[MàJ] Sous la pression de Samsung, iFixit a retiré son article [webarchive] relatant le démontage de l'appareil.

iFixit a réussi l'exploit de mettre la main sur un Galaxy Fold qui n'est pas encore commercialisé et l'a démonté.


Bref, Samsung a certainement été trop optimiste et a lancé trop vite un appareil dont l'écran n'est pas apte à supporter les charges imposées. Il lui sera difficile de faire oublier ces soucis pour un appareil vendu plus de 2000 euros.


Lien vers le billet original

genial

En résumé, un produit mal conçu avec des technologies immatures.
Ou comment vendre de façon industrielle ce qui ne devrait être au mieux qu'un prototype.
J'ai en mémoire les éléments de langage de Samsung sur l'affaire de la batterie du Notes :
"la qualité et la satisfaction client avant tout"
"Nous allons renforcer nos process de contrôle"
"Nous ne sortirons que des produits totalement finis"

C'est de la m... dirait Coffe JP

ils se sont laissés griser par leur fold ou bien ? il y a des exemplaires qui fonctionnent sans problème mais lancer un tel produit sans ce qui semble le recul nécessaire est une faute majeure surtout à 2000 euros. Le bon côté c'est lorsque le machin va sortir il sera exempt de défaut mais quelle boulette en attendant. dommage le concept est très intéressant, ca change du rectangle noir. c'est Huawei qui a la pression désormais.

… aurait dit Jean-Pierre Coffe… ou disait Jean-Pierre Coffe.

Personne n'a pensé à faire deux écrans indépendants qui viennent au contact en ouvrant l'appareil ?
Ca serait moins complexe à gérer et certainement plus résistant, non ?

concept mort-né, course à l'innovation droit dans le mur (soumission au diktat du buzz, des réseaux sociaux...)

jamais on ne plie quelque chose sans que ça laisse des traces (sauf à trouver le polymère miracle)

seul l'enroulement-déroulement peut aboutir à quelque chose de viable sur le moyen-long terme

ou bien l'accolement de deux écrans indépendants mais là, il n'y aura qu'Apple pour le faire - quitte à entendre le monde entier se foutre d'eux

On rigolait bien de l'encoche sur le X non ? là, on a abouti au TROU dans la dalle en criant au presque génie

pourtant le double écran avec charnière quasi invisible, pourquoi pas ? au moins l'expérience du Mac Pro pourra servir...

Il n'a pas vraiment été lancé, seulement présenté, avec quelques exemplaires pour la presse.

Logiquement oui. Mais bon y a eu un précédent dans les téléphones pliables ou qui avaient des problèmes sur la fonction la plus basique de réception... et ça se vend toujours

2000 €....où va t'on ?

En fait un 2e article pour dire la même chose que dans le 1er.

Par contre on occulte toutes autres choses.

Un peu un raccourci et un peu dommage.

Commençons donc à parler d'un autre point intéressant une note de réparabilité de… 2/10

Malheureusement de plus en plus une tendance de nombre de constructeurs.

Ensuite je vous laisse un peu de lecture pour les autres éléments qualifiés "d'ingénierie incroyable" et qui méritent d'être soulignés même si cette présentation prématurée est un vrai ratage à cause des soucis d'écran.

https://www.01net.com/actualites/demontage-...an-1679487.html

Edit : L'article est sur le démontage du Galaxy Fold par ifixit autant profiter de l'ensemble de leur analyse.

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 25 Apr 2019, 10:03.

Vers les 3000

Il a été presque lancé puisqu'il a été envoyé en priorité aux journalistes pour être vendu au début du moins prochain. Donc Samsung a stoppé ("retardé") le lancement officiel au dernier moment et doit se retrouver avec au moins des milliers d'appareils à modifier.

Déjà que cet appareil ne me faisait pas envie mais maintenant encore moins. Ça me fait penser au clavier du Macbook pro modifié à la va vite sauf que Apple dira toujours que tout va bien.

Ce message a été modifié par zero - 25 Apr 2019, 10:17.

Il s'apprêtait à être lancé puisque les pré-commandes étaient prévues pour le 26 avril, avec une disponibilité début mai. Il aurait été commercialisé tel quel (la production a sans doute commencé) si des journalistes n'avait pas alerté des problèmes majeurs le concernant.

Edit: grillé par zero.

Ce message a été modifié par divoli - 25 Apr 2019, 10:21.

L'iPhone XS dans sa configuration 512 Go est à 1650€... C'est pas mieux sachant que côté innovation et R&D il tient de l'iPhone X...

Certes, mais au moins il n'a pas de défaut majeur. Alors que le Galaxy Fold, le commercialiser tel qu'il est là, cela aurait été (pour l'acheteur) 2000 euros qui partent en fumée.

Ah ça oui...
Mais là je répondais au commentaire sur le tarif.
Si l'appareil était sans les défauts connus, le prix n'aurait pas été plus aberrant que ceux pratiqués par Apple.
Quand on voit des gens mettre 1650€ pour un produit qui n'offre rien d'innovant. On peut mettre 2000€ pour un vrai nouveau concept non ?

Il faudrait déjà qu'Apple arrive à pondre un clavier fiable pour ses portables. Ce dont ils sont incapables depuis des années.

Quant au petit trou noir (si je puis me permettre) sur le Samsung s10, c'est 3 fois plus petit que la grosse encoche sur les iPhone X.

Et ils se fournissent où Apple en composants ? Il les font fabriquer où leurs iBitonios "Designed in California" ?

Franchement, s'il y a une firme qui ne peut pas donner de leçons à Samsung, c'est bien Apple. Au moins Samsung eux, ils retirent leurs produits foireux du marché. C'est pas comme Apple avec ses Macbook à claviers papillons de merde, ses iMac non ergonomiques à écrans qui s'encrassent (vendus pendant environ 5 ans), ses MBP à écrans qui pèlent, à carte graphique pourrie, ses iMac pro à pied VESA qui sont bousillés dès la première utilisation…

On peut continuer comme ça longtemps. Apple est une des pires firmes en matière de qualité. Et en plus ils font payer plus cher !! Seul compte l'esthétique faussement premium au dépend de la qualité, de l'ergonomie, de la fiabilité, du client.

Le design selon Dieter Rams impose l'honnêteté et le respect des utilisateurs, ainsi que la pérennité du produit. Jonathan ive devrait présenter ses excuses et sa démission, avec une bonne partie de l'équipe dirigeante.

https://mannerofspeaking.org/2013/10/20/the...of-good-design/

Vu comme ça, Apple c'est de la merde et devrait disparaître dans les gouffres de l'enfer afin de nous laisser avec des sociétés qui nous vendront d'excellents PC sous Windows, des portables blindés en carbone et magnésium, des téléphones et des tablettes à coques militaires avec dispositifs de rebond incorporés ou parachutes à déploiement immédiat.

Mais si je pars du principe que j'achète un téléphone à 1000 Euros, une tablette à 500 euros, un portable qui frise les 2000 euros, je ne tortille pas du derrière et je vais voir mon pote Amazon pour lui commander toutes les protections adéquates pour éviter d'abimer mon matériel :

- mon iPhone a le droit à une protection d'écran en dur, la même sur la face arrière et une jolie coque pour contenir le tout

- mon MacBook a le droit à sa coque en polycarbonate, sa membrane pour le clavier, sa protection en dur sur l'écran et même une protection sur le trackpad

- mon iPad a sa jolie protection d'écran en dur et sa coque qui le protège devant et derrière

- même mon Apple Watch a sa protection d'écran en verre qui prend les coups éventuels et évite de dégommer l'écran

J'en connais des gens qui se plaignent de leurs machines qui sont cassées ou abimées dans mon métier.

Quand on pose quelques questions précises, on s'aperçoit qu'ils (mal)traitent leur matériel de façon quasi systématique (genre je mets mon portable nu dans le hard case du scooter et en avant vers l'aventure ou je range mon téléphone dans la poche de mon pantalon et vas-y que ça fait la savonnette au bout de 50m de marche à pied, quand on ne s'assoit pas dessus)

Ridicule tout ce bazar en silicone ou en verre 3 couches? Coûteux ? Peut-être mais j'appelle ça le principe de précaution normal à envisager quand on INVESTIT des sommes substantielles dans du matériel informatique, FRAGILE par définition.

Maintenant pour en revenir au Galaxy Fold, c'est quand même étonnant que pour un tel produit il n'y ait pas eu de tests de fiabilité plus poussés avant que de le mettre dans les mains de journalistes qui n'allaient pas laisser passer le moindre défaut de conception. Ils ont cru que l'innovation allait emporter l'adhésion, c'est ce qu'on appelle être prétentieux

Mais ça c'est une notion très partagée dans le monde le high tech (et pas que)

Ce message a été modifié par linden - 25 Apr 2019, 11:22.

SAMSUNG est pousse au cul par ses actionnaires pour ne pas etre derriere HUAWEI

Ce qui est dommage, c'est d'estimer normal que sur du matériel à ce prix on doive ajouter des protections, surtout quand il s'agit de protection qui dégradent très fortement l'expérience utilisateur (j'ai utilisé une protection silicone sur mon premier Powerbook... quelle horreur ! c'est bien la peine que les fabricants fassent des efforts pour faire des claviers confortables si c'est pour tout ruiner comme ça...). Et c'est encore plus ridicule quand dans les principaux arguments de ventes de ces produits on a le look et la finesse, tous deux perdus avec l'ajout de protection. Du coup, quel intérêt de mettre ça en avant plutôt que de faire de base un produit plus résistant, quitte à être un peu plus épais ?

Quand un produit est fait pour être trimballé dans une poche toute la journée, il devrait être de base suffisamment solide pour ne pas nécessiter une coque ou un étui...
Quand un clavier est fait pour passer sa vie posé à plat, exposé à la poussière, il devrait être de base suffisamment résistant à la poussière...

Mais ou mets tu donc ton téléphone? Tu te ballades en parka en pleine été, j'ai bon?

Pour ce qui est des coques, tu raisonnes à l'envers! Les portables et smart phone qui doivent avoir une coque en rajout c'est un non sens. Ça va s'extasier sur 1 mm de finesse en plus du modèle N+1 pour se dépêcher de rajouter une coque qui rajoute x mm qui potentiellement diminue la capacité à évacuer la chaleur (déjà limite sur les mac book). Tout ceci est une erreur globale de design qui touche toute l'industrie.

Tout à fait, d'ailleurs moi je conduis ma voiture et mon vélo en mettant une bâche par dessus, car si la peinture s'écaille ce serait forcément de ma faute.

Sérieusement, s'il faut mettre une protection sur un clavier pour qu'il fonctionne correctement sur la durée, avec notamment tout l'inconfort que cela induit, c'est clairement que le clavier est mal conçu, bien plus qu'une négligence de la part de l'utilisateur.

Pour ce qui est des écrans, Apple a toujours été très dépendante de ses fournisseurs, notamment (concernant ses iBidules) de Samsung dont elle n'arrive pas à se débarrasser (et ce n'est pas faute d'avoir essayé). Lorsque Samsung (Samsung Display) sera capable de fournir un écran pliable digne de ce nom, Apple se tournera probablement vers elle, mais pour le moment ces écrans sont loin d'être au point.

Ce message a été modifié par divoli - 25 Apr 2019, 11:48.

J'avais évoqué cette idée, car industriellement réalisable, avec une fine ligne verticale par défaut qui après rotation de 90º serait horizontale et bien moins perturbante pour l'usage d'app en plein écran: imparfait mais totalement faisable avec des technologies d'il y a quelques années

Voyons voir maintenant le produit Huawei, pour lequel je m'attend à une fragilité de l'écran puisque extérieur, incompatible avec un usage "normal", si tant est que des smartphone qui doivent maintenant être tous protégé par des housses/coques/protection d'écran/couches culottes puissent être considéré comme compatibles avec un usage "normal".

PS: +1 @Divoli ça rejoint cette tendance de produit inutilisable en l'état puisque trop fragiles

Ce message a été modifié par iAPX - 25 Apr 2019, 11:54.

La solution de Huawei (ecran sur le dos de la charnière) résout le problème de l'espace dans la charnière.


Qu'est ce qui n'a pas été lancé avec le Fold ?
- Après l'idée, la conception d'un produit final à un prix de 2000€ a été lancée
- Après le labo, la production du pilote avec écran plastique a été lancée
- Après la validation, la production en gros volume d'un smartphone a l'usage très contraignant , a été lancée
- Après les premiers exemplaires acceptés, la campagne marketing en ciblant le gogo a été lancée
- Après le buzz, les plannings de distribution avec rappel des journaliste publi-marketing ont été lancés

Tout a été lancé, sauf la campagne de rappel piteuse du N7 puisque les produits sont tellement fragiles, qu'il n'a pas fallu une semaine pour qu'ils s'auto détruisent !

La chance de Samsung, c'est que le Fold est pire que mauvais comme ces maladie si mortelles que l'épidémie n'a pas le temps de se répandre...


Avec des si... Sauf que ce n'est pas un défaut, mais un problème de fond ! Sinon, Apple aurait son modèle pliant, avec du verre Corning (pourquoi pas, puis les défauts n'existent pas !) et le Fold serait moins cher et moins bien.


Plutôt, ils avaient tant intégré la fragilité de l'écran plastique, qu'ils ont fait abstraction de la réalité et de l'usage désormais courant des smartphones, et la honte de défendre leur produit avec un dépliant d'avertissement de 10pages sur son emploi sans risque de le casser !
Ce Fold, c'est gant blanc, pochette, atmosphère sec...

Ce message a été modifié par amike - 25 Apr 2019, 12:07.

OK, c'est donc absurde de prendre soin de ses affaires, surtout celles qui coûtent cher et sont d'une fragilité intrinsèquement liées à leur nature...

Pourquoi pas ? c'est plus une philosophie de vie qu'une bataille de chiffres finalement...

Si un écran casse, c'est un défaut de conception, si un clavier s'encrasse sur un portable utilisé chaque jour pendant 5 à 8 heures, 5 jours sur 7 (avec l'utilisateur qui mange, boit, se cure le nez, se gratte la tête, se prend les pieds dans les câbles...), c'est un défaut de conception, si un téléphone glisse hors de la poche arrière du jeans ou se tort quand on s'assied dessus, c'est un défaut de conception (pour répondre à la question, mon iPhone est toujours dans la poche intérieure de ma veste mais jamais au grand jamais dans une poche de pantalon)

Je comprend un peu mieux la nécessité de renouvellement régulier de ses appareils quand je vous lis (enfin, je pousse, je vois des adultes et des ados au quotidien avec leurs machines, je grince des dents régulièrement)

Je lâche l'affaire, on n'a vraisemblablement pas la même notion du soin à prodiguer à ses appareils ; je dois être devenu un vieux con finalement pour ne pas comprendre que tout est la faute de l'Autre qui m'entube en continu à m'appâter avec ses produits "super cools" sur papier et super nuls dans la réalité (au moins les ex-futurs propriétaires du Galaxy Fold sont prévenus)

Sic transit gloria mundi

Autant il est normal de prendre soin de ses affaires, autant il n'est pas normal que des industriels commercialisent des produits de consommation excessivement fragiles.

Edit: Et ce n'est pas en caricaturant que tu vas être crédible.

Ce message a été modifié par divoli - 25 Apr 2019, 12:13.

Il est normal de prendre soin de ses affaires, oui. Mais il n'est PAS normal qu'un produit soit tellement fragile qu'il soit nécessaire d'y ajouter une protection dans son cadre normal d'utilisation.

Tu mets des protections sur tes chaussures ? Sur tes habits ? Sur tes ustensiles de cuisine ? Sur ton électroménager ? Sur ton matériel de sport ? Je suppose que non. Alors pourquoi est-il normal d'en mettre sur un téléphone ou un ordinateur ?

Qu'il s'encrasse, oui, c'est normal. Que cet encrassement provoque des dysfonctionnement sans qu'il soit possible pour l'utilisateur de procéder à un nettoyage pour y remédier, oui, c'est un défaut de conception. Mon clavier que j'ai actuellement au boulot, ça fait bientôt 9 ans que je l'ai. Utilisé 8-9 heures par jour, 5 jours sur 7. Il fonctionne encore comme au premier jour. Sans aucune protection. Et en mangeant à mon bureau le midi 2-3 jours par semaine... Et je n'ai même jamais eu à le démonter pour le nettoyer. Juste une fois de temps en temps, je le retourne, je tapote un peu à son dos, puis je prends un mouchoir en papier pour enlever ce qui est sorti.

Bon par contre quand je mange à mon bureau, je décale un peu le clavier, et je me lave les mains avant et après. C'est ça que j'appelle prendre soin de mon clavier. Plutôt que de manger comme un goret au-dessus de mon clavier affublé d'une protection à la con. Ça ce n'est pas prendre soin de ses affaires. C'est ajouter une protection pour palier au fait qu'on ne prend pas soin... 2min d'"effort" avant et après le repas, pour ne pas avoir à s'emmerder 9h par jour avec une protection anti-ergonomique...

Qu'il glisse hors de la poche, non, ce n'est pas un défaut de conception (encore que, la conception pourrait être faite de manière à limiter le risque qu'il glisse...). Qu'il ait besoin d'une coque de protection pour survivre à la chute qui en résulte, oui, c'est un défaut, ça veut dire que le produit n'est pas suffisamment résistant pour encaisser une contrainte qu'il a de fortes chances de subir dans le cadre de son utilisation.

Mon téléphone, je lui met une coque parce que sans je trouve qu'il ne tient pas assez bien en main, j'ai tout le temps l'impression qu'il va glisser. Pour moi, ceci relève clairement du défaut de conception. J'ai eu d'autres téléphones par le passé qui tenaient mieux en main (notamment grâce à un cadre, voire un dos en plastique "soft touch" anti-dérapant), je ne leur mettait pas de coque. Et ils ne s'en portaient pas plus mal.

Ce message a été modifié par SartMatt - 25 Apr 2019, 12:27.

C'est bien ce que je me disais, tu dois être sacrément frileux pour porter une veste toute l'année à moins que tu ne travailles vers le pôle nord Je dois bien être le seul a préférer porter un pantalon voir un short avec un simple t-shirt lors des fortes températures!

Mais le plus drôle c'est qu'il peut aussi tomber d'une poche de veste et logiquement avec plus de hauteur

Ce message a été modifié par otto87 - 25 Apr 2019, 12:27.