Huawei tenterait par tous les moyens d'obtenir des secrets industriels d'Apple, Réactions à la publication du 18/02/2019 |
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Huawei tenterait par tous les moyens d'obtenir des secrets industriels d'Apple, Réactions à la publication du 18/02/2019 |
19 Feb 2019, 19:35
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#31
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 166 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
en parlant de visite un certain SJ n'a t il pas copié suite a une visite chez Xerox une sorte de système d'exploitation ? L'histoire d'Apple est parsemée de vols chez les concurrents. Toutes les firmes de ce niveau passent leur temps à se copier. Apple le fait souvent avec une certaine finesse : iOS, applications, iPod, iMac, Mac pro (camion)… Demandez à Dieter Rams ? C'est clair qu'ils sont pas mieux chez Huawei, Samsung et tous les autres. Ils se volent tous entre eux. Mais il y a des enjeux qui font que certaines pratiques courantes relevant du droit commercial ou de la propriété intellectuelle, puissent servir de prétextes dans une guerre économique qui prend des airs de guerre froide. Ha cette fameuse histoire de de Xerox qui revient tout le temps ... sachez que 1/ Apple a donné à Xerox 1 million de dollars 2/ Allan Kay a été Apple Fellow très longtemps : payé pour expérimenter -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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20 Feb 2019, 11:54
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#32
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 146 Inscrit : 26 Apr 2004 Membre no 18 117 |
en parlant de visite un certain SJ n'a t il pas copié suite a une visite chez Xerox une sorte de système d'exploitation ? L'histoire d'Apple est parsemée de vols chez les concurrents. Toutes les firmes de ce niveau passent leur temps à se copier. Apple le fait souvent avec une certaine finesse : iOS, applications, iPod, iMac, Mac pro (camion)… Demandez à Dieter Rams ? C'est clair qu'ils sont pas mieux chez Huawei, Samsung et tous les autres. Ils se volent tous entre eux. Mais il y a des enjeux qui font que certaines pratiques courantes relevant du droit commercial ou de la propriété intellectuelle, puissent servir de prétextes dans une guerre économique qui prend des airs de guerre froide. Ha cette fameuse histoire de de Xerox qui revient tout le temps ... sachez que 1/ Apple a donné à Xerox 1 million de dollars 2/ Allan Kay a été Apple Fellow très longtemps : payé pour expérimenter Dans le documentaire les cingles de l'informatique ou les pirates de la Silicon Valley , le journaliste clairement que SJ avec des ingénieurs se sont "inspirés" de travaux de Xerox SJ disait lui même dans le documentaire que Xerox avait un trésor et n'en avait pas conscience. Sur Wikipédia En 1990 la société Xerox intente un procès à Apple pour violation du Copyright, Xerox affirmant que certains éléments du Macintosh, dont l'interface graphique, auraient été copiés sans accord préalable5. https://fr.wikipedia.org/wiki/Xerox Désolé, je maintiens ma position |
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20 Feb 2019, 13:06
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#33
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 166 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Pareil...
Le procès dont ils parlent est un conflit sur le copyright ... A lire dans le détail : https://www.casemine.com/judgement/us/5914c...dd7b049347b2b90 Citation On June 9, 1981, Xerox granted Apple a license pursuant to which Apple agreed to "participate in a project with the Learning Research Group at PARC/Xerox for the purpose of implementing the Smalltalk-80 language and system on a hardware system to be developed by [Apple]." Shortly thereafter, Apple began developing its "Lisa" computer for use with Smalltalk. Xerox does not allege that Smalltalk was ever "published" or registered with the Copyright Office
-------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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20 Feb 2019, 13:35
Message
#34
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 166 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
D’interet Aussi :
https://www.nytimes.com/1990/03/24/business...ple-barred.html Perso, entre le fait que Apple n’a jamais caché l’origine de ses idées, et a embauché son créateur, suffit à montrer que le reste est une histoire de gros sous entre corporations... l’essentiel étant assuré... Intéressant aussi ... et erreur de ma part... c’etait 1M en action avant l’entree en bourse apparemment http://obamapacman.com/2010/03/myth-copyri...erox-parc-alto/ Citation “Jobs and several Apple employees including Jef Raskin visited Xerox PARC in December 1979 to see the Xerox Alto. Xerox granted Apple engineers three days of access to the PARC facilities in return for the option to buy 100,000 shares of Apple at the pre-IPO price of $10 a share.” Citation Bruce Horn, one of the main designers of the Macintosh software who worked at Xerox for years before he worked at Apple. Here, he discusses the substantial differences between the Apple interface and the various interfaces on Xerox systems:
“There is a significant difference between using the Mac and Smalltalk. [Xerox PARC Alto Workstation] Smalltalk has no Finder, and no need for one, really. Drag-and- drop file manipulation came from the Mac group, along with many other unique concepts: resources and dual-fork files for storing layout and international information apart from code; definition procedures; drag-and-drop system extension and configuration; types and creators for files; direct manipulation editing of document, disk, and application names; redundant typed data for the clipboard; multiple views of the file system; desk accessories; and control panels, among others. The [Apple] Lisa group invented some fundamental concepts as well: pull down menus, the imaging and windowing models based on QuickDraw, the clipboard, and cleanly internationalizable software… The Mac and Lisa designers had to invent their own architectures.” [5] -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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20 Feb 2019, 13:50
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#35
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Intéressant aussi ... et erreur de ma part... c’etait 1M en action avant l’entree en bourse apparemment Deuxième erreur de ta part : Apple n'a pas donné 1M en actions. Xerox avait une option pour pouvoir ACHETER en priorité 100 000 actions pour 1M$ avant l'introduction en bourse (soit en gros moitié prix par rapport à l'IPO). Ce n'est pas du tout pareil qu'un paiement de la part d'Apple.Citation Xerox granted Apple engineers three days of access to the PARC facilities in return for the option to buy 100,000 shares of Apple at the pre-IPO price of $10 a share. Perso, entre le fait que Apple n’a jamais caché l’origine de ses idées, et a embauché son créateur, suffit à montrer que le reste est une histoire de gros sous entre corporations... l’essentiel étant assuré... Donc si par exemple Huawei embauchait Ive et sortait des clones des produits Apple en reconnaissant qu'elle s'est inspirée d'Apple, tu trouverai aussi que l'essentiel est assuré ? Le fait d'embaucher le créateur ne donne pourtant aucun droit particulier sur ses travaux passés...
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20 Feb 2019, 14:15
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#36
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 166 Inscrit : 24 Sep 2015 Lieu : Pays d'Aix Membre no 196 570 |
Je m’y attendais à celle là...
Je dis ça dans le contexte des choses lues, évidemment... ce n’était pas un débauchage sauvage, xerox etait de la partie, par le biais d’un capital risque, a organisé la visite en échange de cet achat potentiel de 1M en action, ils ne savaient pas quoi faire de la tech développée. Les gars qui ne servaient plus à grand chose chez Xerox ont préféré faire des trucs plus gratifiant chez Apple ... c’est un contexte qui me parait n’avoir rien à voir par rapport à ta mauvaise foi... Tient un récit de Bruce Horn sur folklore.org http://www.folklore.org/StoryView.py?proje...nd_Progress.txt On voit bien la différence et donc si Ive se faisait débauché par Samsung ou je ne sais qui, et qu’il continue à créer par rapport à son talent, son biais créatif... ou serait le mal ? De toute façon. Et quand à la plainte pour copyright de Xerox en 90 suite au procès d’Apple contre M$ ... elle a été débouté de toute manière... -------------------- Bobo du Pays d'Aix et Fanboy Apple
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20 Feb 2019, 18:29
Message
#37
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 720 Inscrit : 16 Dec 2004 Lieu : neuilly plaisance Membre no 28 949 |
Je m’y attendais à celle là... Je dis ça dans le contexte des choses lues, évidemment... ce n’était pas un débauchage sauvage, xerox etait de la partie, par le biais d’un capital risque, a organisé la visite en échange de cet achat potentiel de 1M en action, ils ne savaient pas quoi faire de la tech développée. Les gars qui ne servaient plus à grand chose chez Xerox ont préféré faire des trucs plus gratifiant chez Apple ... c’est un contexte qui me parait n’avoir rien à voir par rapport à ta mauvaise foi... Tient un récit de Bruce Horn sur folklore.org http://www.folklore.org/StoryView.py?proje...nd_Progress.txt On voit bien la différence et donc si Ive se faisait débauché par Samsung ou je ne sais qui, et qu’il continue à créer par rapport à son talent, son biais créatif... ou serait le mal ? De toute façon. Et quand à la plainte pour copyright de Xerox en 90 suite au procès d’Apple contre M$ ... elle a été débouté de toute manière... La question est "est ce que Samsung voudrait Ive ?" Loin d'en être sur ! -------------------- * Mac Pro 2009 bi processeur flashé 5.1 Cinema Display 30 pouces 20 giga de ram sous 10.14
* Cinema Display 30 pouces * Samsung UE55D * Hp Officejet 6600 * Hp Laserjet P1102 * Hp Color Laserjet Pro M252DW * Macbook Pro Fin 2011 sous High Sierra * I Phone 4S blanc 64 go * Xiaomi Mi 11 5G 256go * PC de secours dans boitier Cooler Master Wave Master (je cherche l'aquagate watercooling) |
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20 Feb 2019, 19:15
Message
#38
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 747 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
La question est "est ce que Samsung voudrait Ive ?" Loin d'en être sur ! C'est une technique de licenciement sophistiquée : l'entreprise A qui veut se débarrasser de son employé Jony Ive devenu encombrant trouve un arrangement avec l'entreprise S pour lancer une discrète offre très alléchante à Jony Ive. Une fois Jony Ive embauché par l'entreprise S, l'entreprise A paye à S le service rendu, puis un peu plus tard l'entreprise S peut à son tour jeter Jony Ive avant la fin de la période d'essai… -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6 abonné VVMac |
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20 Feb 2019, 19:29
Message
#39
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 351 Inscrit : 7 Nov 2004 Lieu : Los Angeles, CA Membre no 26 518 |
La question est "est ce que Samsung voudrait Ive ?" Loin d'en être sur ! C'est une technique de licenciement sophistiquée : l'entreprise A qui veut se débarrasser de son employé Jony Ive devenu encombrant trouve un arrangement avec l'entreprise S pour lancer une discrète offre très alléchante à Jony Ive. Une fois Jony Ive embauché par l'entreprise S, l'entreprise A paye à S le service rendu, puis un peu plus tard l'entreprise S peut à son tour jeter Jony Ive avant la fin de la période d'essai… Il n'y a pas de période d'essai aux US. Les contrats sont `at-will` licenciement possible a tout moment, sans cause ni justification. Ceci dit dans le cas des executives comme Ive ils négocient généralement une période (2/3 ans) ou il est impossible de les licencier sauf a leur payer des années de salaire. (un peu comme les joueurs de foot). Ta théorie est donc sans queue ni tete. -------------------- MacBook Pro M1 / iPhone
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20 Feb 2019, 20:54
Message
#40
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 747 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
Ta théorie est donc sans queue ni tete. Bah ! il serait donc insensé de souhaiter le départ de Jony Ive, la queue entre les jambes ? -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
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20 Feb 2019, 23:58
Message
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 010 Inscrit : 24 Jan 2014 Lieu : La Vienne Membre no 189 026 |
Ta théorie est donc sans queue ni tete. Bah ! il serait donc insensé de souhaiter le départ de Jony Ive, la queue entre les jambes ? ca depend du point de vue, pour moi c'est insensé en effet. ceci dit, ton post précédent fait froid dans le dos Citation C'est une technique de licenciement sophistiquée : l'entreprise A qui veut se débarrasser de son employé Jony Ive devenu encombrant trouve un arrangement avec l'entreprise S pour lancer une discrète offre très alléchante à Jony Ive.
Une fois Jony Ive embauché par l'entreprise S, l'entreprise A paye à S le service rendu, puis un peu plus tard l'entreprise S peut à son tour jeter Jony Ive avant la fin de la période d'essai… -------------------- ——
Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :) Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. JULES CLARETIE |
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