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> Le HomePod coûterait 216$ à produire, Réactions à la publication du 15/02/2018
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Lionel
posté 15 Feb 2018, 07:04
Message #1


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TechInsights a estimé le coût de production du HomePod à 216$ pour Apple.
Vendu 349$, il a donc une marge très inférieure à celle d'autres produits, à commencer par l'iPhone, 38%. Cette marge est aussi très inférieure à celle des produits concurrents chez Google et Amazon, chez qui elle est respectivement de 66 et 56%.
Il faut dire qu'Apple est arrivé très tard sur ce marché et ne pouvait probablement pas se permettre de le commercialiser au-dessus des 400$.
Elle se rattrapera probablement dans le futur avec une hausse de prix de ce produit, à moins qu'elle n'arrive à justifier la sortie d'un modèle pro, deux à trois fois plus cher.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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fredlermant
posté 15 Feb 2018, 07:20
Message #2


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j'ai cru à une bonne nouvelle (216$ prix de vente), arghh je me suis réveillé .... ;-)
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Fafnir
posté 15 Feb 2018, 07:23
Message #3


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Et il double avec un vibromasseur comme l'indique une nouvelle précédente (un meuble huilé).
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x arena
posté 15 Feb 2018, 08:51
Message #4


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J'imagine qu'a ce prix le modèle Pro aura un connecteur jack... a moins qu'il nous place du lightning avec un adaptateur... wink.gif


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un p'tit jeu d'echecs pour votre Mac ? www.j2chess.com
:-)
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Hebus
posté 15 Feb 2018, 09:01
Message #5


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D'où Apple Music only

L’HP est un accessoire d’AM


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broitman
posté 15 Feb 2018, 09:19
Message #6


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Quand on regarde le detail du demontage du HomePod on se rend compte que pour cette fois, les choix de fabrication de APPLE, sont pleins de non-sens sur le plan pratique qui augmentent le cout de production

Au lieu de faire simple, ce qui aurait coute moins cher a qualite egale mais permettait un demontage 10/10 sans traces, le choix d'assemblage est peu logique
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Hebus
posté 15 Feb 2018, 09:27
Message #7


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Dans les contraintes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)

Ce message a été modifié par Hebus - 15 Feb 2018, 10:03.


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jojozuf
posté 15 Feb 2018, 09:45
Message #8


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Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 09:27) *
Dans les contraontes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)

Quand j'ai parlé sur un autre post de 30 euros de hp, certain m'on dit non pas possible Apple choisi des composant de qualité etc.

Et bien j'ai été trop généreux, selon un autre site c'est 58$ les 8 hp, les micros et l'électronique wink.gif

Le plus cher c'est l'éclairage de siri qui doit certainement améliorer le son !


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Hebus
posté 15 Feb 2018, 10:05
Message #9


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Citation (jojozuf @ 15 Feb 2018, 09:45) *
Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 09:27) *
Dans les contraontes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)

Quand j'ai parlé sur un autre post de 30 euros de hp, certain m'on dit non pas possible Apple choisi des composant de qualité etc.

Et bien j'ai été trop généreux, selon un autre site c'est 58$ les 8 hp, les micros et l'électronique wink.gif

Le plus cher c'est l'éclairage de siri qui doit certainement améliorer le son !


???

Je parlais de l’assemblage... par rapport à ce que dit broitman


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Hebus
posté 15 Feb 2018, 10:48
Message #10


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Et je dirais que vu Apple, et ses volumes et sa force... 60 euros de composants son, c’est peut être important.

De toute façon ces estimations n’ont pas beaucoup de sens, il manque tellement d’informations.


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palm
posté 15 Feb 2018, 11:10
Message #11


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Citation (jojozuf @ 15 Feb 2018, 09:45) *
Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 09:27) *
Dans les contraontes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)

Quand j'ai parlé sur un autre post de 30 euros de hp, certain m'on dit non pas possible Apple choisi des composant de qualité etc.

Et bien j'ai été trop généreux, selon un autre site c'est 58$ les 8 hp, les micros et l'électronique wink.gif

Le plus cher c'est l'éclairage de siri qui doit certainement améliorer le son !


Si tu te referes a cette discussion:

Citation (palm @ 12 Feb 2018, 20:42) *
Citation (jojozuf @ 12 Feb 2018, 17:40) *
C'est bien ce que je pensait, il y en a pour 30 euros de haut-parleurs et de jolies théories autour= 350 euros .
Bref ces minis enceintes sont la nouvelle poules aux oeufs d'or, minimum son maximum prix , ça doit marger sévère .


Je regarde les photos et j’essaie de comprendre comment on peut arriver à une telle conclusion ???

Il est clair qu’Apple va marger comme sur tous ses produits.
Mais autant on peut regretter que le HomePod ne soit pas démontable (et vouloir un objet le plus inerte possible n’explique pas tout) autant pour avoir un tel dédain faut être sérieusement blasé !

Absolument rien ne laisse penser que les composant soient au rabais. D’ailleurs ce n’est juste pas dans l’habitude d’Apple d’utiliser des composants bas de gamme...

Ici le HP de grave a un gros aimant et une grande élongation. Il y’a un total de 8 HP, chacun drivé par son ampli. Il y’a donc aussi 8 DACs. Essaie de faire la meme chose en DIY pour voir a quel tarif tu arrives.

Je pense avoir assez de connaissance dans l’industrie, la R&D et le traitement de signal pour apprecier le travail autour de ce HomePod et désolé mais quand je lis ton post (« jolies theories ») ca me fait bondir ! huh.gif


Désolé mais je comprends pas le raisonnement.

Je n'ai absolument aucune idée du prix des pieces quand elles sont achetées en volume par Apple.
Par contre, je ne vois pas pourquoi Apple mettrait des composants de moins bonne qualité que ses compétiteurs?
Est-ce le cas sur les autres produits Apple? Selon moi non.

Ici la news annonce que la marge serait meme inférieure a d'habitude ce qui tend plutôt a montrer qu'un produit comme le HomePod n'est pas simple a vendre a 350$

Ce message a été modifié par palm - 15 Feb 2018, 11:11.
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Laurent17lr
posté 15 Feb 2018, 11:16
Message #12


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Citation (broitman @ 15 Feb 2018, 09:19) *
Quand on regarde le detail du demontage du HomePod on se rend compte que pour cette fois, les choix de fabrication de APPLE, sont pleins de non-sens sur le plan pratique qui augmentent le cout de production

Au lieu de faire simple, ce qui aurait coute moins cher a qualite egale mais permettait un demontage 10/10 sans traces, le choix d'assemblage est peu logique

C'est pas faux. Qu'en on regarde le système qui tend le fil de la housse, c'est vraiment bien compliqué pour si peu de chose alors que si le couvercle avait était vissé il aurait été plus simple de bloquer la housse par serrage. Mais bon faut bien écouler les stock de colle rolleyes.gif

Ce message a été modifié par Laurent17lr - 15 Feb 2018, 11:17.
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reversi
posté 15 Feb 2018, 11:33
Message #13


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Citation (Fafnir @ 15 Feb 2018, 07:23) *
Et il double avec un vibromasseur comme l'indique une nouvelle précédente (un meuble huilé).


J'aurais plutôt dit une ponceuse.
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vlady
posté 15 Feb 2018, 12:22
Message #14


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Citation (broitman @ 15 Feb 2018, 09:19) *
Quand on regarde le detail du demontage du HomePod on se rend compte que pour cette fois, les choix de fabrication de APPLE, sont pleins de non-sens sur le plan pratique qui augmentent le cout de production

Au lieu de faire simple, ce qui aurait coute moins cher a qualite egale mais permettait un demontage 10/10 sans traces, le choix d'assemblage est peu logique


J'ai l'impression que iFixit c'est mal pris pour le démonter. Il fallait probablement :

1. Décoller le haut en plastique (qui fait le jeux de couleur pour siri) pour libérer le fil tendeur de la mesh.
2. Décoller la partie basse en silicone, dévisser les vis de bas.
3. Libérer le fil tendeur et faire descendre la mesh.
4. Ensuite dévisser la partie basse, et pas la scier, mais ils ont pigé le truc après avoir scié smile.gif
5. Le reste est facile...

Sinon les AirPods sont moins chers que la concurrence (Bose, par exemple) mais ils sont assez pénibles pour certains cas d'utilisation (changement de volume, next/previous sont calamiteux) à cause d'habitude de Jony de sacrifier l'aspect pratique pour le "design". Le son est très moyen aussi. Bref, ils ne valent pas plus...

Ce message a été modifié par vlady - 15 Feb 2018, 12:34.


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Hebus
posté 15 Feb 2018, 12:38
Message #15


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Ha les AirPods...

J'ai fais le tour hier des appareil en expo ... Sony, Bose... ils sont vachement imposants, leur boite aussi... et ça ne passerait pas bien dans le casque integral...

Les AirPods sont legers, et pour régler le son... tu as l'AW tongue.gif ou les boutons de l'iphone... on Siri... mais tu as raison ... une gestuelle de glissé bas-haut-bas pour le son serait bien plus pratique... excepté dans le casque integral...

Les AirPods ... ils sont super petits, la boite est super pratique... et pour le son... vu mes oreilles pourries en réponse de fréquence... je ne peut faire aucun commentaire ne pouvant pas combiner la correction de mes appareils auditifs et les AirPods malheureusement.
Je dirais qu'entendant très mal les hautes frequences, surtout à gauche... le son est sans doute plus agréable pour moi ... car ça diminue l'effet des aiguës ...

Il y a bien des aides auditives qui se place dans le conduit assez profondément, que l'on ne change que les 3 mois ... mais ça coute une blinde et requiert une intervention de ce fait...

Ce message a été modifié par Hebus - 15 Feb 2018, 12:40.


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maxjean2
posté 15 Feb 2018, 14:17
Message #16


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La marge est supérieure à 61,5%
Y’aurait pas un petit problème dans le contrnu de cette news?

(349 - 216 = 133 et 133/216 = 0,6157)



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vlady
posté 15 Feb 2018, 15:11
Message #17


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Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 12:38) *
Ha les AirPods...

J'ai fais le tour hier des appareil en expo ... Sony, Bose... ils sont vachement imposants, leur boite aussi... et ça ne passerait pas bien dans le casque integral...

Les AirPods sont legers, et pour régler le son... tu as l'AW tongue.gif ou les boutons de l'iphone... on Siri... mais tu as raison ... une gestuelle de glissé bas-haut-bas pour le son serait bien plus pratique... excepté dans le casque integral...

Les AirPods ... ils sont super petits, la boite est super pratique... et pour le son... vu mes oreilles pourries en réponse de fréquence... je ne peut faire aucun commentaire ne pouvant pas combiner la correction de mes appareils auditifs et les AirPods malheureusement.
Je dirais qu'entendant très mal les hautes frequences, surtout à gauche... le son est sans doute plus agréable pour moi ... car ça diminue l'effet des aiguës ...

Il y a bien des aides auditives qui se place dans le conduit assez profondément, que l'on ne change que les 3 mois ... mais ça coute une blinde et requiert une intervention de ce fait...


C'est vrais, ils sont bien pratique ces AirPods. Mais bizarrement j'aurais préféré qu'Apple recycle le design de tout premiers écouteurs (avec 2 petits cylindres un peu "dodu" accolés aux petits tweeters) on aurait eu plus de volume pour la batterie et d'autre trucs. Et par pitié, une couleur sombre, on a l'air con avec ces 2 machins blancs éclatants qui dépassent.

Les nouveaux Bose :

https://www.youtube.com/watch?v=I-sk2Iv-KBk

C'est leur construction "in ear" qui impose le fait que la partie "active" soit à l'extérieur mais le son est vraiment meilleur et l'isolation est plus efficace aussi. Et surtout ils tiennent super bien dans les oreilles et il y a des vrais boutons. Et pour la boîte, la taille je la trouve acceptable, c'est les écouteurs sorties de leur boite qui m'intéressent avant tout.


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Sgt.Pepper
posté 15 Feb 2018, 15:19
Message #18


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Citation (maxjean2 @ 15 Feb 2018, 14:17) *
La marge est supérieure à 61,5%
Y’aurait pas un petit problème dans le contrnu de cette news?

(349 - 216 = 133 et 133/216 = 0,6157)

Parce que la marge (133) n'est pas à rapprocher du coût de production, mais du prix de vente. Ce qui fait bien 38%.
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Lionel
posté 15 Feb 2018, 15:44
Message #19


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Citation (maxjean2 @ 15 Feb 2018, 14:17) *
La marge est supérieure à 61,5%
Y’aurait pas un petit problème dans le contrnu de cette news?

(349 - 216 = 133 et 133/216 = 0,6157)

349 - 216 = 133 et 133/349 = 38%


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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almux
posté 15 Feb 2018, 17:58
Message #20


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Hum! Les boutiques de fringues (par exemple) vendent les fournitures le triple du prix d'achat (en moyenne).
Apple devrait-elle, par conséquent, vendre leur HomePod 648$?
💉


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On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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iJOJO
posté 15 Feb 2018, 18:56
Message #21


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Dans un marché où la concurrence est là avec des produits intelligents qui fonctionnent mieux que Siri, pas étonnant.

Je soupçonne Apple de réduire sa marge pour appâter le client et pour en faire un futur consommateur d’apple Music. Bref de vouloir implanter un nouvel écosystème



--------------------
Mac mini G4 (1,42 Ghz, 1Go, 120 GO, ATX et BT)

PC tour mini ATX i5 windows 8.1 a défaut d'avoir une mini tour Apple...
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jojozuf
posté 15 Feb 2018, 19:29
Message #22


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Citation (palm @ 15 Feb 2018, 11:10) *
Citation (jojozuf @ 15 Feb 2018, 09:45) *
Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 09:27) *
Dans les contraontes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)

Quand j'ai parlé sur un autre post de 30 euros de hp, certain m'on dit non pas possible Apple choisi des composant de qualité etc.

Et bien j'ai été trop généreux, selon un autre site c'est 58$ les 8 hp, les micros et l'électronique wink.gif

Le plus cher c'est l'éclairage de siri qui doit certainement améliorer le son !


Si tu te referes a cette discussion:

Citation (palm @ 12 Feb 2018, 20:42) *
Citation (jojozuf @ 12 Feb 2018, 17:40) *
C'est bien ce que je pensait, il y en a pour 30 euros de haut-parleurs et de jolies théories autour= 350 euros .
Bref ces minis enceintes sont la nouvelle poules aux oeufs d'or, minimum son maximum prix , ça doit marger sévère .


Je regarde les photos et j’essaie de comprendre comment on peut arriver à une telle conclusion ???

Il est clair qu’Apple va marger comme sur tous ses produits.
Mais autant on peut regretter que le HomePod ne soit pas démontable (et vouloir un objet le plus inerte possible n’explique pas tout) autant pour avoir un tel dédain faut être sérieusement blasé !

Absolument rien ne laisse penser que les composant soient au rabais. D’ailleurs ce n’est juste pas dans l’habitude d’Apple d’utiliser des composants bas de gamme...

Ici le HP de grave a un gros aimant et une grande élongation. Il y’a un total de 8 HP, chacun drivé par son ampli. Il y’a donc aussi 8 DACs. Essaie de faire la meme chose en DIY pour voir a quel tarif tu arrives.

Je pense avoir assez de connaissance dans l’industrie, la R&D et le traitement de signal pour apprecier le travail autour de ce HomePod et désolé mais quand je lis ton post (« jolies theories ») ca me fait bondir ! huh.gif


Désolé mais je comprends pas le raisonnement.

Je n'ai absolument aucune idée du prix des pieces quand elles sont achetées en volume par Apple.
Par contre, je ne vois pas pourquoi Apple mettrait des composants de moins bonne qualité que ses compétiteurs?
Est-ce le cas sur les autres produits Apple? Selon moi non.

Ici la news annonce que la marge serait meme inférieure a d'habitude ce qui tend plutôt a montrer qu'un produit comme le HomePod n'est pas simple a vendre a 350$

Je voulait simplement en venir que il ne faut pas croire que parce que c'est Apple il font des miracles, peut-être un peu mieux que les autres c'est possible .
Si tu veux le meilleur son possible pour le prix, il faut investir dans les composants audio, ( haut-parleurs, ampli ) pas dans un siri lumineux à 60 $ .

Encore une fois je n'ai rien contre le homepod qui a l'air plutôt réussi mais certains pensent atteindre le nirvana sonore grace à la pomme imprimée dessus .

Regardez chez les pros, ceux qui mixent vos albums, pas de casques beat studio mais des AKG, pas de moniteur Bose mais du Genelec, Jbl, Rey audio .


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el fifito
posté 15 Feb 2018, 21:34
Message #23


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Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 10:27) *
Dans les contraintes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)


Commandé par centaines de milliers, ça coôte quelques cents pièce, même un DSP coute que dalle. La coque en plastique moulée est très mince, là aussi ça revient à peanuis. Probable que ce soit la colle qui grève le budget. Il suffit de chercher sur Ali le même genre de composants pour savoir ce que cela vaut... Et même chez les fabricants de chips intégrés (dsp, dac, amp).
216 $ en cout de fabrication, faut arréter le délire !
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Hebus
posté 15 Feb 2018, 22:20
Message #24


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Citation (el fifito @ 15 Feb 2018, 21:34) *
Citation (Hebus @ 15 Feb 2018, 10:27) *
Dans les contraintes de volumes qu’ils se sont donnés ?

Il y a quand même 8 sources de son, 7 micros (y en a un pour les basses au centre)


Commandé par centaines de milliers, ça coôte quelques cents pièce, même un DSP coute que dalle. La coque en plastique moulée est très mince, là aussi ça revient à peanuis. Probable que ce soit la colle qui grève le budget. Il suffit de chercher sur Ali le même genre de composants pour savoir ce que cela vaut... Et même chez les fabricants de chips intégrés (dsp, dac, amp).
216 $ en cout de fabrication, faut arréter le délire !


Vous êtes vraiment mauvais en lecture les enfants ...

Je réagissais au poste du dessus de Broitman au sujet de la logique du montage...

Sinon oui, je disais plus bas la meme chose que toi en gros... vu les échelles de commande d'Apple... 60$ de composants son, ce serait peut être des composants plutôt chers...


Ce message a été modifié par Hebus - 15 Feb 2018, 22:25.


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palm
posté 15 Feb 2018, 23:58
Message #25


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Selon moi soit le HomePod ne trouve pas sa cible et Apple a fait trop compliqué pour un bénéfice qui ne se retrouve pas à l’écoute ou qui n’est pas valorisé par les clients.
Soit ils ont mis la barre très haut... suffisamment pour que les compétiteurs aient bien du mal à sortir un produit équivalent au même prix - parce qu’il faut du volume pour s’approvisionner à ces prix, et parce qu’il faut des gros moyens de R&D.
Regardez les tablettes et quels produits restent après l’iPad. Ou les montres connectées.
Et je dis ça en le regrettant car la compétition est importante dans ces marchés.

Je connais quand même un peu les moniteurs actifs de studio, mon système hifi et hc est basé dessus. Ce sont des produits chers. Moins cher que la hifi classique parfois car moins ésotérique. Mais cher au yeux de ceux qui ne comprennent pas qu’un boomer de 5 pouces et un tweeter dans une caisse en fonte d’alu puisse se vendre plus de 500 EUR pièce. Mais ce sont des volumes ridicules par rapport à une produit Apple qui marche. Et les HP dedans n’ont rien d’exceptionnel : ils font le job c’est tout. On paye la mise au point et le travail bien fait.
Croire que ces boîtes pourraient se permettre de sortir un produit avec un DSP et 8 HP a $350 c’est se tromper.
Genelec propose un système de correction pour certaines de ses enceintes : ils le vendent en plus! (En tout cas c’était le cas il y a peu)
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iAPX
posté 16 Feb 2018, 04:52
Message #26


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Les genelec ont un très bon rapport qualité/prix, avec en plus un coté équilibré qui peut presque marcher pour l'écoute normale, ce qui est aussi un défaut pour le mix où on doit entendre les défauts. Des bons produits pas chers pour ce qu'ils offrent en tout cas!

Ça serait mon premier choix pour écouter de la musique avec des moniteur de proximité, donc sur mon bureau, pour avoir une grande qualité sans concession, si je n'avais pas un très bon casque fabriqué par Fostex et vendu sous une autre marque (et un très bon DAC+Amp casque).

Ce message a été modifié par iAPX - 16 Feb 2018, 05:05.


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jojozuf
posté 17 Feb 2018, 10:44
Message #27


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Citation (palm @ 15 Feb 2018, 23:58) *
Selon moi soit le HomePod ne trouve pas sa cible et Apple a fait trop compliqué pour un bénéfice qui ne se retrouve pas à l’écoute ou qui n’est pas valorisé par les clients.
Soit ils ont mis la barre très haut... suffisamment pour que les compétiteurs aient bien du mal à sortir un produit équivalent au même prix - parce qu’il faut du volume pour s’approvisionner à ces prix, et parce qu’il faut des gros moyens de R&D.
Regardez les tablettes et quels produits restent après l’iPad. Ou les montres connectées.
Et je dis ça en le regrettant car la compétition est importante dans ces marchés.

Je connais quand même un peu les moniteurs actifs de studio, mon système hifi et hc est basé dessus. Ce sont des produits chers. Moins cher que la hifi classique parfois car moins ésotérique. Mais cher au yeux de ceux qui ne comprennent pas qu’un boomer de 5 pouces et un tweeter dans une caisse en fonte d’alu puisse se vendre plus de 500 EUR pièce. Mais ce sont des volumes ridicules par rapport à une produit Apple qui marche. Et les HP dedans n’ont rien d’exceptionnel : ils font le job c’est tout. On paye la mise au point et le travail bien fait.
Croire que ces boîtes pourraient se permettre de sortir un produit avec un DSP et 8 HP a $350 c’est se tromper.
Genelec propose un système de correction pour certaines de ses enceintes : ils le vendent en plus! (En tout cas c’était le cas il y a peu)


Ces boites pro ne sortiront jamais un moniteur avec 7 tweeter tout au tour car c'est justement ce qu'il ne faut pas faire pour avoir un son précis et fidèle .

C'est le meilleur moyen d'avoir un son coloré en fonction du matériau sur lequel se reflète le son, mais ça donne l'illusion que la grenouille et autant grosse que le boeuf .


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palm
posté 17 Feb 2018, 12:29
Message #28


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Mon message ne visait évidemment pas à comparer directement le HomePod avec un moniteur actif...

L’usage est différent!
Mettre deux petits moniteurs sur son bureau sera top! J’ai des 3 voies et 2 voies d’un concurrent de Genelec et je ne les remplacerai jamais par un ou plusieurs HomePod.
Par contre une petite 2 voies posée sur le buffet dans la salle à manger ne sera pas nécessairement supérieure au HomePod pour les convives. En tout cas cela sera mon usage (en prévoyant une protection pour le bois apparemment laugh.gif )

Je faisait le rapprochement avec un moniteur avec dsp intégré et correction parce que ce sont des solutions techniques proches. Le but visé est différent mais cela donne une idée en terme de coût et de la difficulté pour une boîte n’ayant pas les volumes d’Apple de sortir un produit similaire au même prix (sans doute impossible à un prix inférieur)
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