Le prix des processeurs Intel explose, Réactions à la publication du 25/09/2018

[Lionel]

Depuis le début du mois, Intel fait face pour des raisons inconnues à une pénurie de processeurs produits en 14nm, pratiquement tous ses produits présents au catalogue.
On commence à voir une forte hausse des puces de la société au détail.

Comme vous pouvez le voir, les puces du fondeur ont pris entre 10 et 61% d'augmentation chez les revendeurs en trois semaines.

On ne sait pas quand la situation reviendra à la normale. Toutefois les gros clients (dont Apple) ne devraient pas avoir de problèmes, étant servis en priorité.

Lien vers le billet original

[iAPX]

On sait qu'Intel est en retard sur le 10nm (sans même parler du 7nm même si ces chiffres ne sont plus aussi signifiants surtout depuis la construction de transistors en 3D).

Intel avait sorti une série de CPU, une référence unique, en 10nm, dual-core avec l'iGPU présente mais désactivée (wtf?!?) ce que j'avais compris comme étant une démonstration de leur capacité à produire en 10nm, essentiellement pour rassurer les marchés boursiers, étant déjà énormément en retard sur leur planning. Une toute petite série introuvable puisque réservée à une seule machine, et pas meilleure que son pendant 14nm. Ça sentait pas bon.

Les capacités de production en 14nm d'Intel sont en train d'être réorienté vers la fabrication en 10nm, qui ne marche actuellement pas, et Intel n'arrive pas à fournir une demande qui n'est pourtant pas extraordinaire, surtout maintenant qu'AMD reprend des parts de marché coté Desktop (et même un peu coté serveurs).
Ils ont refait faire des chipset en 22nm pour exploiter d'anciennes unités de production et éviter de plus charger les unités 14nm encore productives, quitte à augmenter leur coût de production (la surface des wafer) et en diminuer le potentiel (fréquences, consommations, etc).

Mais ça ne suffit pas et faute d'une véritable capacité de production en 10nm, qui pour mémoire était annoncé pour la seconde moitié de 2016 (il y a 2ans !!!), ils ont un immense problème logistique.

Pour l'acheteur de CPU Intel, donc assembleur, etc., il vaut mieux attendre que ça se tasse ou pour du Desktop envisager AMD sérieusement!

PS: 4ans de retard (entre 2016 et 2020 annoncé maintenant) pour un niveau de gravure, ça va devenir un record historique et ça peut affecter très sérieusement la valeur boursière d'Intel, mais aussi son avenir puisqu'en une décennie on est passé du maître incontesté de la gravure au cancre du secteur, totalement à la ramasse, avec des impacts en terme de volume de production mais aussi de capacité d'évolution de ses architectures!

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Sep 2018, 12:11.

[raoulito]

c'est quand meme incroyable d elire ca iAPX, je veux dire, intel etait le maitre absolu ya pas 4 ans.. et now il est à la traine
ils ont fait quoi les gars  ? ??

[iAPX]

c'est quand meme incroyable d elire ca iAPX, je veux dire, intel etait le maitre absolu ya pas 4 ans.. et now il est à la traine
ils ont fait quoi les gars  ? ??

Oui c'est vraiment incroyable (j'écrivais mon Post Scriptum en même temps), ça n'a rien à voir avec leurs architectures CPU ou autres, mais cela va les impacter durement et durablement, avec 2 ans de quasi-surplace à prévoir, des parts de marché pris aisément par AMD en Desktop puis en Laptop (et même serveur) pendant ce temps.

Je n'ai aucune idée de ce qu'il s'est passé, peut-être une arrogance particulière puisque la société était habituée à être devant tous les autres et utiliser cet avantage pour créer des architectures plus sophistiquées et communiquer sur celles-ci bien que ça soit leur qualité de production qui les permette, associé probablement à des séries de très gros problèmes, dont forcément des départs de personnes-clé (faudrait fouiller ça!), pour en arriver au 10nm 2ans après que ses concurrents soient en 7nm, et probablement en 5nm à ce moment-là.

Il faut rappeler que tous les 7nm et 10nm ne se valent pas et que le 10nm d'Intel devrait être relativement proche du 7nm d'autres, sans être identique, en sachant là aussi qu'il y a des évolutions de fabrication à finesse de gravure théorique similaire qui permettent d'optimiser le processus comme on l'a vu avec le 14nm Intel et ses évolutions.

J'évalue le retard d'Intel à 3ans facilement (les autres auront un 7nm optimisé et voir du 5nm en production en 2020).

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Sep 2018, 12:23.

[raoulito]

quand on voit ça, on se dit que les mac ARM ça va devenir de bonnes idées..
j'ai lu quelque part que le XS talonnait l'imac rpo dans certaines taches particulières..
bon c'est anecdotique car on est loin d'avoir un xeon, mais quand même les signes se poursuivent...
https://www.igen.fr/iphone/2018/09/liphone-...s-taches-105369

[iAPX]

quand on voit ça, on se dit que les mac ARM ça va devenir de bonnes idées..
j'ai lu quelque part que le XS talonnait l'imac rpo dans certaines taches particulières..
bon c'est anecdotique car on est loin d'avoir un xeon, mais quand même les signes se poursuivent...
https://www.igen.fr/iphone/2018/09/liphone-...s-taches-105369

Ouhlllaaaa il s'agit juste de tâches mono-threads qui ne sont évidemment pas la force des machines avec de nombreux cœurs, il s'agit d'un raccourci bien trop rapide.
Et le problème n'est pas lié aux architecture, Intel fabricant encore des cœurs à jeux d'instruction ARM, eux aussi touchés de la même manière.

Mais ça peut être un facteur qui aide aux implémentations de CPU à base de jeux d'instruction ARM (il n'y a pas de CPU ARM per-se) grâce à leurs disponibilité et à la stagnation des performances qu'on risque d'observer chez Intel.
D'un autre côté la nouvelle CPU Apple A12 à jeux d'instruction ARM semble avoir touché le mur et ne pas pouvoir progresser face aux A11, contrairement aux années précédentes. Le niveau de performance est très élevé, similaire aux dual-core/4-threads Intel 15W, avec un TDP qui n'a rien à voir, laissant entrevoir un potentiel énorme dans une évolution multi-cœur à TDP similaire, mais n'évoluant plus coté performance mono-thread qui est l'essentiel des charges de travail d'une majorité du grand-public.

Wait & see...

[martremblay]

"Toutefois les gros clients (dont Apple) ne devraient pas avoir de problèmes étant servis en priorité."
Effectivement. Par contre les prochains clients d'applefric risquent de le sentir passer…

[raoulito]

D'un autre côté la nouvelle CPU Apple A12 à jeux d'instruction ARM semble avoir touché le mur et ne pas pouvoir progresser face aux A11, contrairement aux années précédentes. Le niveau de performance est très élevé, similaire aux dual-core/4-threads Intel 15W, avec un TDP qui n'a rien à voir, laissant entrevoir un potentiel énorme dans une évolution multi-cœur à TDP similaire, mais n'évoluant plus coté performance mono-thread qui est l'essentiel des charges de travail d'une majorité du grand-public.

ils sont quand meme pas mal en avance sur la concurrence, ils se sont peut-être permis une pause pour creuser les circuit neuronaux etc...

[iAPX]

D'un autre côté la nouvelle CPU Apple A12 à jeux d'instruction ARM semble avoir touché le mur et ne pas pouvoir progresser face aux A11, contrairement aux années précédentes. Le niveau de performance est très élevé, similaire aux dual-core/4-threads Intel 15W, avec un TDP qui n'a rien à voir, laissant entrevoir un potentiel énorme dans une évolution multi-cœur à TDP similaire, mais n'évoluant plus coté performance mono-thread qui est l'essentiel des charges de travail d'une majorité du grand-public.

ils sont quand meme pas mal en avance sur la concurrence, ils se sont peut-être permis une pause pour creuser les circuit neuronaux etc...

Je ne pense vraiment pas, je pense qu'ils sont allé dans cette direction à cause justement de la stagnation des performances classiques, car rajouter des fonctions via du Dark Silicon ne coûte pas cher à produire, optimiser l'IPC passé un certain point a un coût énorme en revanche une fois l'architecture mature (même s'ils en ont fait un peu c'est pas comme les générations d'avant).

Mais la NPU intégrée à 5 Tops int4 (donc 2.5Tops int8) j'avoue que c'est une nouveauté incroyable, et j'ai hâte que les applications l'utilise via CoreML, les usages semblent illimités!

[DefKing]

Bof, la rareté, c'est une façon d'augmenter les recettes.

Ce message a été modifié par DefKing - 25 Sep 2018, 17:42.

[pcetmac]

Moi ce que je ne comprends pas non plus, c'est que si Intel, n'arrive pas à faire un mieux côté cpu, c'est qu'il n'en profite pas pour sortir des chipsets qui sont plus en avance…

Il pourrait y avoir une pause des cpu que perso, si les chipsets géraient par exemple, de l'usb 3.1 génération 2, du Pci-expresse 4.0 voir d'autres trucs (l'audio ? Le support de la 4g ?)

Il y a plein de chose qui me ferait faire un changement de machine sans forcément plus de puissance cpu (même si concernant le pci-express 4.0, il ne me servirait sans doute pas à grand chose temps d'AMD ou Nvidia n'aura pas sorti une carte pour…)

[iAPX]

Moi ce que je ne comprends pas non plus, c'est que si Intel, n'arrive pas à faire un mieux côté cpu, c'est qu'il n'en profite pas pour sortir des chipsets qui sont plus en avance…

Il pourrait y avoir une pause des cpu que perso, si les chipsets géraient par exemple, de l'usb 3.1 génération 2, du Pci-expresse 4.0 voir d'autres trucs (l'audio ? Le support de la 4g ?)

Il y a plein de chose qui me ferait faire un changement de machine sans forcément plus de puissance cpu (même si concernant le pci-express 4.0, il ne me servirait sans doute pas à grand chose temps d'AMD ou Nvidia n'aura pas sorti une carte pour…)

Justement Intel ne peut fabriquer des chipset en 14nm ou 10nm, le second car c'est pas prêt et le premier car ils ont besoin de toute leur capacité de production pour leurs propres CPU, ramenant leurs chipset quelques années en arrières sur du 22nm!
C'est totalement bloquant leur problème logistique leur empêchant de produire assez pour la demande existante.