL15 sont nulles, mais bon, moi je ne sais pas combien de temps les promos durent et puis voilà ...

Est-ce 16 GB peuvent suffire ?
Merci pour vos lumières pour la mise en place des SSD cf. supra

Écrit par : Neutral_ch 30 Jun 2018, 14:20

J'utilise les Adobe, Corel painter 2017,1 tablette wacom cintiq (2ème écran), quelques programmes de musique, 16Go est amplement suffisant (voir ma config via signature). Au pire tu pourras ajouté de la ram compatible après coup.

Pour ta carte mère, je peux pas te confirmer, parce que j'ai la gueule de bois et ce serait pas bien de faire ça maintenant (..). Par contre je n’achèterais pas une CM qui ressemble à un sapin de noël, on vois quel publique cela cible, je m'en éloignerais pour avoir une CM sans cela.

Pour les SSD, je ne m'y connais pas spécialement en SSD par Pci-e, je ne sais pas si il existe de réel différence entre 2.5 et pci-e au niveau compatibilité. Mais j'aimerais bien en savoir plus.

Écrit par : imacbidouille 2 Jul 2018, 07:00

Bon, espérons qu'un des vétérans voudra bien se pencher sur ces questions-là...
Cé l'été, cé vrai, mais enfin, on trouve toujours une petite minute et on peut taper sur le clavier tout en en clopant une n'est-ce pas ...

Écrit par : Yellocab 2 Jul 2018, 22:04

Prends un Samsung 970 tu seras certain qu'il fonctionnera. et vite.
Ne te triture pas la tête tu ne pourras jamais avoir le dernier truc du top du top en informatique. Au pire ça dure 15 jours...
Tu viens du monde d'Apple..... Une firme (que j'adore) et qui vend des ordinateurs (que j'adore) dont les composants ont 1, 2, 3 ou 4 générations de retard... te bile pas.

Écrit par : imacbidouille 3 Jul 2018, 07:22

@ Yellocab

merci pour ta réponse. Oui, les Samsung n'ont plus leur réputation à faire cé vrai, mais j'ai l'impression que le 970 pro n'existe pas en 250 Go, seulement l'EVO, d'où ma question pour une SSD M.2 en 250 Go. C'est vrai que juste pour mettre l'OS et les applis, ça doit suffire... Du coup, quelqu'un aurait-il de l'expérience avec le Western Digital Black NVMe SSD 250Go M.2 PCI Express 3.0 dont je parlais plus haut ? Il y a peut-être mieux et/ou moins cher. Merci pour toute suggestion, je suis preneur !

Ensuite, je pourrais bien sûr garder le 960 pro 1 To que j'avais déjà acheté, mais vu le prix, quel serait un SSD rapide moins cher pas forcément en M.2 ? Ca peut aller de 1 To à 3 selon le prix.

Une dernière question pour ces SSD et là j'ai vraiment besoin d'aide de gens qui s'y connaissent : il semble que quand on branche deux disques sur M.2 on perd des ports, mais je né pas bien compris quoi : des slot PCI, des slots SATA? Merci de me dire. Et en quoi cela peut-il être embêtant ? Il me manque encore la carte graphique. Elle se branche sur quoi celle-là ? Sur du PCI ? Merci de m'éclairer, car j'aimerais acheter sans trop tarder, avant la fin des soldes ...

Écrit par : Yellocab 3 Jul 2018, 08:06

En fait si tu as plusieurs ports M.2 il se peut que tu perdes des ports SATA si tous les M.2 sont occupés. Sur ma carte par exemple si je branche un deuxième SSD NVMe sur le port libre je vais perdre il me semble l'utilisation d'un ou deux ports SATA.

Tu peux trouver les explications a ce sujet http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=402698 sur ce même forum.

Apres pour avoir besoin de tous les ports c'est que tu as un énorme besoin de place donc que tu as si c'est le cas un NAS ou d'autres solutions externes...

Écrit par : imacbidouille 3 Jul 2018, 09:05

Merci, j'ai parcouru le topo mais j'avoue qu'à part le principe, à savoir qu'on perd du SATA (et PCI?) quand on occupe deux slots M.2, j'ai pas bien pigé le détail.
Comment cela joue-t-il pour mon Aorus gaming 7 ? Je voudrais au moins 1 M.2 pour l'OS+applis puis quelque part un SSD pour les docs (soit M.2 soit SATA).
Voici le lien de GB https://www.gigabyte.com/fr/Motherboard/Z370-AORUS-Gaming-7-rev-10#sp. Peut-être quelqu'un utilise la même CM et peut aider ? Merci !

Écrit par : blackhole 3 Jul 2018, 12:18

@Yello: +1 #JeTeRejoinsA200%




Si tu avais lu correctement le post (cité par Yello et Moi), tu aurais compris qu'il faut se référencer à la documentation du constructeur (cf. http://download.gigabyte.eu/FileList/Manual/mb_manual_z370-aorus-gaming-7_1003_e.pdf et plus particulièrement page 31, 32 et 33 dans ton cas) pour savoir quel ports SATA sont désactivés si les port M.2 sont utilisés.

Écrit par : imacbidouille 3 Jul 2018, 18:46

cé sûr je te rejoins à 300 % (on hausse l'enchère ) mais bon je voudrais que ça puisse tourner quand mêmes 4 ou 5 ans sans que j'ai à changer les tripes de la bête...

Bon jé téléchargé le PDF de GB.
Faut pas oublié que pour des gas comme moi qui viennent de l'univers plug & play de mac, cé un peu du chinois . Les "lanes" PCI qu'on partage entre slots ... bon faut s'y habituer quoi. Donc un peu d'indulgence pour les néophytes ...

Ok, j'ai consolidé mes connaissances par le lien suivant : https://techreport.com/review/32669/gigabyte-z370-aorus-gaming-7-motherboard-reviewed/2

alors voici ce que j'ai compris de tout cela, mais corrigez-moi si je déconne :

si j'installe une seule GPU, le mieux serait de la mettre dans la slot PCIe x16 qui reçoit alors les 16 "lanes" (donc pleine vitesse).
C'est ça ?

Ensuite, pour les M.2 je trouve cé plus compliqué.
Si je veux mettre mon NVME pour booter le MacOS, le mieux me semble serait de le mettre dans le slot M.2 avec la protection thermique (tant qu'à faire), à savoir dans leur jargon le M2M_32G, ce qui me fait perdre les slots SATA 4 et 5. Cé la vie...
Maintenant, pour un SSD pour les documents, quelle serait la meilleure solution : soit de prendre un SSD que je peux plugger dans un port SATA (alors quel modèle p.ex.) ou d'occuper un 2° slot M.2, le M2A_32G qui me fait perdre le slot SATA 0 ? Même dans ce cas, il me reste encore des SATA dispo non ?

Voilà en gros comment je m'en suis tiré pour une 1° lecture...
Merci pour vos lumières / corrections

Écrit par : Neutral_ch 4 Jul 2018, 09:39

A quelques exceptions près (même pas 1% dans le genre), sur le marché c'est toujours en PCIe x16 au niveau des CG. Sur la CM que tu veux, c'est de toute manière 3x PCIe x16, donc pas besoin de se poser ces questions, tu la branches ou tu veux, le mieux c'est qu'elle puisse "s’aérer". (Un slot PCIe x16 = PCIe x1-x4-x8 compatible également, mais pas l'inverse).


Les SSD ne sont vraiment utile que pour les OS et logiciels, qui sont lancés plus vite, on voit la différence que l'on paie. Par contre pour les documents, pour moi, c'est inutile. Déjà parce que un SSD de grande capacité coûte cher et à moins de déplacer ces documents toutes les semaines d'un DD à un autre, tu ne verras pas la différence.

Un bon HDD de Western Digital, te fera économiser de l'argent pour autre chose et tu pourras avoir facile 2-3 To de stockage. (D’où ma remarque plus haut concernant la structure sur 2 DD: 1 SSD = OS + logiciels, 1 HDD grande capacité = stockage documents. 2 SSD, c'est du luxe inutile à toi de voir).

Écrit par : imacbidouille 4 Jul 2018, 09:55

merci pour ta réponse !

Donc, si je comprends bien, plugger une seule CG sur n'importe quel slot PCI n'aura aucun impact sur la vitesse de quoi que ce soit des slots M.2 occupés (je veux dire qu'il ne doit partager le débit disponible avec aucun autre slot I/O sur la CM) ? Excuse-moi si c'est bête comme question, mais c'est juste pour que je sache.

Encore une question, si on veut - même pour 15 jours - le top du top comme boot drive, ça vaut la peine d'investir dans un intel optane ssd 800p plutôt qu'un Samsung 960 pro p.ex. ?

Bon, pour le DD docu, tous mes documents tiennent aisément (pour l'instant) sur 1 To, donc peut-être trouverai-je un SSD pas trop cher. Si jamais j'opte pour un 2° SSD économique, vaut-il mieux le plugger sur un slot SATA que le 1° slot M.2 n'a pas zappé ou occuper un deuxième slot M.2 ? Même dans ce dernier cas, il me reste encore quelques slots SATA dispo non ? Est-ce que cela limiterait la vitesse de l'un ou l'autre slot M.2 ?

Écrit par : Neutral_ch 4 Jul 2018, 10:20

Je ne verrais pas pourquoi il y aurait un lien entre PCIe et sata/M.2 à ce niveau là EDIT: Je pensais au PCIe x16 en disant cela.. (?) ils s'occupent chacun de 2 choses différente. Le fait que M.2 bouffe sur les sorties sata à un rapport direct, le nombre de DD que l'on peut avoir de branché en simultané. Rien à voir avec les PCIe.


Si tu lis via les specs et le mode d'emploi sur le site du constructeur (flemard ) il est spécifié:

3 emplacements PCI Express x1
* Le slot PCIEX1_3 partage la bande passante avec le connecteur SATA3 1. Le connecteur SATA3 1 devient indisponible lorsque le PCIEX1_3 est rempli.

2 connecteurs M.2 (prise 3, clé M, prise en charge des disques durs SATA et PCIe x4 / x2 de type 2242/2260/2280/22110) (M2M_32G) (M2A_32G)
1 connecteur M.2 (prise 3, clé M, prise en charge du SSD PCIe x4 / x2 de type 2242/2260/2280) (M2P_32G)
6 connecteurs SATA 6Gb / s
Prise en charge de RAID 0, RAID 1, RAID 5 et RAID 10
* Reportez-vous à la section "1-9 Connecteurs internes" pour les remarques d'installation des connecteurs PCIEX4, M.2 et SATA.

Écrit par : imacbidouille 4 Jul 2018, 14:59

Ah mé jé lu voyons

Bon je résume...

(PCIEX16)

Je n'ai l'intention que de n'occuper qu'un seul slot PCIe pour la CG, donc tant qu'à la mettre dans le slot x16 pour avoir le full speed.
De cette façon il n'y a pas de brigade sur le M2P_32G connector si je pluggais qqch dans le (PCIEX4), et le SATA3 n'est pas zappé si je pluggais qqch dans le PCIEX1_3.
On est dac ?

les M.2

Je part du principe que les débits RW sur un M.2 pour un SSD NVME soient supérieurs à un SSD/7200rpm sur un slot SATA. C'est bien ça ?
Dans ce cas, si mes pépètes le permettent je préfèrerais presqu'occuper 2 M.2 plutôt qu'un SATA. Donc si j'occupe les M2M_32G (avec la coquille thermique) et le M2A_32G, je ne fais que perdre les SATA 0, 3, 4. Je suis assez nul en mathématiques, mais ça devrait me laisser les SATA 1,2,5 et 6 non ? Ou alors ya qqch qui m'échappe totalement

PS: qqn aurait-il essayé d'installer comme boot drive les nouveaux intel optane SSD ? Si ça marche, ça pourrait me tenter ... (pour 15 jours )

Écrit par : Neutral_ch 4 Jul 2018, 15:31

Non.

On résume autrement, (si j'ai bien compris ce que tu n'as pas compris dans la norme PCIe via la CM que tu veux acheter).

Tu as, en PCIe, sur ta CM:

- 3 Slots PCIe x16 (oui c'est écris 1xPCIe x16, 1xPCIe x8 et 1xPCIe x4 sur la CM, mais c'est bien 3x PCIe x16). Elles sont représentées de manière horizontal sur la CM.

- 3 Slots PCIe x1, qui correspondent au 3 Slots: M2M 32G, M2A 32G et M2P 32G. Elles sont représentées latéralement sur la CM et les barettes SSD sont placés horizontalement, entre les différents slots PCIe x16.


Donc, il n'y a aucun rapport entre ou tu veux branchée ta CG (PCIe x16) et les restrictions dû aux branchements des barrettes SSD M.2 (PCIe X1). Cela ce passe uniquement au niveau du Sata et du PCIe x1, comme le représente le tableau que j'ai posté ci-dessus.


Tu perds le Sata 0,4 et 5, c'est assez basique dans le tableau. Except dans le M2A 32G, si tu choisis du M.2 PCIe SSD, tu récupères le Sata 0, il part au oubliette avec du M.2 Sata SSD.

Écrit par : blackhole 4 Jul 2018, 16:27

J'espère que pour la partie "M.2/SATA/PCIe" Neutral a été assez clair et que l'on n'y reviendra pas...!!!???

Concernant le système de stockage, je compléterai les propos de ce dernier (qui sont pourtant bien explicites!), car tu as l'air de ne toujours avoir compris le "truc" pour avoir les meilleures performances et gestion de tes fichiers (pourtant on l'a assez expliquer dans les topics que l'on t'a cité plus haut...!) au vu de tes besoins d'utilisation (cf. ton 1er post --> "L'utilisation prévue est de l'animation 2D et 3D et de l'édition vidéo").

Après la capacité dépend de ton budget, que l'on soit bien clair!

Le meilleur "rendement" c'est d'avoir:

- 1 SSD M.2 en NVMe pour l'OS et les Apps, et rien d'autre!
- 1 SSD SATA (ou M.2) de petite capacité (120-128Go ça suffit largement!!!) pour le paramétrer en cache de tes applications vidéos et il ne fait rien d'autre!
- 1 HDD SATA en 7200Tr/min pour tes projets en cours et données de travail et rien d'autre.
- Et un moyen de stockage pour tes travaux finis, tes données personnelles, tes Time-Machines (j'ai cru comprendre que tu avait déjà un moyen pour tes TM) et tout le reste, avec un "gros" HDD en 5400Tr/min, mais l'idéale reste un NAS (si tu as une vieille config dispo, tu peux te monter un "NAS Hacké" à base de logiciel Synology --> https://technotips.fr/768-xpenology-dsm-sur-votre-ordinateur/ un article de 2016 pour illustré, mais tu as un forum dédié actif et avec section FR https://xpenology.com/forum/ ou tout autre équivalent type FreeNas par exemple)

Écrit par : imacbidouille 4 Jul 2018, 18:18

Je suis assez dur d'entendement, la vérité est dure à entendre. Cé vrai que tout cela me prend quelque peu les méninges

pigé...

On est dac pourtant que sur la doc constructeur c'est écrit (p.10)


et que par conséquent


cé la raison pour laquelle j'avais dit que si je né que la CG à brancher sur le PCIe x16, cé dans la (PCIEX16) qu'il faut le faire, sinon ça devient du x8.
Jé été bon élève jusqu'ici ?


pigé

Dans le cas où j'occupe 2 des 3 slots M.2, il me reste malgré tout des SATA dispo, même si je n'en veux pas ?

@blackhole
merci ! Oui, cé clair, ça pompe des sous les configs...

Bon, question 2° envoi : quid des intel optane SSD qui sont dispo actuellement aussi en M.2 ?
S'il faut déjà investir dans qqch de sympa pour le boot, cela vaut-il la peine d'investir dans un 118 Go d'Intel en M.2 plutôt que dans du Samsung 960/970 pro p.ex. ?
Est-ce que les optane sont compatibles hackintosh pour booter dessus ?

Écrit par : Neutral_ch 4 Jul 2018, 18:32

On parle de ports PCIe ×1, ×2, ×4, ×8, ×16 et ×32 pour différencier les ports en fonction du nombre de connecteurs de ligne dont ils disposent (respectivement 1, 2, 4, 8, 16 ou 32 lignes maximum). Un port ×32 permet d'atteindre en théorie un débit de 8 Go/s, soit 4 fois le débit des ports AGP2.

Un port ×16 par exemple peut n’être relié qu’à 8 lignes PCIe ; il devra tout de même avoir un apport de puissance électrique nécessaire aux cartes ×16[réf. nécessaire]. Une carte d’extension ×16 fonctionnera sur ce port (mais probablement avec des performances non optimales), car le protocole PCIe prévoit la négociation mutuelle du nombre de lignes maximum supportées par les deux entités en relation. De même, une carte (exemple : ×1) peut être connectée et fonctionnera correctement sur un port plus grand (exemple : ×2, …, ×32)....



Donc tu as bien 3x PCIe x16, mais pas forcement avec 16 lignes de connection.

De toute manière dit toi que même si tu peux la positionner ou tu veux, la place qu'elle occupe, sur 99% des configs, c'est le slot le plus haut sur les 3, histoire en plus de bien la ventiler (celui qui est notifié x16 et non x8 ou encore x4, même si cela est possible).

Écrit par : maclinuxG4 4 Jul 2018, 22:18

Rappel config:

ce n'est pas la première fois que l'on évoque les limitations des CM:
-il faut absolument bien le comprendre 3 disques, 4 pour le moment on à 99,50% !!! sauf exception.

j'insiste, le faite de prendre le port M2, cela réduit le nombre de disque SATA

POINT FINAL

il est très important de vérifier sa configuration avec le nombre de disque.

rappel: j en connais qui on chercher longtemps , et qui ne voyait plus les disques !!!!! (c'est pas moi, ok je sort )

Écrit par : imacbidouille 5 Jul 2018, 09:47

Ok, merci pour ces infos détaillées

En tout cas, sur mon Aorus Gaming 7 il y a bel et bien un PCIe x16 avec 16 lignes de connection, n'est-ce pas ?

Pour la CG, je songe à un Sapphire Radeon RX Vega 56 Pulse HBM2 - 8 Go, qui est assez puissante mais moins chère que la 64 et dont il est bien précisé pour l'Interface : PCI-Express 16x. Ca doit donc tourner sur les 16 lignes de connection, c'est bien çà ? En principe, c'est bien ventilé donc pas de soucis...

Serait-ce un bon choix ?

Je suis partant pour la M.2, n'ayant pas pléthore de SATA à plugger...

Quelqu'un a réussi ou aurait infos sur intel optane SSD en M.2 sur un hackintosh ?

Après, il me reste encore le PSU et le wifi/bt, puis, et je commence déjà à poser la question avant la fin des soldes un écran incurvé (assez) haute définition, au moins 32". Des idées?

Écrit par : Neutral_ch 5 Jul 2018, 10:14

Déjà répondu! Si tu lis le mode d'emploi.. même pas en fait, juste les dessins tu le verrais->




La question c'est plutôt: Existe t-il des SSD non compatible Hackintosh, à cause d'une norme spécifique, etc. A ma connaissance non, mais je suis pas un pro en SSD.


Juste une question au passage. As tu déjà monté une tour PC toi même? Si la réponse est non un conseil: Ta première tour, c'est comme une première voiture, inutile de faire dans le luxe sauf pour épater la galerie. Après coup on gagne assez en expérience pour faire des choix plus rationnelle. Tu riras moins quand il faudra changer des composants dans quelques années, tu reverras ton budget à la baisse crois moi. Et là tu verras que ça valais pas la peine d'aller aussi loin aujourd'hui.

Même si tu fais ce que tu veux.. Essaie déjà de créer ton Hack et stabilise le (même avec un écran 4/3 pourri). Si cela te convient, alors va plus loin. Il est inutile de surenchérir sur tout tes composants alors que tu n'y connais pas grand chose dans ces derniers et encore moins en hackintosh. Voir pire, nous faire confiance aveuglement.

Ma tour à du coûter 1200€ max. (voir signature) il y a 4 ans, plus d'un mois d'investigation pour choisir les composants. Aujourd'hui je vais gentil changer des composants et appliquer la même politique. Après tout encore aujourd'hui, les derniers jeux, adobe, tout passe nickel. Alors pourquoi aurais-je payer plus cher à l'époque? Pour montrer mon sapin de noel aux gens style: - He t'as vu, je sais pas trop ce que c'est.. mais c'est vachement bien!

Et là on a pas encore parler software..

Écrit par : imacbidouille 5 Jul 2018, 15:32

Moi non + mais selon Google mêmes les gas PC apparemment ont du mal à faire reconnaître l'optane sur leur OS... alors a fortiori pour nous autres ../


Non, mais je crois que c'était évident.



Le but n'est pas là. De fait, je garde ma voiture jusqu'à sa mort naturelle. Pour mon dernier iMac, c'était 8½ ans. Je ne cours donc vraiment pas après le top du top tous les 15 jours. C'est le contraire qui est vrai : je veux investir dans une config qui peut tenir la route de 5 à 8 ans sans que j'ai trop à tripoter à l'intérieur. Les tout en un c'est très sympa, mais après quelques années, la machine commence à s'essouffler et tout ce qu'on peut faire cé de swapper le 7200rpm pour un SSD et ajouter de la RAM, puis un bo matin, c'est la CG qui lâche et je n'ai trouvé qu'une seule boîte en France qui pouvait m'en trouver encore une qui fonctionnait à condition de rétrograder l'OS de plusieurs étages ... Alors merci !

Je sé bien que ma config me donne 30 % de plus de ce qu'il me faut. Mais dans mon esprit, j'investis pour 8 ans... Alors tu vois, je n'achète pas une Porsche, mais une bonne Volkswagen (un peu haute de gamme cé vrai) qui puisse tenir la route longtemps



Ca doit faire un mois également que je pioche pas mal ci et là pour voir ci un hackintosh est jouable pour moi, même s'il est vrai que je ne suis pas informaticien (et surtout à cause de cela précisément). Ca explique p.ex. d'avoir exploré même du PELTIER pour le refroidissement et l'OC. Après, un bo matin, il faut quand même se jeter à l'eau. Jé fait quelques gourdes (l'Apex, le DDR4 à 4400GHz), mais bon on corrige ce qu'on peut en cours de route et cé déjà ça d'expérience de faite pour une prochaine fois (et qui sé à quoi ressemblera le monde ordi dans 10 ans !!).

En tout cas, j'apprécie énormément l'aide de ce forum pour m'aiguillonner (et les autres néophytes dans la matière)

Puisqu'on y est (la CG étant réglée) il reste encore :

le PSU
la carte wifi/BT

Là, si vous avez des idées ? Pour la carte wifi/BT si possible quelque chose avec des antennes modestes, pas les espèces d'antennes d'escargot qui sortent de derrière le boitier...

Écrit par : Neutral_ch 5 Jul 2018, 15:54

Seasonic (si possible label gold, avec les branchements détachable) 600-700W seront bien suffisant.


Tu trouveras des sujets via le forum pour faire ton choix, voir les rafraichir.

Tu avais mis quel boitier tu prévoyais? J'aime bien les boîtiers sans rack avant pour les lecteurs DVD, elles sont plus petites que les standards ATX, avec l'alimentation et les sata à part dans l'architecture interne. Plus sobre, mieux rafraichit et facile d'entretien.. mais pas de lecteur DVD (Fractal Design, EVGA, NZXT Gaming)

Écrit par : imacbidouille 5 Jul 2018, 16:41

Sur leur site, dans les 600-700W je trouve les PRIME GOLD et FOCUS GOLD, cé ça ?


Le NZXT H700i blanc. Sobre, design, un peu premium, mais pas trop, bonnes évaluations. J'espère que cé à ton goût ?

Pour le cooler un Noctua NH-D15, pas gratis, mais recommandé sur des solutions refroidissement à eau (surprenant...) si on veut faire du OC.

Merci pour les autres pistes.

Autre question. Qqn aurait testé les solutions SSD de Plextor ? Ils ont sorti des NVME M.2 version 9 (Plextor px-256m9peg 256go m.2) qui devraient être assez bonnes.
Je màj dès qu'il y a du neuf

Écrit par : Neutral_ch 5 Jul 2018, 17:06

hum.. tant que y a gold je pense que c'est ok.. (en suisse je vais en commander une sous: https://www.digitec.ch/fr/s1/product/seasonic-focus-plus-650-gold-650w-alimentations-pc-6392563.. tout court.



C'est le genre de boitiers dont je parlais, sans racks avant


Vérifie à 2 fois les dimensions, surtout via la tour choisis. Une fois j'ai acheté une bonne solution de refroidissement pour CPU, non liquide, résultat on ne pouvait pas fermé la tour après coup... Les dimensions trop juste et aucun de moyen de savoir à l'avance avant de le monter (except dimensions dans les specs).

Écrit par : imacbidouille 5 Jul 2018, 18:07

Pour le PSU, jé fait mon petit calcul ici https://seasonic.com/wattage-calculator. Il me sort

, bon j'avais craint plus. Mais effectivement, mieux vaut prévoir un peu de marge, donc je vais voir les séries gold chez eux. Merci pour la piste.

Yatil grande différence (sauffe puissance) entre p.ex. :

Seasonic FOCUS Plus Gold 650W
Seasonic FOCUS Plus Gold 750W
Bloc alimentation PC ATX12V 2.3 Puissance continue 750 W Certificat d'efficacité 80 Plus Or Connecteurs PCI-E (8 broches) 4 Connecteurs SATA 8 Gestion modulaire des câbles

et

Seasonic PRIME Ultra Gold 650W
Bloc alimentation PC ATX12V Puissance continue 650 W Certificat d'efficacité 80 Plus Or Connecteurs PCI-E (8 broches) 4 Connecteurs SATA 6 Gestion modulaire des câbles
Seasonic PRIME Ultra Gold 750W
Bloc alimentation PC ATX12V Puissance continue 750 W Certificat d'efficacité 80 Plus Or Connecteurs PCI-E (8 broches) 4 Connecteurs SATA 8 Gestion modulaire des câbles

je ne vois que cé soit du SATA 6 ou 8...


Par contre, sur Amzoon il y a un mécontent :
https://www.amazon.fr/dp/B073GWKDVM/?smid=A3ISK8D5WK4OD4&tag=idealocom-mp-21&linkCode=asn&creative=6742&camp=1638&creativeASIN=B073GWKDVM&ascsubtag=Fz8u_xtU_Dartffn0VhRTQ



Le NZXT H700i blanc est vraiment chouette. Espérons que le Noctua entrera dedans en effet. C'est assez massif ces Noctua.

Pour revenir un moment sur PLEXTOR (grand inconnu pour moi), j'ai trouvé une évaluation très positive ici :http://www.guru3d.com/articles_pages/plextor_m9pe_512gb_m2_nvme_ssd_review,21.html

Des pensées/thoughts/Gedanken ?

Corrige-moi, mais normalement il faut formater les M.2 pour que MacOS les reconnaisse non ?

Écrit par : blackhole 6 Jul 2018, 13:18

J'ai l'impression que c'est un peu dur de faire https://seasonic.com/prime-ultra-gold#specification et https://seasonic.com/focus-plus-gold#specification et de comparer (tu sélectionnes la puissance dans le cadre jaune en haut à droite)...?!


C'est les goûts et les couleurs! Le tout c'est de bien s'assurer que tout le bordel rentre dedans...!!!


OUI! Ça se fait au moment de l'installation! Tout est décrit dans les tutos d'installation sur le forum...!

PS: "STP, fais un effort sur l'écriture...!!! Jé --> J'ai / Cé --> C'est, en autre... C'est un peu chi*nt...! Merci!!! "

Écrit par : imacbidouille 6 Jul 2018, 14:59

Pour le PSU : la seule différence que je vois en comparant de plus près les deux gammes pour la même puissance (j'ai fini par préférer du 850), en dehors de la taille du boîtier et la garantie, est le type de ventilation : pour le focus plus gold c'est du S3FC (et je crois que c'est celui-là qui posait problème à un des acheteurs sur Amazon), pour l'autre du premium hybrid fan control. J'imagine que c'est un peu mieux ? En tout cas, le premier modèle étant en promo flash et que Neutral_ch en achète un pour lui, j'ai passé le Rubicon ...

Il me reste donc encore l'histoire du wifi/BT. Je scannerai les posts, sauf si tu pouvais déjà m'orienter

et - last but not least - un kit de décapsuleur ...
J'avais pensé à celui de der8auer, le Die-Mate-2, compatible (selon Caseking.de dans la version allemande) avec les CPU coffee lake. Est-ce un bon choix ?
Ensuite, comme remplacement de la pâte thermique d'Intel, je vois qu'on conseille presque unanimement le Thermal Grizzly Conductonaut, 1 g.
Un utilisateur sur un site d'achat dit pourtant ceci :
Alors ma question - qui trahit mon ignorance - cela ne vaut-il que pour les refroidisseurs à eau (waterblock) ou également (mais on se demande en quoi ça pourrait être gênant) pour les refroidisseur à air (ventirad), car le Noctua NH-D15 est évidemment à base d'aluminium, excellent conducteur pour la chaleur. Mais jusqu'à nouvel ordre, de l'air chaud avec quelques molécules d'aluminium ne risquent quand même pas d'interférer avec la pâte Grizzly ?

Sur caseking.de on nous parle également en plus de mastic de silicone pour haute température pour le décapsulage (Mastic de silicone pour haute température, 80 ml, noir, 46735, par UHU). Est-ce vraiment nécessaire pour effectuer le décapsulage, le Conductonaut n'y suffisant pas ? M.à.j. : en lisant les commentaires sur Caseking.de, j'ai plutôt l'impression que c'est une alternative au Conuctonaut, les gens le commandant avec le die-mate. Donc, si je comprends bien, le die-mate + grizzly devraient faire l'affaire... Quelqu'un pourrait-il confirmer ?

Écrit par : jeanchrijaz 6 Jul 2018, 15:53

heu.... question :
pourquoi tu comptes delid ton processeur?
ok ca chauffe moins mais déjà tu pers la garantie
ensuite c'est surtout pour ceux qui font de l'overclocking
sans compter le risque d’endommager le CPU durant l'opération

et question overclocking c'est à double tranchant
alors certes tu vas gagner en performances surtout dans les bench
mais en utilisation normale tu ne gagnes pas grand chose au final
et si c'est mal fait tu risques surtout d'avoir une machine instable

donc personnellement je te conseillerai de t'orienter vers un bon ventirad ou un kit watercooling
au lieu de vouloir delid ton CPU
bon après c'est ton choix mais réfléchis quand même a 2 fois

le mastic sert a recoller l'HIS sur processeur
l'HIS c'est la "capsule" qui permet de protéger le DIE
le DIE c'est la partie du processeur la plus fragile c'est pour ca qu'il y a une "capsule" dessus
ca permet de ne pas l'écraser quand tu mets un ventirad

le mastic est la partie noire toute autour

Écrit par : imacbidouille 6 Jul 2018, 16:01

J'avais en effet pensé à faire du OC, d'abord en "automatique" puisque c'est proposé par la CM Aorus Gaming 7, on ne devrait donc pas risquer grand-chose et j'ai cru comprendre que cela fait quand même baisser les températures de ± 20°C, ce qui est toujours le bienvenu. Mais peut-être que le noctua NH-D15 pourra suffire à l'affaire ? On peut toujours se risquer à un décapsulage par la suite s'il le faut... Est-ce vraiment si difficile de faire un décapsulage en bonne et due forme ? Il y plein de tutos par Google ...

Entretemps j'ai fait mes petites recherches ici sur le forum pour une solution wifi/BT.
Grosso modo je trouve deux modèles :

Desktop Broadcom BCM94360CS 802.11ac WLAN+Bluetooth 4.0 867Mbps PCI-E 1X Card
LOGILINK Adaptateur USB bluetooth 4.0

Ils ont tous de grosses antennes d'escargot...
N'existe-t-il pas quelque chose avec des antennes plus modestes?

Écrit par : jeanchrijaz 6 Jul 2018, 16:05

heu... 20C° c'est a prendre avec des pincettes...
c'est 20C° dans le meilleur des cas
en général ca tourne plutot autour des 10C°
ce n'est certes pas négligeable mais au final pour faire quoi?....

idem pour l'overclocking
au final à part se la péter dans les bench ca sert à quoi?
je te garanti qu'en utilisation "normale" tu ne sentiras pas une grosse différence


ce n'est pas que ca soit difficile...
mais ce n'est pas une opération sans risque....
donc tu peux très bien y arriver ou alors tout niq heu... casser

Écrit par : imacbidouille 6 Jul 2018, 16:07

Bon réponses croisées...
Donc j'essaie sans délid et puis on verra toujours ...

Écrit par : Neutral_ch 6 Jul 2018, 16:09

Oublie pour l'instant laisse ce pauvre processeur comme il est, pour débuter le hack en tout cas, histoire de ne pas ajouter une couche de problèmes supplémentaire. Gerne mon PC est pas stable, c'est le hack ou j'ai fait une mauvaise manip (?)


Pour les températures, un refroidissement à eau suffit largement. Mon proc n'a jamais été au-dessus de env.55° avec une utilisation poussé et une tour équipé intelligemment avec 3 autres ventilateurs.

Écrit par : imacbidouille 6 Jul 2018, 16:17

Donc encore juste la question du wifi/bt

Et celle de l'écran...

Des pistes pour l'une ou l'autre ? Pour la première, est-ce qu'une clé usb ferait l'affaire ou mieux vaut une carte PCIe et pourquoi ?
Pour l'écran, plutôt que de combiner deux écrans en ayant devant les yeux cette horrible épaisse ligne noire je songe à un ultrawide, du 32" ou 34".
Je n'ai pas besoin d'un taux de rafraichissement élevé (je ne suis pas un gamer), mais d'une bonne qualité (IPS? le Vast utilise du VA) et résolution (le Vast a du 3440 x 1440p (UWQHD) )

Il y a le LG LG 34UC89G-B en promo en ce moment.
Le Samsung C34F791 reçoit de bonnes commentaires...
J'ai lu des réactions mitigées du Massdrop Vast 35-Inch Curved Gaming Monitor, mais qui est moins cher.

Merci pour vos lumières !

Écrit par : blackhole 9 Jul 2018, 15:54

Le WiFi/BT --> une Apple Broadcom BCM94360CD (y'en a sur eBay mais faut en moyenne 3 semaines de livraison), juste à pensez au moment de la création de l'USB Injector à bien garder un des ports USB2.0 interne (ceux sur CM) pour alimenter le BT.

Écrit par : thunder72fr 9 Jul 2018, 16:46

Pour la wifi & le Bluetooth, je conseille ce qui suit:

https://www.amazon.fr/gp/product/B00MBP25UK/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1

http://www.ebay.fr/itm/like/401063077982?vectorid=229480&lgeo=1&item=401063077982&rmvSB=true

Reconnu nativement

Écrit par : imacbidouille 9 Jul 2018, 16:51

https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=Apple+Broadcom+BCM94360CD&_sacat=0

ok, mais quelle différences entre les modèles à 70 euros et ceux de 200 euros ?

Pareil : grand écart de prix sur Amazon : https://www.amazon.com/PC-Hackintosh-Continuity-BCM94360CD-Bluetooth/dp/B012LOT512

Écrit par : blackhole 9 Jul 2018, 17:40

La seule différence c'est que y'a des pigeons capables d'acheter celle à 200€ en pensant qu'elle sera plus performante qu'un modèle à moins de 50€...!

Moi j'ai celle-là --> https://www.ebay.fr/itm/Desktop-PC-PCi-E-WiFi-Adapter-Broadcom-BCM94360CD-802-11ac-1750Mbps-BT-bluetooth/183192241997?hash=item2aa71bc74d:g:g6YAAOSwH~ta3VEp

Écrit par : imacbidouille 9 Jul 2018, 18:22

ok, question sans doute stupide : ces antennes sortiront-elle de mon boitier ou restent-elles dedans ?

Écrit par : jeanchrijaz 9 Jul 2018, 18:22

LE wifi

ca me pique les yeux chaque fois que je vois écrit la
LE wifi est un réseau...

Écrit par : imacbidouille 9 Jul 2018, 18:28

bonbon, je fais des efforts...

quid de l'emplacement de ces chères antennes ad intra ou ad extra ?

@blackhole, est-ce le même modèle que celui-ci (moins cher) :

PCI-E Wireless WIFI Card for Broadcom BCM94360CD/BCM94331CD
https://www.ebay.fr/itm/PCI-E-Wireless-WIFI-Card-for-Broadcom-BCM94360CD-BCM94331CD/291379758694?hash=item43d7964666:g:M4UAAOSwi0xaJWqW

Écrit par : Neutral_ch 9 Jul 2018, 20:06

Si elles étaient à l'intérieur, elles seraient bien moins efficace.

C'est du PCIe, en gros la partie métallique, la plaque est se qui ressort derrière la tour, tout comme sur une CG avec les différentes sorties vidéos, si tu y regardes à 2 fois. Cela correspond aux parties que l'ont retrouvent aussi sur les tours, derrière, parties démontable avec une visse (correspondant à la hauteur des PCIe sur la CM, une fois installée dans la tour, on enlève une partie pour installé des PCIe, si besoin).

Et non, même si tu n'en voulais pas, des antennes, me semble l'avoir lu.. de toute manière tu ne les verras quasi pas, elles seront noyer dans les câbles derrière la tour. Osef complet si c'est pour une histoire esthétique.

Écrit par : imacbidouille 10 Jul 2018, 07:11

Bon,

il faudra sans doute s'y résigner. Ca me rappelle ces grosses antennes de télé qu'on voyait autrefois sur les toits
Il n'y aurait vraiment pas des éditions avec des antennes miniature comme sur les mobiles ?

Écrit par : Yellocab 10 Jul 2018, 07:14

Hey dis donc t’as pas intérêt à bloquer à la première vis de ta carte mère parce que le choix des pièces aura été épique !!!
Je rigole hein ...

Écrit par : imacbidouille 10 Jul 2018, 07:20

Pour le dire autrement, quand on est au magasin et quand on a le choix pour le même prix, préfèrerais-tu un gros walkie-talkie kaki avec une antenne qui cogne le plafond, ou un iPhone X ?

Écrit par : imacbidouille 10 Jul 2018, 09:27

Bon, pour ceux qui sont un peu sensible à l'esthétique malgré tout ; quid p.ex. de ce dongle tout-en-un (wifi/bt) :

EW-7611ULB

http://www.edimax.fr/edimax/merchandise/merchandise_detail/data/edimax/fr/wireless_adapters_n150/ew-7611ulb/

Sur leur site c'est marqué compatible MacOS :

Quelqu'un aurait essayé ?
En fait, c'est juste pour brancher mon clavier + touchpad et éventuellement airdrop...

Écrit par : jeanchrijaz 10 Jul 2018, 10:20

ben ca dépend de l'usage...
les 2 n'ont pas la même utilisation
(je te passe aussi les détails techniques comme les fréquences employées)


le problème avec ces dongles c'est que la plupart (pour ne pas dire tous) ne sont pas compatibles avec les fonctions d'Apple...
si vraiment tu as besoin d'utiliser le wifi et le bluetooth je te conseille de prendre une carte en PCI

pour les antennes elles sont à l'arrière... donc personne ne les verra à moins d'aller derrière la tour

Écrit par : blackhole 10 Jul 2018, 12:17

C'est juste l'adaptateur PCI "seul", il n'y a pas la carte Broadcom avec!

Concernant les antennes "externes", tu chipotes pour pas grand chose et tu te fais des nœuds au cerveau pour rien...!!!

Mais si vraiment le fait d'avoir des antennes à l'extérieur de ton boitier t'empêches de dormir et manger, tu peux toujours tenter (sans garantie de succès) de remplacer ces dernières par des antennes internes de PC portable, il faut juste s'assurer que sur le modèle de carte WiFi/BT que tu choisiras, tu puisses connecter ces dernières (format de connectique).

Le risque avec des antennes internes dans un desktop c'est que ton boitier agisse comme une cage de Faraday et te pourrisse l'Ex/Rx...!!!

Après c'est tes choix et si tu n'écoutes pas ce que la majorité te conseil, et ben faudra les assumer et pas venir se plaindre...!!!

Écrit par : Neutral_ch 10 Jul 2018, 17:24

Regarde mon PC, je suis en plein rangement, il devrait y avoir encore 3-4 câbles branchés derrière la tour ->



Les câbles prennent plus de place que les antennnes! Si pour une question esthétique tu n'en veux pas, il faudra aussi ne pas brancher de câbles derrière.. pour faire "plus joli". Une tour éteinte qui n'est pas alimentée, c'est pas le top. En plus on verra pas les leds de ta CM.. Bon sinon, pour les questions d'achats dît intelligent, durée/performance, on est là au cas ou

Écrit par : imacbidouille 12 Jul 2018, 18:30

Bon, j'ai donc été sage et acheté le modèle préconisé, même s'il me faut patienter un mois pour le recevoir ...

Question : j'ai enfin trouvé un écran qui me va, à savoir un Samsung U32J590UQU. C'est assez sympa, du 31,5" à une résolution de 3840x2160, du UHD quoi. Dommage qu'il ne soit pas incurvé, mais on ne peut pas tout avoir . Donc la question : un écran comme ça, avec la config que j'ai et une Vega 56, est-ce que ça ne risque pas de pomper plus de Watts que prévu ? J'ai commandé un Seasonic focus plus 850 gold. Est-ce que cela pourra suffire ou fallait-il s'orienter vers du 1000 Watts?

Écrit par : blackhole 13 Jul 2018, 06:43

Ton écran ne consommera rien sur l'alimentation PC et la Vega demande environ 300W max (à + ou - 10% suivant le modèle).

Donc ta 850W suffira amplement!!!

Écrit par : imacbidouille 13 Jul 2018, 07:14

parfait !

En attendant que les dernières pièces arrivent et de mettre la main à la pâte, est-ce que je serai obligé d'installer également windoz pour pouvoir finir l'installation de mon hack (question de drivers ou je ne sais quoi) ou non ? Je n'ai presque jamais besoin de windoz donc si c'est pas nécessaire, je préfère éviter.

Écrit par : blackhole 13 Jul 2018, 07:30

Si tu as en produit Apple pour faire ta clé d'installe il n'y a pas besoin de WinDob.

Par contre, si c'est toujours la Z370 AORUS Gaming 7 que tu comptes prendre, il y a un port ThunderBolt 3 (d'après les Specs) et je ne sais pas si il sera Natif sous macOS, mais au pire si il ne fonctionne pas Nativement, si c'est comme pour le TB 1 et 2, normalement, pour le faire fonctionner, tu installes temporairement sur un autre disque un WinDob et tu installes les drivers TB, rebootes sous macOS et ça devrait être bon (mais je parle au conditionnel car je n'utilise pas cette connectique sur ma CM).

Après en fouillant rapidement (je suis au taf), j'ai trouvé ça sur Insanely:

Écrit par : imacbidouille 13 Jul 2018, 09:19

ok merci, ça me soulage !

Ensuite, pour les questions de montage (je n'ai jamais fait), puis-je continuer dans ce fil ou il faut mieux en créer un autre ?

Écrit par : Neutral_ch 13 Jul 2018, 13:26

Tu ne connais pas une personne qui peut t’aider pour cela, physiquement je veux dire, prêt de chez toi? Le montage n'a rien à voir directement avec le hackintosh.

Sinon rien qu'en tapant: étapes monter une tour pc soi-même, sous google, j'ai vu pleins de sites qui te montre les étapes, fixer la CM dans la tour, ajouter le CPU, etc ,etc.

Après si tu as un doute en suivant ces étapes via ces sites, un pote qui aide ou autres, revient ici avec ta question pértinante.

Écrit par : imacbidouille 26 Jul 2018, 07:21

Il semble qu'il y ait de nouveaux CPU d'Intel à l'horizon :

https://www.ginjfo.com/actualites/composants/processeurs/core-i9-9900k-nouveaux-details-dont-une-date-et-un-prix-20180725

Le i9-9900k semble particulièrement puissant.
Selon le site ils pourraient être lancés dès le 01.08, mais d'autres sites anglophones disent plutôt 3° semestre ou septembre au plus tôt.

Cela vaut-il la peine d'attendre par rapport au i7 8086k ?

Écrit par : Yellocab 4 Aug 2018, 10:04

Hello

je réponds tard mais je me lance. Oui ça peut vouloir la peine mais pour le moment personne ne peut t'assurer que macOS tournera dessus. Wait and See. Si c'est le cas il est clair que ça peut donner des machines très puissantes et je trouve même que ça pose question...

On sort un peu du hack mais un iMac (pas pro) avec un i7 9ième génération va être une vraie bête même face a un iMacPro. Et un iMac pas Pro avec un i9 9900k sera d'autant plus puissant si Apple en met dedans... Si ça se trouve d'ailleurs Apple ne sortira jamais d'iMac avec des i7 8700k ! un comble. Bon je doute que ça arrive...

Pour revenir a ton sujet ces processeurs devraient sortir en octobre 2018 et encore tout n'est que rumeur. Ils tourneront sur le Z370 (et Z390 évidemment) et le i9 9900k serait un octo-core. Viendront avec cette sortie le i7 9700k et le i5 9600k.

Bon après tout ceci est interessant puisque la course a la puissance entre AMD et Intel semble relancée mais un hack sur un i3 8100 sans CG et 4 Gigots ça fonctionne déjà du tonnerre! Bon je dis ça mais si macOS reconnait le i9 9900k mon proc va finir sur le bon coin... haha

Écrit par : imacbidouille 4 Aug 2018, 14:19

merci pour ta réponse, même tardive

J'ai fait le saut et fait reprendre mon 8086k pas encore déballé.

Oui, ce sont des rumeurs, mais il y a des specs "fuités" par les Chinois et ça semble assez sûr quand même.
La seule chose qui ne l'est pas est la date de lancement : début septembre ou début octobre ? En tout cas Q3.

Pourquoi MacOs ne tournerait pas dessus ? Tout au tard Apple devra intégrer cette puce dans son portfolio non ?

Écrit par : imacbidouille 24 Oct 2018, 12:27

Bon, ça fait un petit moment, mais avec les nouveaux i9-9900k (encore qu'il faudra voir quand on pourra les avoir en France et à un prix raisonnable), je me demande si cela vaut la peine de mettre à jour sa carte mère ? Quid p.ex. du Z390 AORUS Master ou du Z390 AORUS XTREME ? Ca vaut la peine d'y investir ou cela suffit-il de flasher sa CM existante ?

Écrit par : Yellocab 24 Oct 2018, 18:02

l'apport du Chipset 390 est très limité. Si tu es sur un 370 restes y.

Écrit par : imacbidouille 12 Jan 2019, 11:00

avec CES, AMD vient de lancer sa nouvelle carte Radeon VII. 'Heureusement' je n'ai pas encore sort de sa boîte ma Véga 64. Cela vaut-il la peine de la retourner et d'investir quelques dollars en plus dans cette nouvelle carte ? Ce n'est pas pour des jeux, mais pour de l'animation et peut-être pour miner également....

Une des questions que je me pose évidemment c'est de savoir si cette carte va marcher OOB... S'il faut bidouiller des kexts de façon expérimentale, alors je passe. Mais enfin, s'il faut attendre juste quelques semaines, ça me tente...