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> Les cartes graphiques gravées en 14nm sont proches, Réactions à la publication du 18/04/2016
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Lionel
posté 18 Apr 2016, 06:58
Message #1


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Voilà plus de 4 ans, une éternité, que les cartes graphiques sont gravées en 28nm. AMD et Nvidia n'ont pas réussi entretemps à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines, ce qui aurait pourtant permis à leurs produits de gagner sinon en puissance, tout du moins en consommation.
La faute en revenait en grande partie à l'explosion du marché des puces mobiles comme les Ax d'Apple qui ont accaparé une grosse partie des capacités de production en 20nm rendant leur accès plus coûteux et plus aléatoire.

Il semble qu'enfin les choses vont changer. AMD a présenté en janvier dernier sa nouvelle architecture graphique appelée Polaris et destinée à être gravée en 14nm. A priori, les premiers produits qui l'utiliseront seront présentés fin mai à l'occasion du salon Computex, qui se tiendra à Taipei. Des rumeurs annoncent que les premières cartes graphiques qui utiliseront cette gravure verront leur consommation baisser significativement, entre 35 et 50% pour la même puissance.
Cela signifie probablement que l'on aura droit par la suite à des produits haut de gamme dont la puissance brute pourrait presque doubler, de quoi commencer à voir arriver la démocratisation des machines capables de gérer des jeux 3D en 4K.

Ce sera aussi peut-être l'occasion pour Apple de proposer de nouvelles cartes graphiques pour ses Mac Pro, si tout du moins la société compte un jour faire évoluer ces machines, ce qui semble de moins en moins évident à concevoir tant cette gamme semble avoir été laissée sur le bord du chemin.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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zoso2k1
posté 18 Apr 2016, 07:21
Message #2


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Faire évoluer les MacPro pourquoi ? c'est les meilleures machines du monde de 2013. biggrin.gif


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9600@G4/1000, ATI 7000 Panther et 9.1, 896 Mo, 500 Go IDE, DVD-RW, M-Audio IMac G4/1,25 20" Leopard, 2 Go, 320 Go + 320 Go FW.
i7 3770K@4,5 GHz Mountain Lion 16 Go RAID 0 SSD 2*512 Go, 10 To RAID 5, Nvidia 670 2Go, Blu-ray, Ecran 27" HP 2560*1600
i5 2500K@4 GHz Snow Leopoard, 16 Go, 10 To RAID 5, ATI 5770 1 Go
iPod 5 Go première génération iPod U2 40 Go première génération iPod 40 Go troisième génération

« La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! »

Albert Einstein

Le jour où le Mac fonctionnera de la même manière que l'iPhone, je passerai à Windows.
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ABACA
posté 18 Apr 2016, 07:48
Message #3


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Oui mais on attend du renouveau en 2017. biggrin.gif
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WipeOut
posté 18 Apr 2016, 07:51
Message #4


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Ah... la 4K en 60 fps minimum sur Witcher 3 en ultra par exemple ^^


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Mac Pro (Fin 2013) 6-Core Intel Xeon E5 / Ram 16 GB / 2xD500 / Mac OS X 10.13.x / 2x Asus PB238 / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone 5s / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter

PC Gaming ONLY : Ryzen 2700X, Asus ROG Crosshair VII Hero, Ram 32 GB, Asus Strix GTX 1080Ti OC, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua
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jeannot
posté 18 Apr 2016, 08:16
Message #5


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En termes de gain perf/watt, on attends presque 2.5X chez AMD. Je suppose que chez nVidia ça doit être du même ordre.
De quoi avoir quelque chose de correct dans un iMac haut de gamme.
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jlu
posté 18 Apr 2016, 08:50
Message #6


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bonjour
Steve nous avait prévenu, que choisir entre un camion et une citadine

hélas, même les processeurs Intel se font rare pour nos machines
le plus puissant est le Xeon X5690 @ 3.47GHz
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=In...690+%40+3.47GHz

j'ai choisi le camion
j'ai acheté un MacPro sur eBay avec ce processeur
une nVidia GTX 780 3Go

Apple a choisi
tout dans les iMac et les Mini avec leurs technologie portable
sans ouverture et mise a jour possible

Ce message a été modifié par jlu - 18 Apr 2016, 09:14.


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MacPro 5.1 3,47 Ghz 6 core, 32 Go, MacOS 10.11.6 nVidia GTX 780, Airport, Bluetooth, SSD 250 Go, DD 1000 Go
MacPro 3.1 2*2,8 Ghz 16Go, MacOS 10.9.5, NVIDIA GTX 680 Mac, Airport, Bluetooth, DD 2000 Go +1000 Go +1000 Go + SSD 240 Go, Pioneer DVR-111D + Optiarc AD-7170A, Dell U2713HM, Dell 2709 WFP, LiveBox abonnement Open, Time Capsule 2Go, AppleTV2, AppleTV3, Apple Watch2 42 mm noire, iPhone 6 64 Go, Orange Open, iPad Retina 32Go, iPod Video 60Go Blanc, iPhone V1 8 Go, déverrouillé légalement. PC auto-monté Gigabyte Z77-DS3H rev1.1, corei5-3570K 3.4Ghz, Radeon HD 6870, Clavier Apple avec pavé numérique, 8Go, Dell 2707 WFP, MacOS 10.10.4, imprimantes, Epson Stylus Photo RX640, Brother HL-3140CW series-AirPrrint
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zarck
posté 18 Apr 2016, 09:26
Message #7


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nVidia se prépare aussi,

http://www.generation-nt.com/nvidia-maxwel...te-1927768.html

rolleyes.gif

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Chicken Mayo
posté 18 Apr 2016, 10:37
Message #8


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Citation (Lionel @ 18 Apr 2016, 06:58) *
Ce sera aussi peut-être l'occasion pour Apple de proposer de nouvelles cartes graphiques pour ses Mac Pro si tout du moins la société compte un jour faire évoluer ces machines ce qui semble de moins en moins évident à concevoir tant cette gamme semble avoir été laissée sur le bord du chemin.

A croire que chez Apple, Pro ca veut dire "PROchainement abandonné" laugh.gif


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Hack Pro "Quad Core" 2.66 (2009/Nehalem) Core i7 920 + EX58-UD5 + GTX660
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Xdave
posté 18 Apr 2016, 11:30
Message #9


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Citation (Chicken Mayo @ 18 Apr 2016, 10:37) *
Citation (Lionel @ 18 Apr 2016, 06:58) *
Ce sera aussi peut-être l'occasion pour Apple de proposer de nouvelles cartes graphiques pour ses Mac Pro si tout du moins la société compte un jour faire évoluer ces machines ce qui semble de moins en moins évident à concevoir tant cette gamme semble avoir été laissée sur le bord du chemin.

A croire que chez Apple, Pro ca veut dire "PROchainement abandonné" laugh.gif


Non, c'est Pour Râler Online wink.gif
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Haargoth
posté 18 Apr 2016, 12:11
Message #10


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Pro n'est pas le diminutif de PROfit ? ah ?

J'y croyais, au vu du gap tarifaire entre iPad Air 2 et iPad Pro 9.7.
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Rorqual
posté 18 Apr 2016, 12:14
Message #11


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QUOTE (Lionel @ 18 Apr 2016, 07:58) *
Cela signifie probablement que l'on aura droit par la suite à des produits haut de gamme dont la puissance brute pourrait presque doubler, de quoi commencer à voir arriver la démocratisation des machines capables de gérer des jeux 3D en 4K.

Espérons sans augmentation de tarif : si c'est pour avoir une Titan X2 à 2000 €...


--------------------
Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
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zhir
posté 18 Apr 2016, 12:53
Message #12


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Cette news n'est pas assez rigoureuse: "AMD et Nvidia n'ont pas réussi à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines"
En fait, Nvidia et AMD sont des compagines "fabless" (tout comme Raspberry) qui ne disposent pas de leurs propres chaînes de fabrication.
La raison qui les a empréché de passer à une gravure plus fine, c'est la difficulté de trouver où faire fabriquer leurs circuits en masse en 14nm à prix abordables.
Monter une fonderie à 14nm ou 16nm coûtait des milliards. Initialement, seuls Samsung et Intel disposaient de telles installations.
Heureusement, il y a maintenent plus de fonderies, et c'est ce qui va permettre de sortir enfin de meilleurs chipsets AMD et Nvidia.
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iVico
posté 18 Apr 2016, 13:20
Message #13


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Citation (zhir @ 18 Apr 2016, 13:53) *
Cette news n'est pas assez rigoureuse: "AMD et Nvidia n'ont pas réussi à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines"
En fait, Nvidia et AMD sont des compagines "fabless" (tout comme Raspberry) qui ne disposent pas de leurs propres chaînes de fabrication.
La raison qui les a empréché de passer à une gravure plus fine, c'est la difficulté de trouver où faire fabriquer leurs circuits en masse en 14nm à prix abordables.
Monter une fonderie à 14nm ou 16nm coûtait des milliards. Initialement, seuls Samsung et Intel disposaient de telles installations.
Heureusement, il y a maintenent plus de fonderies, et c'est ce qui va permettre de sortir enfin de meilleurs chipsets AMD et Nvidia.


Oui sauf que AMD avait sa propre fonderie qui a été lâchée en 2009 pour devenir the GlobalFondries. Si AMD a lâché cela à l'époque c'est aussi peut-être parce que cela coûtait trop cher et que la concurrence ne pouvait plus se faire sur ce seul segment.
Et puis AMD avait besoin d'argent frais, ceci explique cela.


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tibounise
posté 18 Apr 2016, 13:40
Message #14


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Citation (zhir @ 18 Apr 2016, 13:53) *
Cette news n'est pas assez rigoureuse: "AMD et Nvidia n'ont pas réussi à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines"
En fait, Nvidia et AMD sont des compagines "fabless" (tout comme Raspberry)


J'ai peut-être loupé quelque chose, mais depuis quand existe-t-il un fabricant de semi nommé "Raspberry" ?


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Mon site web perso - Adaptateurs ADB/USB DIY - Réparation MacBook Air A1304 - Utiliser une iSight de MacBook Air en USB
Si vous souhaitez vous débarrasser de votre matériel informatique en région IDF, je suis preneur :)
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Lionel
posté 18 Apr 2016, 14:47
Message #15


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Citation (zhir @ 18 Apr 2016, 13:53) *
Cette news n'est pas assez rigoureuse: "AMD et Nvidia n'ont pas réussi à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines"
En fait, Nvidia et AMD sont des compagines "fabless" (tout comme Raspberry) qui ne disposent pas de leurs propres chaînes de fabrication.
La raison qui les a empréché de passer à une gravure plus fine, c'est la difficulté de trouver où faire fabriquer leurs circuits en masse en 14nm à prix abordables.
Monter une fonderie à 14nm ou 16nm coûtait des milliards. Initialement, seuls Samsung et Intel disposaient de telles installations.
Heureusement, il y a maintenent plus de fonderies, et c'est ce qui va permettre de sortir enfin de meilleurs chipsets AMD et Nvidia.

Heureusement que je n'ai jamais dit qu'ils avaient des usines, sachant que c'est faux. Je cite un gars que j'aime bien, et même beaucoup, moi: "La faute en revenait en grande partie à l'explosion du marché des puces mobiles comme les Ax d'Apple qui ont accaparé une grosse partie des capacités de production en 20nm rendant leur accès plus coûteux et plus aléatoire."
Sinon, cela a toujours été essentiellement TSMC qui produisait les puces graphiques, jamais Intel et jamais encore Samsung si l'on veut de la rigueur.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Princo22
posté 18 Apr 2016, 15:08
Message #16


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Citation (zhir @ 18 Apr 2016, 20:53) *
Cette news n'est pas assez rigoureuse: "AMD et Nvidia n'ont pas réussi à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines"
En fait, Nvidia et AMD sont des compagines "fabless" (tout comme Raspberry) qui ne disposent pas de leurs propres chaînes de fabrication.
La raison qui les a empréché de passer à une gravure plus fine, c'est la difficulté de trouver où faire fabriquer leurs circuits en masse en 14nm à prix abordables.
Monter une fonderie à 14nm ou 16nm coûtait des milliards. Initialement, seuls Samsung et Intel disposaient de telles installations.
Heureusement, il y a maintenent plus de fonderies, et c'est ce qui va permettre de sortir enfin de meilleurs chipsets AMD et Nvidia.

C'est une vision des choses un peu bizarre.

TSMC avait des lignes dispo avant Samsung. Ok, on parle de 2 ou 3 mois. mais jamais Samsung et Intel n'ont été les seuls.
Des lignes de prod, c'est bien, des lignes de prod capables de graver convenablement, c'est mieux. Graver un SoC de base de 40mm², un A8X de 100mm², un Core de 250mm² ou un GPU de 600mm², n'a pas grand chose à voir. Ce n'est pas parce que TSMC et Samsung étaient prêt à un moment précis à graver des SoC pour smartphone qu'ils auraient pu à la place graver des GPU haut de gamme. C'est même peu probable. Les process ont des variantes différentes et les pertes s'envolent sur de telles surfaces.

Il y a un an, on avait 5 fondeurs capables de graver à 16nm ou moins sur 8 fonderies, aujourd'hui, on a ... 5 fondeurs sur 8 fonderies. Ce qui a changé, c'est pas le nombre de fonderie mais le yield. Le rendement est devenu à peu près correct l'année dernière. Assez correct pour vendre des puces pas trop grosses à quelqu'un qui peut se permettre un taux de déchets qui fait grimper la note. Pas assez pour graver du GPU de 600mm², ils auraient tous fini à la benne.
Maintenant, le yield est assez bas pour que TSMC et Samsung gravent des grosses puces sans faire exploser le taux de rebut.

Citation (Lionel @ 18 Apr 2016, 23:47) *
Heureusement que je n'ai jamais dit qu'ils avaient des usines, sachant que c'est faux. Je cite un gars que j'aime bien, et même beaucoup, moi: "La faute en revenait en grande partie à l'explosion du marché des puces mobiles comme les Ax d'Apple qui ont accaparé une grosse partie des capacités de production en 20nm rendant leur accès plus coûteux et plus aléatoire."
Sinon, cela a toujours été essentiellement TSMC qui produisait les puces graphiques, jamais Intel et jamais encore Samsung si l'on veut de la rigueur.

D'ailleurs, tu n'imagines pas le nombre de gens que ça fait flipper. On est très loin de la confiance qu'ils avaient en TSMC avant... Je trouve pas de terme élégant là, donc "avant" dry.gif
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Nicnl
posté 18 Apr 2016, 18:58
Message #17


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Pascaaaaaaaaaaaaaaal !
Enfin !
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kabuka
posté 19 Apr 2016, 04:00
Message #18


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Merci pour la news, ce sera parfait pour la VR, reste à être patient

Ce message a été modifié par kabuka - 19 Apr 2016, 04:01.
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jlu
posté 19 Apr 2016, 09:44
Message #19


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Citation (Princo22 @ 18 Apr 2016, 16:08) *
Citation (zhir @ 18 Apr 2016, 20:53) *
Cette news n'est pas assez rigoureuse: "AMD et Nvidia n'ont pas réussi à passer le cap et à utiliser des gravures plus fines"
En fait, Nvidia et AMD sont des compagines "fabless" (tout comme Raspberry) qui ne disposent pas de leurs propres chaînes de fabrication.
La raison qui les a empréché de passer à une gravure plus fine, c'est la difficulté de trouver où faire fabriquer leurs circuits en masse en 14nm à prix abordables.
Monter une fonderie à 14nm ou 16nm coûtait des milliards. Initialement, seuls Samsung et Intel disposaient de telles installations.
Heureusement, il y a maintenent plus de fonderies, et c'est ce qui va permettre de sortir enfin de meilleurs chipsets AMD et Nvidia.

C'est une vision des choses un peu bizarre.

TSMC avait des lignes dispo avant Samsung. Ok, on parle de 2 ou 3 mois. mais jamais Samsung et Intel n'ont été les seuls.
Des lignes de prod, c'est bien, des lignes de prod capables de graver convenablement, c'est mieux. Graver un SoC de base de 40mm², un A8X de 100mm², un Core de 250mm² ou un GPU de 600mm², n'a pas grand chose à voir. Ce n'est pas parce que TSMC et Samsung étaient prêt à un moment précis à graver des SoC pour smartphone qu'ils auraient pu à la place graver des GPU haut de gamme. C'est même peu probable. Les process ont des variantes différentes et les pertes s'envolent sur de telles surfaces.

Il y a un an, on avait 5 fondeurs capables de graver à 16nm ou moins sur 8 fonderies, aujourd'hui, on a ... 5 fondeurs sur 8 fonderies. Ce qui a changé, c'est pas le nombre de fonderie mais le yield. Le rendement est devenu à peu près correct l'année dernière. Assez correct pour vendre des puces pas trop grosses à quelqu'un qui peut se permettre un taux de déchets qui fait grimper la note. Pas assez pour graver du GPU de 600mm², ils auraient tous fini à la benne.
Maintenant, le yield est assez bas pour que TSMC et Samsung gravent des grosses puces sans faire exploser le taux de rebut.

Citation (Lionel @ 18 Apr 2016, 23:47) *
Heureusement que je n'ai jamais dit qu'ils avaient des usines, sachant que c'est faux. Je cite un gars que j'aime bien, et même beaucoup, moi: "La faute en revenait en grande partie à l'explosion du marché des puces mobiles comme les Ax d'Apple qui ont accaparé une grosse partie des capacités de production en 20nm rendant leur accès plus coûteux et plus aléatoire."
Sinon, cela a toujours été essentiellement TSMC qui produisait les puces graphiques, jamais Intel et jamais encore Samsung si l'on veut de la rigueur.

D'ailleurs, tu n'imagines pas le nombre de gens que ça fait flipper. On est très loin de la confiance qu'ils avaient en TSMC avant... Je trouve pas de terme élégant là, donc "avant" dry.gif

bonjour

la bourse a confiance, c'est le plus important
malgré une baisse des commandes du au marché mondial en baisse

Ce message a été modifié par jlu - 19 Apr 2016, 09:46.


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FolasEnShort
posté 19 Apr 2016, 11:34
Message #20


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Citation (jlu @ 19 Apr 2016, 09:44) *
la bourse a confiance, c'est le plus important
malgré une baisse des commandes du au marché mondial en baisse

Ah bon, si la bourse a confiance, alors on peut dormir tranquille. rolleyes.gif


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel)
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zarck
posté 19 Apr 2016, 13:16
Message #21


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Ce message a été modifié par zarck - 19 Apr 2016, 22:55.
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ekami
posté 19 Apr 2016, 22:51
Message #22


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Le segment "Mac Pro" c'est quand même la misère d'Apple, une véritable honte.
Si Apple ne veut plus faire de Mac "Pro", qu'elle délègue cette branche à un fabricant de "camions" capable de proposer ce qui se fait de mieux.
On s'en fout du design, celui du précédent Mac Pro était très bien. Ce que veulent les amateurs de puissance, c'est justement de la puissance, et avec Apple c'est juste de la frustration.
Les plus débrouillards se montent des Hackintosh....


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