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> Google: un pas de plus vers la scission forcée par l'Europe, Réactions à la publication du 28/11/2014
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aranaud
posté 5 Dec 2014, 03:55
Message #61


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Et comme la majorité des utilisateurs ne voudront pas payer. Si la scission se fait, s'en en plus ou moins fini de Google.


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Mokona
posté 5 Dec 2014, 21:36
Message #62


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sauf que ce n'est pas possible : si Google A n'a plus le droit de gagner de l'argent, comment ils vont payer leur personnel ? C'est l'UE qui mettra la main au portefeuille ? Après tout, si c'est un "service publique", ça devrait être financé par l'Etat.... Ah non j'oubliais, l'UE est ruinée, pardon.

Par ailleurs, ce serait vraiment TRES inquiétant si un pays étranger pouvait imposer interdiction de profit à une société dont le siège n'est pas même sur son sol..... On n'est pas loin du communisme chinois qui possède le droit de foutre dehors du pays ceux qui y ont construit des usines.

Ce message a été modifié par Mokona - 5 Dec 2014, 21:39.


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SartMatt
posté 5 Dec 2014, 21:48
Message #63


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Citation (Mokona @ 5 Dec 2014, 21:36) *
si Google A n'a plus le droit de gagner de l'argent
La demande des parlementaires européen n'est pas d'interdire à un moteur de recherche de gagner de l'argent.
La demande est qu'il ne soit autorisé à gagner de l'argent que directement via la recherche, pas par d'autres activités commerciales. En clair, appliqué tel que je le comprends, ça obligerait tout simplement les moteurs de recherche à facturer le service à leurs clients. Donc par exemple, en facturant un abonnement aux utilisateurs, ou encore en fournissant des services de recherche spécialisés à des entreprises (moteurs de recherche pour Intranet, moteurs de recherche à intégrer à des sites web, etc...) pour pouvoir financer une activité de recherche grand public qui resterait gratuite.

Citation (Mokona @ 5 Dec 2014, 21:36) *
Par ailleurs, ce serait vraiment TRES inquiétant si un pays étranger pouvait imposer interdiction de profit à une société dont le siège n'est pas même sur son sol...
L'interdiction d'avoir une activité commerciale autre que la recherche ne s'appliquerait bien entendu pas au niveau mondial, mais uniquement aux activités réalisés en Europe.


Mais clairement, tel que c'est présenté (et tel que je l'ai compris), je vois mal comment une telle loi pourrait passer, puisque ça reviendrait quasiment à rendre payants tous les moteurs de recherche en Europe. Et ça clairement ça passerait pas auprès de l'opinion publique.


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Mokona
posté 8 Dec 2014, 09:45
Message #64


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Citation (SartMatt @ 5 Dec 2014, 21:48) *
Donc par exemple, en facturant un abonnement aux utilisateurs, ou encore en fournissant des services de recherche spécialisés à des entreprises (moteurs de recherche pour Intranet, moteurs de recherche à intégrer à des sites web, etc...) pour pouvoir financer une activité de recherche grand public qui resterait gratuite.


Chose difficilement imaginable tant les gens sont habitués à la gratuité.

Citation (SartMatt @ 5 Dec 2014, 21:48) *
L'interdiction d'avoir une activité commerciale autre que la recherche ne s'appliquerait bien entendu pas au niveau mondial, mais uniquement aux activités réalisés en Europe.


ça reste irréaliste : que je sache, Google n'a pas de centre de données dans l'UE donc bruxelles n'a strictement rien à dire quand au contenu de leurs sites web. Si vraiment ça les défrisent, qu'ils bloquent tous les sites au niveau des DNS comme le fait la Chine mais pas sûr que les entreprises soient ravies de devenir invisibles sur le net...


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SartMatt
posté 8 Dec 2014, 09:58
Message #65


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Citation (Mokona @ 8 Dec 2014, 09:45) *
ça reste irréaliste : que je sache, Google n'a pas de centre de données dans l'UE donc bruxelles n'a strictement rien à dire quand au contenu de leurs sites web.
Google a des centres de données dans l'UE (Belgique, Finlande, Irlande), et des filiales dans la plupart des pays de l'UE. Respecter la législation européenne n'est pas une option pour Google.

Y a qu'à voir la prise en compte de la législation européenne sur les cookies (obligation de mentionner l'utilisation de cookies)... Google n'a vraiment pas eu à se faire prier pour la respecter (contrairement à beaucoup d'autres sites pourtant basés en Europe...) et demande également aux sites utilisant AdSense et Analytics de se mettre en conformité... On peut aussi voir que dans l'enquête pour abus de position dominante en Europe, Google a accepté de faire des concessions pour mettre un terme aux poursuites. C'est bien la preuve qu'il reconnait l'autorité de l'Europe sur ses activités en Europe.

Ça serait un peu facile s'il suffisait d'aller planquer son serveur à l'étranger pour éviter toute législation locale hein... C'est possible pour un petit site dont les propriétaires ne sont pas clairement identifiés, mais pas pour un gros site avec pignon sur rue.

Les gros comme Google, Yahoo, ou encore eBay, ils doivent respecter la législation européenne.

Tiens, l'exemple classique à ce sujet, quitte à me prendre un point Godwin, c'est les objets nazis : leur commerce est interdit en France par exemple, mais pas aux USA...

Il y a eu un procès à ce sujet contre Yahoo. Après avoir perdu le procès en France, Yahoo a demander à la justice américaine de reconnaitre que la décision de la justice ne lui est pas applicable... Après lui avoir donné raison en première instance, la justice américaine s'est finalement rangée du côté de la justice française, en considérant que la France a toute légitimité à interdire la vente d'objets en France, même via un site Internet basé hors de France : http://fr.wikipedia.org/wiki/LICRA_contre_Yahoo!


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Mokona
posté 10 Dec 2014, 21:07
Message #66


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Oui, les européens peuvent bloquer la vente d'objets ou de services sur leur propre territoire, aucun doute là dessus. Par contre, dans l'hypothèse où ils n'auraient aucun serveur physique dans l'UE, les européens ne pourraient pas dicter le contenu de leur site. Par exemple, un site web hébergé en Suisse peut faire la promotion d'un objet XY permis en Suisse et interdit en Europe malgré toutes les vociférations de Bruxelles.

Tu m'apprends que Yahoo ont des centres données en UE, je l'ignorais.


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2012
posté 11 Dec 2014, 08:43
Message #67


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Google news fermera en Espagne le 16 décembre, Google ne veut pas rémunérer la presse Espagnole pour la mise à dispo gratuite par ses services de tout ou partie des news produites par la presse Espagnole...
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Ce message a été modifié par 2012 - 11 Dec 2014, 08:47.


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Mokona
posté 11 Dec 2014, 20:48
Message #68


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Cas typique : Google ferme "news" donc tous les journaux et sites de news vont devenir totalement invisibles pou 90% des internautes hispaniques (à moins de connaitre déjà le site et d'avoir pensé à faire un marque page pour le retrouver). Pas sûr que ce soit la meilleure solution....

Et oui, l'Espagne peut obliger à rétribuer la reprise de news mais ils ne peuvent pas obliger à laisser ouvert ce service ! Pour la recherche, Google pourrait, dans un cas extrême, arrêter de proposer son service dans l'UE ce qui laisserait toute l'économie européenne dans la mélasse étant donné qu'ils n'ont aucune solution autant avancée pour la remplacer.


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Xuros
posté 12 Dec 2014, 05:53
Message #69


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Citation (2012 @ 10 Dec 2014, 23:43) *
Google news fermera en Espagne le 16 décembre, Google ne veut pas rémunérer la presse Espagnole pour la mise à dispo gratuite par ses services de tout ou partie des news produites par la presse Espagnole...
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Tu connais Google News? C'est uniquement des titres et quelques sous titres: une phrase maximum. Si tu veux un minimum de contenu, il faut aller sur le site du journal. Rien a voir avec Yahoo News par exemple.


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