@JayTouCon merci de venir en rajouter une couche sur l’echec inevitable du XR.
Merci pour tes lumières qui expliquent l’inverse de la réalité, qui est que le XR se vend bien. Joli exercice de distorsion de réalité!

Prochain sujet: pourquoi Apple ne vend plus d’iPhone/le pourquoi de l’efficacité de l’homeopathie enfin découvert/comment Apple a fait faillite sous Tim Cook. Sujet au choix, j’ai hâte de lire tes explications !

oui, un exercice auquel il va devoir se plier

sauf que tu as une drôle de façon de lire les chiffres
samsung a une progression de 3%
la pomme un recul de -19% (c'est dans le tableau la haut)

le xr dont il est question ici était vendu sur le trimestre entier, le S10 à été commercialisé à la fin du trimestre (9 mars) soit aucune vente sur janvier et février et il arrive sur un mois a faire à peu près les ventes du xr sur 3 mois

après tes analyses pseudopsychologiques si ça t'amuse fé toi pléz

@malloc : ou as tu lu que je disais que le xr ne se vendait pas ??? il se vend c'est même le moins cher des X mais c'est ici par rapport à la concurrence : le S10
concernant l'homéopathie je ne t'ai pas insulté il y a des limites mais je te l'accorde, niveau marketing la pomme peut prendre des leçons du fabriquant de sucre français en bille dilué dans des piscines olympiques qui vend ca comme des remèdes

Tu parles du XR comme un produit trop cher pour ce qu'il offre, et tu brodes là-dessus sur 1 paragraphe en illustrant ton jugement de valeur par des "faits".

Or, pour le reste de la planète, le XR est visiblement un des iPhones les plus désirables puisqu'il se vend bien.
Ca n'a rien de personnel, c'est désormais bien ancré dans le style de MB et des forums (partir d'une idée complètement fausse, et en faire des tartines durant des mois)... mais on peut s'en passer.
Plutôt que de chercher à démontrer COMMENT l'iPhone XR n'est pas un bon produit, peut être serait il plus intéressant de chercher à savoir SI, hors du petit microcosme de MB, l'iPhone XR est considéré comme un bon produit ou non.

Les millions d'utilisateurs ont l'air de le penser.

Donc j'explique le parallèle avec l'homéopathie: ses supporters passent leur temps à essayer de trouver COMMENT ça marche, alors qu'ils devraient d'abord essayer de prouver SI ça marche.

Apple vend des iPhone XR mais moins qu'espéré et malgré des remises autour de -30% dans beaucoup de pays, dont ici au Canada à -28% (iPhone XR 64Go), aussi au Japon, en Chine, en France, etc.

Le fait que les ventes ne soient pas au niveau malgré les remises et la pression commerciale, ça n'est pas très bon signe pour l'avenir, et la sortie du Google Pixel 3a à $399 USD démontre que d'autres voient l'opportunité de sortir bien plus abordable pour prendre des parts de marchés.

Pas au niveau de quoi?
Des attentes d'iAPX? De Tim Cook? De Macbidouille?

La sortie du Pixel à 399$ montre que Google veut faire un virage vers le pas cher pour l'instant, rien de plus. Si prendre des parts de marché était son objectif, il n'aurait pas eu ce positionnement prix sur les Pixel depuis le début. Encore une "preuve" qui n'est n'en est pas une, et qui ne démontre pas un fait mais une supposition de ta part (sauf si tu sièges au CA de Google et connais les objectifs marketing, auquel cas on peut en discuter mais je te conseille de le faire par MP)

bref pour revenir à l'essentiel la seule information tangible, aujourd'hui, réelle, concrète ... c'est 40% pour Apple et 30% pour Samsung sur ce marché. On en est là.

information dont je relevais simplement le décalage avec certains aigres couinements habituels quand il n'y a que du vent à brasser.


mais comment avons nous dévié de cette simple évidence ?


quelque fois ouvrir un Smartphone fait l'effet de voir quelqu'un passer le test de Rorschach

Ce message a été modifié par fxn - 10 May 2019, 19:43.

Parce que le titre de l'article source, et même le graphique, mentionnent l'Amérique du Nord. Mais pour les Américains (hors professeurs de géographie ), l'Amérique du Nord dans le langage courant, c'est uniquement USA + Canada.

Ce message a été modifié par Rorqual - 10 May 2019, 20:20.

Dis-moi Robert, ce n’est pas toi qui exprimais la détresse à être maltraité, insulté et moqué par les gens qui font rien qu’à t’empêcher de raconter n’importe quoi ?
Ça veut dire qu’on peut utiliser ce genre de bassesse à condition de dire du mal d’Apple ?
Je note que pour affubler fxn de « Paulo » tu as réalisé l’exploit d’utiliser la touche shift.
Pourquoi pas, mais si tu faisais le même effort pour le reste de tes phrases, ta syntaxe s’améliorerait, et peut-être même que ce que tu écris commencerait à prendre sens.
(Ouais, je dis ça c’est pour t’encourager, c’est pas gagné d’avance.)

Bien sûr, Apple fait des téléphones trop chers, et on lui reproche que son entrée de gamme, moyennement chère, soit n°1 des ventes, à égalité avec deux modèles (cumulés) de Samsung.

Apple, 58 milliards de dollars de chiffres d’affaires ce trimestre avec une marge bénéficiaire nette d'environ 20 % (11,56 milliards de dollars) ;
Huawei, 26,7 milliards de dollars de chiffres d’affaires, avec une marge bénéficiaire nette d'environ 8 % (2,136 milliards de dollars).
Je ne sais pas qui de Godot ou du Tsunami arrivera en premier ; mais il me paraît prématuré de voir une fin de partie pour Apple.

Avant qu’un intervenant soit assez stupide pour me débiter la fable (encore plus stupide) de MacDonald’s leader de la restauration en Amérique du Nord,
je rappelle que je n’ai pas d’iPhone XR, que je n’ai pas l’intention d’en avoir ; que je n’ai ni de Samsung ni d’Huawei et que j’ai l’intention de ne pas en avoir.
Ou pour le dire autrement, la news ne parle que de chiffres de ventes, pas de la qualité des smartphones.

En revanche chez la concurrence on a des ruptures.

Oui la partie est loin d’etre finit, y a beaucoup de choses en cours, et la WWDC c’est pour bientôt...

Google IO ... pas grand chose sur WearOS ...

https://www.watchgeneration.fr/android-wear...le-io-2019-8342

La conf sur Swift/TensorFlow

https://youtu.be/3fJsqGHhlVA

Par tsunami, obs faisait allusion aux volumes de ventes de smartphones Huawei qui montent en flèche (à contrario de ceux d'Apple qui chutent assez brutalement), et non pas aux chiffres d'affaires. Si Apple devait perdre des ventes au profit de Huawei (et même au profit d'autres fabricants, notamment Xiaomi), hé bien il arrivera un moment où elle (Apple) y perdra forcément aussi en chiffres d'affaires (à moins de vouloir compenser par des hausses tarifaires, mais je n'y crois guère car les tarifs seront déjà très élevés). Cela dit, Apple est la moins exposée à cause des spécificités de l'iPhone, ceux qui ont le plus de mourron à se faire (face au tsunami Huawei) sont les autres fabricants de terminaux Android, surtout s'ils ne sont pas chinois.

Ce message a été modifié par divoli - 10 May 2019, 21:12.

Je suis d'accord.

Enormément de choses vont se jouer entre aujourd'hui et décembre : WWDC, Mac Pro, iPhone 2019.

Il faudra particulièrement être attentif aux nouveautés mais aussi au "pricing".

Pour la première fois, Apple a du faire face à un "couac" avec l'iPhone et malgré toutes les mesures mises en place, elle n'a visiblement pas réussi à corriger le tir.

Nous verrons s'il s'agit uniquement d'une contre-performance passagère ou si au contraire, le problème s'installe dans la durée.

J’avais compris, mais mon objection porte justement sur cet indicateur qui ne veut rien dire. Leur marge bénéficiaire est ridicule, donc soit ils vendent très peu de haut de gamme soit ils vendent leurs hauts de gamme sans bénéfice.
Le moment ou Apple perd en chiffres d’affaires est déjà arrivé, pour le moment c’est amorti par les tarifs qui ont bien augmenté, mais Apple n’ira jamais boxer dans la catégorie téléphone à pas cher.
Diversifier les services, faire perdurer l’iPad, développer l’AppleWatch, ne pas trop négliger les Mac, c’est une manière d’encaisser la saturation du marché des smartphones.
Les fabricants de PC se sont livrés à une guerre des prix pendant plusieurs années. Au final, certains ont disparu, d’autres se sont vendus aux Chinois, tous vivent maintenant surtout grâce aux services.
Apple n’est pas rentré dans cette guerre, et ne le fera sûrement pas dans le domaine des smartphones.

@Sethy, je ne suis pas sûr qu’on puisse parler d’un couac, c’est probablement une tendance du marché, et les mesures mises en place (cf. discours aux actionnaires) ressemblent à la prise en compte de la disparition progressive de leur vache à lait.

Ce message a été modifié par Illiade - 10 May 2019, 21:46.

Quelle brillante analyse d’une objectivité rare (pour une fois sans insulte)

Le s10 est sorti à la fin du trimestre le 9 mars : en 3 semaines il arrive à se vendre autant que le Xr en 3 mois..

@ Illiade,

Huawei fait manifestement du dumping (avec probablement l'aide financière en douce de l'Etat chinois, Huawei avait déjà inquiété la Commission Européenne à ce sujet). Elle peut se permettre un chiffre d'affaire moins élevé, son principal but étant d'asphyxier au maximum ses concurrents, et à terme de les faire disparaître du marché. Ensuite, une fois débarrassée de ses concurrents, elle aura tout à loisir d'augmenter ses tarifs et de faire exploser son chiffre d'affaire.



Je ne vois pas ce qu'il y a de surprenant à ce que les ventes du flagship de Samsung soient fortes en tout début de commercialisation. Quitte à faire une comparaison, il faudrait la faire avec les ventes du XR en tout début de commercialisation. Dans tous les cas, il arrive forcément un moment où les ventes s'essouflent.

Ce message a été modifié par divoli - 10 May 2019, 22:15.

@ divoli
Je veux bien te croire, mais je ne veux surtout pas dire de mal des concurrents d’Apple (ni du bien d’Apple).
Je me bornais donc à constater qu’en regard des revenus (et bénéfices) générés Huawei n’était pas encore dans la cour des grands.

Une analyse qui commence par une majuscule, c’est bien ; mais un point suffit à la fin de la phrase.

Je te rappelle que dans le comparatif il est question de S10 + S10e, donc il faudrait dire « en 6 semaines il arrive à se vendre [presque] autant que le Xr en 3 mois [presque 13 semaines]. »
Si les S10e, S10 et S10+ bénéficient d’une ODR de 100 € (en France) moins de deux mois après leur sortie, peut-on en conclure que c'est pour fêter ce départ en fanfare ?

C'est habituel de Samsung de rapidement proposer une ODR; cela donne l'impression aux consommateurs qu'ils font vraiment une bonne affaire, et cela améliore l'image de cette multinationale. Cela existe dans le monde du commerce; gonfler le prix pour ensuite le réduire afin de montrer (de faire croire, plutôt) que l'entreprise est sympa et généreuse avec les consommateurs.

Ce message a été modifié par divoli - 10 May 2019, 22:38.

Tu te bornais surtout à raconter n'importe quoi.
Huawei est N°1 mondial sur le marché des équipementiers télécoms et génère un chiffre d'affaire proche des 100 milliards de $ dont 8 de bénéfices. C'est devenu depuis bien longtemps un mastodonte des nouvelles technologies qui vient sur le marché des smartphones de dépasser nettement Apple en volume en ce début d'année.
Il va falloir t'y faire et t'en remettre.

Je vais sûrement me faire traiter de fanboy.......mais c’est pas grave. Un ami est passé d’un iphone 7 a un Huawei p30 Pro. J’ai donc pu jouer un peu avec....et me rendre compte que malgré tout on est encore loin de la fluidité de navigation d’un iPhone. Ok l’appareil photo est super et tout ce qu’on veut.....mais le simple fait de passer en mode paysage prend du temps pour voir l’image se mettre dans le bon sens. Bref des lags dans tous les sens. Alors oui, c’est peut être sa version d’Android, c’est peut être son téléphone qui aurait besoin d’etre réinstallé je n’en sais rien.....mais ça ne m’a pas fait envie du tout. Ça n’a pas de rapport avec les ventes d’iPhone ou les prix trop chers pratiqués par Apple, mais pour l’instant je n’ai pas encore vu de smartphone Androïd qui me donne réellement envie de quitter mon iPhone même si c’est moins cher.

Que l'arrongance d'Apple soit punie par une baffe n'est pas pour me déplaire, mais je ne sais pas si je dois me réjouir du déferlement de produits Chinois.

J'ai un 5S, iApx nous dit qu'il ne supportera sans doute pas le nouveau le nouvel iOS, à la limite je m'en fou. Mais faudra bien le remplacer tôt ou tard, et effectivement quelle marque va avoir mes faveurs ?

C’est le mot trimestre que tu n’as pas compris ou le concept de multiplication par 4 que tu ne maîtrises pas ?
Tu devrais lire plus souvent Le Revenu, ça t’éviterait de te pâmer pour une entreprise dont le bénéfice net annuel n’atteint pas celui du pire trimestre d’Apple.
À propose de pâmoison, j’aimerais savoir si Huawei vient d’un pays modèle en termes de respect de ses citoyens, si ses usines sont Max Havelaar, ou toute autre raison qui la rend si désirable. Car c’est frappant comme les contempteurs de Tim Cook ne peuvent s’empêcher de venir déposer leur offrande à Onan dès qu’il est question de cette entreprise.
Remets-toi, zed_bill, cela dit il n’y a pas de mal à aimer les films de mastodonte.

@Tom25
Arrogance, punition, c’est du langage de fanboy. On n’achète pas un ordinateur ou un smartphone pour faire plaisir à une entreprise qui est gentille avec nous.

Ce message a été modifié par Illiade - 11 May 2019, 06:51.

Enlève ton masque Illiade on t'a reconnu !



Gna gna gna, les haters y z'arrêtent pas de dire que Apple perd des parts de marché, c'est pas vrai. Gna gna gna… Et pis Apple c'est mieux que Huawei qui leur fait même pas peur… Gna gna gna… Et en plus j'aime même pas les McDonalds… Gna gna gna… Et pis les gens y disent n'importe quoi… Gna gna gna… Et pis y font des bassesses… Gna gna gna… Tous des hayeteurzes qui sont jaloux que Apple gagne plein de pognon… Gna gna gna… Les hayeteurzes y sont méchants…

Gna gna gna…



Granchement, Illiade, je sais pas ce que tu prends, mais continue, j'te jure t'es trop marrant !!

PS : merci Divoli pour l'explication de texte, rester sérieux quand ça part en sucettes. Bravo !

Je me souviens quand j'étais gosse, un ami de mon père était entré dans une concession automobile dont je tairais la marque pour acheter une voiture. Il a poireauté un moment alors que les vendeurs étaient disponibles, ils discutaient entre eux. Il a fait une petite remarque remarque quand enfin on s'est occupé de lui. Le commercial lui a répondu "une voiture xxx, ça se mérite". Ce à quoi il a répondu "alors je ne le mérite pas, au revoir".

Avant que les Macs ne soient équipés de WebCam, j'avais acheté une Logitech QuickCam Zoom (moins chère que la Pro) mais elle déconnait un peu. J'ai appelé Logitech, j'ai à peine décrit mon problème que le gars m'a répondu qu'il s'en occupé. 3 jours après j'avais une QuickCam Pro sans qu'on me demande rien (à payer de plus).

Ces petites anecdotes pour dire qu'on peut trouver une marque super bien ou arrogante sans rentrer dans les lovers ou haters.
Apple traite les développeurs de sa plateforme incorrectement depuis quelques temps déjà. Il suffit de parcourir les forums développeurs pour s'en rendre compte. Les prix qu'elle pratique, les marges que ça engendre, ça aussi c'est un peu irrespectueux je trouve. Un peu comme quand tu vois un mec dans ma merde au bord de la route et que tu lui demandes 200 € pour utiliser ton tél ou l'emmener quelque part. Apple profite d'une position de force avec l'écosystème dans lequel nous nous sommes laissés entrainer.

La baffe car aujourd'hui on se rend compte que le temps, l'énergie et l'argent perdu à sortir de cet écosystème sont contrebalancés par du matériel beaucoup moins chers et qui tient malgré tout la route (même si pas aussi bien).
Donc oui, je le redis, quand on profite d'une situation et qu'on revoit ses prétentions à la baisse, c'est qu'on a été arrogant.

Pour moi le problème vient d'Android qui est une purge à utiiliser, je trouve son ergonomie médiocre et il est très mal optimisé d'ou les problèmes de lag que l'on rencontre sur des smartphones pourtant de CPU dernières génération et épaulés de 6 voir 8 Go de RAM.
C'est sur que la comparaison avec un iPhone X fait très mal, même les Windows Phone faisaient mieux.



C'est plus simple que ça, je ne comprenais pas pourquoi tu écrivais une ânerie en disant que Huawei n'était pas dans "la cours des grands" c'est tout.
Les arguments sur la morale et l'éthique... Quelle farce !

Il est évident qu'avec leur politique d'augmentation systématique des prix, il y avait bien un moment où ça devait s'arrêter. En soi, la surprise est plutôt que ça ait mis aussi longtemps.

Il n'en reste pas moins vrai que si on en croit les chiffres d'IDC, au 1Q19, sur 15 Smartphones vendus, 13 étaient des Androïd.

Voilà exactement ce dont je parlais plus haut.... aucun argument devant des chiffres clairs : 40% contre 30%


alors le hater voit sa projection névrotique , qui est une construction psychologique semble-t-il essentielle pour lui, voler en éclat. (certains ont tellement besoin de cette soupape quotidienne qu'ils viennent tous les matins fieller sur un site qui ne les concerne plus depuis longtemps: How fucked up is that ?*


il ne reste plus rien qu'une toxicité rageuse et toxique

sa seule réponse sera du passif-agressif : "psychologie blablabla " etc.


*(Comme dirait un autre sociopathe: Tony Soprano)

Ce message a été modifié par fxn - 11 May 2019, 11:32.

Le hic, c'est que le constat fait par erik ne va pas du tout dans le sens de ceux des sites high-tech qui l'ont testé.


Les Numériques.


Frandroid.


Phonandroid.


Le Journal du Geek.


01net.

Je ne vais pas tous les citer, mais tous ceux que j'ai lu vont dans le même sens.

Dans le cas du P30 Pro qu'il a eu entre les mains, je suspecterais plutôt des applications qui ont été installées après coup alors qu'elles n'ont pas été optimisées pour ce smartphone (par exemple pas optimisées pour ce processeur Kirin), et qui tournent peut-être en tâche de fond.

Ce message a été modifié par divoli - 11 May 2019, 12:07.

@ divoli : +1. J'ai un vieux (2016) Samsung A5 avec Android à jour et plein d'applis.
Je n'ai jamais rencontré de problème de lag ou autre depuis l'achat du smartphone.

Et je suis développeur, pour rappel, à la fois pour iOS et Android (faut bien...)
Donc c'est gentil de ne pas venir m'expliquer ce que c'est qu'un lag.

@ tom25 : tu ne crois pas si bien dire.
Apple me fait tellement chier avec sa politique de fuite en avant permanente (surtout xcode, les apis, le langage et les obligations de plus en plus drastiques qui s'y rapportent) que ces derniers temps, je me suis remis à la BD et à l'illustration et je vis sur mes ventes sans mettre à jour les apps sur l'apstore.
Des vacances forcées, quoi.

Après tout, tant que ça se vend, je n'ai aucune raison de remettre les mains dans un cambouis inutile juste pour faire plaisir à Apple.
Je verrais ça en cas de gros bug ou si j'ai du courage dans le cours de l'année. Ou pas.

Ce message a été modifié par solex46 - 11 May 2019, 12:41.

Je développe dans mon temps libre et je n'ai jamais pris le temps de me pencher sur la problématique de me mettre sur l'AppStore. Mais si je l'avais fait c'est presque sûr que les versions AppStore n'auraient que peu bougé, je n'aurais mis à jour que mes versions normales (téléchargeables via mon site).

C'est quoi le nom de tes applis ?

C'est un dev "Android et iOS", pour iOS il n'y a que l'App Store d'Apple et ses règles mouvantes associées à des demandes aléatoires (on sort quelques centaines d'App par an, similaires et c'est la roulette russe)