L'iPhone XS Max coûterait à Apple 443$, Réactions à la publication du 26/09/2018

[Lionel]

TechInsights a démonté un iPhone XS Max et en a évalué le coût des composants et de son assemblage.

On en arrive à 443$ contre 395,44$ pour l'iPhone X.
Attention, ceci ne prend pas en compte les coûts de R&D, d'emballage, de logistique...

Lien vers le billet original

[brenda]

Bonjour

Donc, entre le coût de fabrication, et le prix en boutique avec taxes, logistiques, marges boutiques ... on obtient un coefficient 3, c'est correct et dans la "normalité".

Cdlt

[otto87]

Bonjour

Donc, entre le coût de fabrication, et le prix en boutique avec taxes, logistiques, marges boutiques ... on obtient un coefficient 3, c'est correct et dans la "normalité".

Cdlt

Oui c'est le cas quand on vends des jeans ou en effet la boutique à une marge de 50%. Sur les iphones, j'ai de légers doutes

[VSD]

En voilà encore qui disent Bravo Apple !!!
Pas étonnant qu'Apple ne se prive pas de vous prendre pour des vaches à lait !

[macoxygene]

443$ pour 1 XS Max, c'è qui veut dire que le coût réel a Apple est beaucoup moins élevé, en effet ils en produisent des millions.
Apple se sucre largement sur ses produits, n'en doutez pas ! Comment expliqué sinon une baisse des ventes au premier trimestre de cette année mais une augmentation des gains ?

[malloc]

443$ pour 1 XS Max, c'è qui veut dire que le coût réel a Apple est beaucoup moins élevé, en effet ils en produisent des millions.
Apple se sucre largement sur ses produits, n'en doutez pas ! Comment expliqué sinon une baisse des ventes au premier trimestre de cette année mais une augmentation des gains ?

Tout simplement par l'augmentation du panier moyen.
L'acheteur moyen d'iPhone dépense plus à chaque achat qu'il y a 2, 3 ans, le prix des composants n'a finalement pas grand'chose à voir la dedans.

De la même manière qu'un café à 40 cts à la machine, à 1€30 dans un bouiboui ou à 2€50 au restaurant coûtent tous environ 5cts à produire.
Il est souvent bcp plus rentable d'augmenter les prix (quand on le peut) que de chercher à diminuer les coûts. C'est ce qu'Apple fait, et même massivement!

[philsw]

443 me semble assez enorme comme cout de fabrication vue le prix de vente...surtout que c'est HT si j'ai bien compris !!
En effet généralement sur presque tout produit manufacturé hors fringue le marketing derriere ( englobant tout ce qui touche la distribution aussi ) coute plus cher ! Or si je fait 443 plus disons 450 ca ne laisse plus bcp de marge derriere pour le fabricant et le vendeur. Sachant qu'un Applestore a environ 25% de marge brut par rapport au cout d'achat à l'usine...et qu'Apple aussi doit faire sa marge confortable...
Bref ces chiffres ne se tiennent pas vraiment.
Tout comme une voiture vendue 20000 euros TTC coute en sortie d'usine environ 5000 euros ( HT alors bien sur) je pense qu'un smartphone de 1000 euros TTC doit tourner autour de 200 euros max en sortie d'usine ( les marges sur les smartphone etant bcp plus élevées que dans l'industrie auto).

PS : un jeans coute entre 5 et 10 euros en fabrication ....pour 50 a 100 euros en boutique ( hors modele "special" footeux !!) . Les marges y sont bcp bcp plus élevées ( d'ou des soldes en boutique de 50% facile ).

Ce message a été modifié par philsw - 26 Sep 2018, 07:30.

[yannich]

Pour connaitre le prix de revient exact, il faudrait connaitre le prix de revient en plus du matériel ( main d'œuvre , transport, etc... ) sinon,
on ne saura jamais exactement la marge que prend Apple et la porte est ouverte à tous les fantasmes .

[almux]

En voilà encore qui disent Bravo Apple !!!
Pas étonnant qu'Apple ne se prive pas de vous prendre pour des vaches à lait !

Ta remarque me rappelle un copain, ouvrier peintre, qui se sentait "volé" par son patron:
"Moi, je sais que mon patron facture 120.- la porte peinte deux faces. Comme il ne me paie que 98.- par jour, je laisse le cadre intérieur pour le lendemain!"
Ensuite, il ajoutait:
"Merde! Il n'y a pas de raison qu'il fasse du béniol sur mon dos!"
Le brave ne faisait même pas l'effort d'imaginer qu'en plus du matériel utilisé, il y avait aussi: la recherche de clients, la facturation, les assurances, le loyer de l'atelier, les trajets et transports de matériel, etc.
On peut, comme moi, ne pas être commerçant, et malgré tout comprendre que certains trouvent important de gagner de l'argent. Oui, c'est un peu idiot, parce qu'on pourrait tous faire un effort vers la décroissance... mais: on ne peut forcer personne (ou presque).

[codeX]

En voilà encore qui disent Bravo Apple !!!
Pas étonnant qu'Apple ne se prive pas de vous prendre pour des vaches à lait !

Avoue, heureusement qu’Apple existe sinon sur qui baverais tu de si bon matin ? Pas d’Apple ....... envolé ce bonheur qui consiste à lire tes médiocres commentaires.

[AppleJoe]

C'est hallucinant, mais parfaitement cohérent et d'une formidable régularité. Pour reprendre les chiffres d'un post précédent:

- iPhone 6: coût de production $211, prix de vente au lancement: $649 / Marge brute 67%, $438/appareil
- iPhone 7: coût de production $224, prix de vente au lancement: $649 / Marge brute 65%, $425/appareil
- iPhone 8: coût de production $287, prix de vente au lancement: $699 / Marge brute 59%, $412/appareil
- iPhone X: coût de production $357, prix de vente au lancement: $999 / Marge brute 64%, $642/appareil (+$200 par appareil vendu par rapport aux générations précédentes)
- iPhone Xs Max 256: coût de production $443, prix de vente au lancement: $1249 / Marge brute 64.5%, $806/appareil

La marge brute (hors transport gnagna) est ultra constante. A tel point qu'on pourrait presque avec certitude établir le coût de revient de l'iPhone Xr avant même de l'avoir dans les mains. Pour la forme:
- iPhone Xr 64: prix au lancement $749, marge brute habituelle 65%, donc coût de fabrication probablement très proche de $262 (et donc autour de $487 pour Apple / appareil).

Avec les Xs, si Apple garde des performances de vente à peu près constante, le cash généré va proprement être hallucinant !
Ok ça n'inclut pas les frais logistique, r&d etc. Mais il faut aussi rappeler que:
> ces dépenses sont à peu près constantes, toutes générations confondues
> c'est également vrai pour les autres fabricants (qui en plus eux doivent concéder des marges de distribution plus importantes)
> un Xs Max a strictement le meme coût logistique qu'un 8 Plus, mais rapporte $400+ de plus en marge brute

Donc tout le jeu d'Apple va être de convaincre le public de suivre pour conserver les mêmes volumes ou pas loin pour gagner son pari (et Tim Cook ses bonus équivalent au PIB d'un pays en voie de développement).

[McCaron]

ce qui est incroyable, c'est qu'Apple puisse marger autant tandis que les autres constructeurs galèrent pour atteindre 5-10%

[Hebus]

C’est toujours la même chanson... ça fait réagir mais on connaît la marge d’Apple, son produit iPhone n’a de valeur que dans l’ensemble de la gamme et de l’écosystème et globalement Apple fait un peu moins de 40% de marge brute et dans les 20% de marge nette ... ce qui est très bon, à part ces chiffres réels, le reste c’est du bruit.

[malloc]

C'est hallucinant, mais parfaitement cohérent et d'une formidable régularité. Pour reprendre les chiffres d'un post précédent:

- iPhone 6: coût de production $211, prix de vente au lancement: $649 / Marge brute 67%, $438/appareil
- iPhone 7: coût de production $224, prix de vente au lancement: $649 / Marge brute 65%, $425/appareil
- iPhone 8: coût de production $287, prix de vente au lancement: $699 / Marge brute 59%, $412/appareil
- iPhone X: coût de production $357, prix de vente au lancement: $999 / Marge brute 64%, $642/appareil (+$200 par appareil vendu par rapport aux générations précédentes)
- iPhone Xs Max 256: coût de production $443, prix de vente au lancement: $1249 / Marge brute 64.5%, $806/appareil

Bien vu, c'est intéressant!

[yponomeute]

PS : un jeans coute entre 5 et 10 euros en fabrication ....pour 50 a 100 euros en boutique ( hors modele "special" footeux !!) . Les marges y sont bcp bcp plus élevées ( d'ou des soldes en boutique de 50% facile ).

Ils sont chers tes jeans. En sortie d'usine au Bangladesh on doit être à moins de deux dollars le jean.

[petia]

Mouais. Ces estimations du coût de revient d'un iPhone sont fantaisistes. D'abord parce qu'elles ne se basent que sur le coût des composants et une estimation du coût d'assemblage, alors que le coût des composants dépend des volumes commandés (donc il est sans doute surestimé) mais que le coût de fabrication (mise en place de lignes de fab, énergie, salaires, assurances, taxes locales, marge du sous-traitant etc) est lui sans doute sous-estimé. Ce à quoi il faut ajouter dans un coût de revient les fournitures annexes (chargeur, écouteurs, emballage), et toutes les charges indirectes : le transport, et la distribution (dont frais fixes des Apple stores), le marketing.

Pour la marge nette il faut rajouter les coûts de R&D (logiciel, matériel) et les taxes (bien qu'Apple soit très forte pour les minimiser). Comme l'a dit Hébus, les chiffres de marge d'Apple on les connaît mieux en lisant les rapports financiers de l'entreprise.

Je me souviens qu'au lancement du premier Mac un magazine avait fait le même calcul pour estimer que le prix de vente était odieusement élevé par rapport au coût des composants. Ce qui n'était pas faux, mais qui manquait quand même l'essentiel : tout le travail de conception matérielle et logicielle qui faisait de cet ordinateur quelque chose de très différent du PC sous MS-DOS ou CP/M.
Donc à vous de voir si le produit vous paraît valoir son prix ou pas, personne ne vous force à l'acheter (en ce qui me concerne je n'ai pas prévu d'acheter un X*).

[AppleJoe]

Mouais. Ces estimations du coût de revient d'un iPhone sont fantaisistes. D'abord parce qu'elles ne se basent que sur le coût des composants et une estimation du coût d'assemblage, alors que le coût des composants dépend des volumes commandés (donc il est sans doute surestimé) mais que le coût de fabrication (mise en place de lignes de fab, énergie, salaires, assurances, taxes locales, marge du sous-traitant etc) est lui sans doute sous-estimé. Ce à quoi il faut ajouter dans un coût de revient les fournitures annexes (chargeur, écouteurs, emballage), et toutes les charges indirectes : le transport, et la distribution (dont frais fixes des Apple stores), le marketing.

Pour la marge nette il faut rajouter les coûts de R&D (logiciel, matériel) et les taxes (bien qu'Apple soit très forte pour les minimiser). Comme l'a dit Hébus, les chiffres de marge d'Apple on les connaît mieux en lisant les rapports financiers de l'entreprise.

Je me souviens qu'au lancement du premier Mac un magazine avait fait le même calcul pour estimer que le prix de vente était odieusement élevé par rapport au coût des composants. Ce qui n'était pas faux, mais qui manquait quand même l'essentiel : tout le travail de conception matérielle et logicielle qui faisait de cet ordinateur quelque chose de très différent du PC sous MS-DOS ou CP/M.
Donc à vous de voir si le produit vous paraît valoir son prix ou pas, personne ne vous force à l'acheter (en ce qui me concerne je n'ai pas prévu d'acheter un X*).

Il n'y a aucune fantaisie.
> D'abord parce qu'encore une fois les concurrents sont logés à la même enseigne (si ce n'est moins bien / beaucoup moins bien...)
> Ensuite parce que même en considérant les rapports financiers, ceux des analystes, ou les marges nettes finales on en revient à la même conclusion:
- Apple fait beaucoup plus de marge que n'importe quel constructeur
- La spectaculaire montée en gamme qu'ils appliquent depuis 2 ans fait de facto monter le pannier moyen, donc les recettes (à condition que les volumes suivent, c'est tout le travail/pari des analystes). Dans quel ratio, on verra bien avec les bilans l'année prochaine, mais il est évident que 20% net de $1300 rapporte plus que 20% de $750, qui plus est à coût de fonctionnement et logistique strictement similaire (donc il y a fort à parier qu'on est même au-dessus des 20% pour les Xs). Pour un Xs Max vendu aujourd'hui, Apple devait a minima vendre 2 iPhones 8/7/6 hier.

Ca n'est d'ailleurs pas un hasard si le Xr partage ses composants (puce, capteurs...) avec les Xs. Ca n'est pas un "cadeau" mais bien aussi le moyen d'assurer des marges plus confortables par rapport au volume global sur les nouvelles gen.

Maintenant est ce que ce sera une stratégie tenable dans la durée, qui plus est vs de sérieuses alternatives rendues d'autant plus attractives par le coût stratosphérique des iPhones (il va être intéressant de voir ce que propose le Pixel 3 le mois prochain par ex, et a quel prix) l'avenir nous le dira.

Ce message a été modifié par AppleJoe - 26 Sep 2018, 10:36.

[hanta]

La base de calcul est sur les modèles 64go.. 256 ou 512 ?
Le détail est important sachant qu'il s'agit de 2eme plus gros poste de dépenses.

Et pourquoi si la quantité de mémoire est identique dans cette estimation sur le Xs et Xs MAX, le tarif est-il différent?
Je n’imagine pas Apple payer $64,50 pour 64 Go

Soit plus de 40% plus cher pour un même élément entre le Xs et le Max.

Il n'y a que les clients Apple qui sont capables d'accepter cela gentiment.
Tim, lui devient colère, si un sous-traitant lui faut le coup

[JayTouCon]

on peut trouver le même type "d'études" pour les samsung et Cie (smartphones autour de 900 euros ) afin de pouvoir comparer ? ça serait intéressant

[mR_Zlu]

on peut trouver le même type "d'études" pour les samsung et Cie (smartphones autour de 900 euros ) afin de pouvoir comparer ? ça serait intéressant

On est dans des chiffres a peu près similaires : https://www.techwalls.com/production-costs-of-smartphones/

La seul différence d'Apple, et c'est une des raisons de leur magot, c'est qu'ils distribuent énormément via leurs propres canaux (et donc empoche la différence entre prix de vente - aux détaillants - et prix public). Même si maintenir un réseaux de magasin physique a un cout, j'imagine qu'ils sont quand même gagnant à la fin.

[divama]

Samsung marge entre 57% et 69% selon les modèles…


Et rappelons que ces coûts "matériels" ne sont qu'une partie des coûts globaux de fabrication d'un smartphone. Puisqu'il faut y ajouter ceux de packaging, de distribution, de diffusion, même pour Apple (même en interne, cela a un coût) et surtout, les coûts logiciels. iOS et Androïd ne sont pas gratuits !

Ne mentionner que les coûts matériels et d'assemblages, c'est un peu du "populisme".

Ce message a été modifié par divama - 26 Sep 2018, 11:51.

[VSD]

Même si cela ne leur coûterait que 1 € vous trouveriez cela normal ... Donc à quoi bon dire ceci ou cela, tout de suite ça vous choque, vous seriez toujours d'accord qu'Apple se sucre comme il faut !
@ Almus, 120€ la porte et de n'en toucher que 98 € tu as un patron qui paie bien , ou alors tu n'est pas déclaré !
@ CodeX, toujours la même grande gueule derrière un pseudo !

[iAPX]

ce qui est incroyable, c'est qu'Apple puisse marger autant tandis que les autres constructeurs galèrent pour atteindre 5-10%

+1

La marge brute d'Apple tourne autour de 40%, car le transport, le stockage et la vente ont un coût élevé, et à 20% en marge nette avec R&D, gestion, communication ce qui est tout sauf choquant.
On est très loin des marges du monde du Luxe, notamment celles de la montre Suisse de Luxe, qui oscille entre 70% et 80% de marge brute (vous n'achetez pas une montre mais une image travaillée aux petits oignons!).

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Sep 2018, 12:27.

[uzboxberg]

@ Almus, 120€ la porte et de n'en toucher que 98 € tu as un patron qui paie bien , ou alors tu n'est pas déclaré !

je trouve surtout étonnant qu'un ouvrier peintre ne peigne pas plus qu'une seule porte par jour (tout du moins c'est-ce que insinue le post d' Almux)

[linus]

ce qui est incroyable, c'est qu'Apple puisse marger autant tandis que les autres constructeurs galèrent pour atteindre 5-10%

Si j'en crois d'autres messages ci-dessous, cette affirmation non étayée par une/des références solides, c'est juste du jus de tête qui ne fait pas avancer le débat.
mR_Zlu : On est dans des chiffres a peu près similaires : https://www.techwalls.com/production-costs-of-smartphones/
divama : Samsung marge entre 57% et 69% selon les modèles…

[djdoxy]

Bonjour

Donc, entre le coût de fabrication, et le prix en boutique avec taxes, logistiques, marges boutiques ... on obtient un coefficient 3, c'est correct et dans la "normalité".

Cdlt

Oui c'est le cas quand on vends des jeans ou en effet la boutique à une marge de 50%. Sur les iphones, j'ai de légers doutes

Sur les vetements les marges sont bien plus importantes.


Lors de mes etudes j'ai eu quelques cours de compta/gestion, histoire d'avoir quelques bases au cas ou on monterai notre boite une fois le diplome en poche.
Je me souviens y avoir appris qu'une entreprise pour être viable doit faire entre 20 et 30% de marge. (hors taxes)
Donc ce que tu achetes 100, tu le vend 100 + 30 (ta marge) + 20 (la TVA) soit 150.

Et entre la cout de fabrication et le prix de vente au client, le rapport est en general de 3 ou 4.
Donc ce qui coute 100 à fabriquer (matiere premiere + main d'oeuvre, sans R&D, marketing, transport...) se revend entre 300 et 400 TTC

Mais ce qui me fait marrer dans les chiffres d'Apple, c'est qu'on voit que la batterie ne coute que 9$, et devrait donc etre vendue 40€ max au client.
C'est combien une batterie d'iPhone en Apple Store ?

[mR_Zlu]

Même si cela ne leur coûterait que 1 € vous trouveriez cela normal ... Donc à quoi bon dire ceci ou cela, tout de suite ça vous choque, vous seriez toujours d'accord qu'Apple se sucre comme il faut !
@ Almus, 120€ la porte et de n'en toucher que 98 € tu as un patron qui paie bien , ou alors tu n'est pas déclaré !
@ CodeX, toujours la même grande gueule derrière un pseudo !

Ce n'est pas parce que vous n'y comprenez rien qu'il vous faut dénigrer les autres. Rien que là, à éructer devant votre écran, vous êtes assis, de votre slip a votre chaise, sur tout un tas de produit dont le coût des composants et de l'assemblage comparé au prix publix est bien inférieur à n'importe quel iphone (et smartphone).

[marc_os]

Apple se sucre largement sur ses produits, n'en doutez pas !

C'est pareil, quand je vais au restaurant, c'est quatre fois plus cher que si je faisais la cuisine moi même, et si je vais à la Tour d'Argent, j'vous dis pas la douleureuse !
C'est un véritable scandâle !
Ils se sucrent sur notre dos !
Une honte !

[AppleJoe]

Apple se sucre largement sur ses produits, n'en doutez pas !

C'est pareil, quand je vais au restaurant, c'est quatre fois plus cher que si je faisais la cuisine moi même, et si je vais à la Tour d'Argent, j'vous dis pas la douleureuse !
C'est un véritable scandâle !
Ils se sucrent sur notre dos !
Une honte !

Il faut vraiment arrêter avec les comparaisons qui n’ont rien à voir (entre les resto et l’auto..).
Quand tu vas dans un grand resto, les matières premières coûtent beaucoup plus cher, l’équipe en cuisine n’a rien à voir et le service non plus. Et la marge, justement, est très très loin de ce que peut sortir un Apple.

Apple est une machine à cash. Ça n’est pas une nouvelle (il n’y a qu’à voir combien elle a dans ses caisses, sa valorisation et les bonus de ses dirigeants). Ce qui est perceptible en revanche depuis quelques années, c’est cette stratégie de montée en gamme/marge (appelle ça comme tu veux) qui rend la marque de plus en plus exclusive, malheureusement au détriment d’une partie de sa fidèle clientèle qui ne peut plus se permettre de suivre (mais tant mieux pour ceux qui peuvent), et en tout cas avec une valeur ajoutée moins flagrante au vu du tarif affiché.

[malloc]

Apple se sucre largement sur ses produits, n'en doutez pas !

C'est pareil, quand je vais au restaurant, c'est quatre fois plus cher que si je faisais la cuisine moi même, et si je vais à la Tour d'Argent, j'vous dis pas la douleureuse !
C'est un véritable scandâle !
Ils se sucrent sur notre dos !
Une honte !

Il faut vraiment arrêter avec les comparaisons qui n’ont rien à voir (entre les resto et l’auto..).
Quand tu vas dans un grand resto, les matières premières coûtent beaucoup plus cher, l’équipe en cuisine n’a rien à voir et le service non plus. Et la marge, justement, est très très loin de ce que peut sortir un Apple.

Ben, si on ne compare plus avec quoi que ce soit, comment on fait pour avoir un avis sur les marges de l'industrie électronique?
Les restaus, c'est différent. L'alcool au restau, c'est différent. L'automobile, c'est différent.
OK, toutes les industries sont différentes.

Du coup on compare avec rien? On laisse les analystes sortir des études de coût brut, pour le plaisir de s'exciter sur les "marges indécentes" d'Apple?

Il me semble, au contraire, que c'est très positif de rappeler ce qu'est une marge, et ce qu'elles sont dans différentes industries. Rappeler aussi qu'une entreprise qui vend à perte (regardons du côté des fabricants chinois), c'est du dumping et c'est pas terrible non plus. Et que décréter, du fond de son fauteuil, de ce que serait une marge "juste" pour une multi-nationale relève de l'opinion personnelle, pas de la réflexion éclairée.