Premières annonces d'Apple, Réactions à la publication du 25/03/2019 |
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Premières annonces d'Apple, Réactions à la publication du 25/03/2019 |
26 Mar 2019, 16:48
Message
#121
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 101 Inscrit : 19 Oct 2005 Lieu : Presqu'ile de Rhuys Membre no 48 216 |
@obs heureusement que tu es là pour nous ouvrir les yeux, merci pour tes lumières Tu en as d'autre des comme ça? Quand je pense que ya pas si longtemps on me traitait de hater, je suis content de savoir que je fais maintenant partie de la secte Une secte de plusieurs millions de membres si on regarde les ventes d'Apple Faux, la grande majorité des clients ne sont pas des fanatiques comme vous. Fanatiques? Pourquoi pas antiApple-o-phobes tant que tu y es? C'est très tendance ces derniers temps pour concurrencer le point Godwin quand on n'a pas d'arguments... -------------------- John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016 Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic Yamaha THR10 / DigiTech RP155 / DigiTech JamMan Stereo / Evolution eKeys 49 / Trio band Creator MBA 2021 / iPhone 14 Pro 2023 / AirPods Pro / Apple TV 4K / iPad 2019 / HomePod mini / AppleWatch 8 |
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26 Mar 2019, 18:19
Message
#122
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 351 Inscrit : 7 Nov 2004 Lieu : Los Angeles, CA Membre no 26 518 |
... Pour moi le vrai truc intéressant c’est Arcade, y a un vrai potentiel là en tant qu’editeur de jeux. Avec le produit le plus apprécié, AirPods, Apple relègue le "bricolage spatial" de Musk et sa petite voiture électrique de rien du tout au rang de jouets sans importance... Je ne peux me payer ni une voiture Tesla, ni un voyage spatial ... donc oui, les AirPods et Arcade m’intéressent plus que ce que peux produire Musk... (Je précisie que ce que je trouve intéressant dans Arcade c’est l’aproche éditoriale, comme j’apprécie l’approche editoriale de Sony lorsqu’elle génère des jeux comme Ico ou The Last Guardian) Bien que je ne vois pas pourquoi on oppose Apple à Musk. Lattner a tenu trois mois chez Tesla... c’est dire Ce que me désole dans la manière d'être d'Apple ce le fait que ce gros mastodonte, au lieu de défricher les terrains, être un leader et créer des nouveaux marchés en somme, vient de tourner son gros popotin plein de graisse face à l'innovation pour aller bouffer à tous les râteliers tout en essayant de repousser des petites bêtes (bien plus vulnérables) qui y sont déjà un bon moment. Toute une stratégie, bien différente de celle de Musk (et plein d'autres)... https://twitter.com/kiggle/status/1110361179589881858 https://twitter.com/davedelong/status/1110347938981511168 Assez d'accord avec ce point de vue. Effectivement, ils semblent choisir la facilité en faisant comme les autres. Ceci dit il n'est pas impossible qu'ils fassent mieux que les autres. Les series annoncées semblent avoir du potentiel. Si je peux me permettre un conseil... tv+ doit être discounté (ou gratuit) pour les possesseurs de idevices - ça permettrait d'ajouter de la valeur aux iPhones/iPad sans les 'brader' comme actuellement. -------------------- MacBook Pro M1 / iPhone
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26 Mar 2019, 19:02
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#123
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 338 Inscrit : 4 May 2005 Lieu : paris Membre no 38 417 |
Apple, entreprise high tech et innovante il y a quelques années, est devenue un monstre qui domine le monde avec quelques copains. Apple, Google et les autres, sous leur discours marketing bien rôdé, sont devenus des dangers pour les civilisations. Le seul danger pour les civilisations c'est les cons! -------------------- Buuuurp !!
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Guest_CPascal_* |
26 Mar 2019, 19:11
Message
#124
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Guests |
.[/quote]
Quoi ? Sais tu que tes affirmations sont des propos diffamatoires ? Moi lâcher qui que ce soit sur quelqu'un ? Tu avais déposé plainte à l'époque ? Je n'ai jamais eu vent d'une telle procédure. [/quote] C'est une accusation extrêmement grave en effet. diffamation publique qui plus est sauf erreur de ma part. si c'est ça la commu apple je suis bien heureux d'avoir rejoint windows et ses BSOD Oublions ces idioties dignes d'un préadolescent, quels sont les services d'abo à des revues et livres que vous conseilleriez ? Ce message a été modifié par CPascal - 26 Mar 2019, 19:12. |
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26 Mar 2019, 19:24
Message
#125
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 114 Inscrit : 2 Sep 2010 Membre no 158 552 |
Si je peux me permettre un conseil... tv+ doit être discounté (ou gratuit) pour les possesseurs de idevices - ça permettrait d'ajouter de la valeur aux iPhones/iPad sans les 'brader' comme actuellement. étant donné que les téléviseurs samsung récents et quelques autres auront une pomme TV intégrée ce n'est pas la voie suivie par la pomme. c'est même le contraire. quelle que soit la marque, proposer ses abonnements pour en retirer des $$$. (un peu comme avec iTunes) |
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26 Mar 2019, 19:30
Message
#126
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 351 Inscrit : 7 Nov 2004 Lieu : Los Angeles, CA Membre no 26 518 |
Si je peux me permettre un conseil... tv+ doit être discounté (ou gratuit) pour les possesseurs de idevices - ça permettrait d'ajouter de la valeur aux iPhones/iPad sans les 'brader' comme actuellement. étant donné que les téléviseurs samsung récents et quelques autres auront une pomme TV intégrée ce n'est pas la voie suivie par la pomme. c'est même le contraire. quelle que soit la marque, proposer ses abonnements pour en retirer des $$$. (un peu comme avec iTunes) ça ne m'a pas échappé - mais la vu que ca sera du contenu 100% Apple, ils peuvent le monétiser comme ils veulent et donc s'en servir pour pousser le hardware, comme iLife a la belle époque. Un peu comme AT&T qui offre HBO avec certains forfaits. -------------------- MacBook Pro M1 / iPhone
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26 Mar 2019, 19:52
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#127
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 508 Inscrit : 27 Dec 2003 Lieu : paris et 91 Membre no 12 834 |
GS pour moi ça ne sent pas bon
pour le reste, les abonnements et autres, c'est pour les US ainsi que les autres services, presse et autres, c'est pas pour la france, donc faut arrêter de réver Ce message a été modifié par kij14 - 26 Mar 2019, 19:52. -------------------- ENTREZ DANS UN NOUVEAU MONDE
EXPO au GRAND PALAIS - ART EN CAPITAL 2011 du 22 au 27 novembre ART EN CAPITAL 2010 - EXPO au GRAND PALAIS 2009 - ART EN CAPITAL voir LE FILM et les photos de l'expo de 2006 -2007 -2008 - 2009 |
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26 Mar 2019, 19:52
Message
#128
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Si je peux me permettre un conseil... tv+ doit être discounté (ou gratuit) pour les possesseurs de idevices - ça permettrait d'ajouter de la valeur aux iPhones/iPad sans les 'brader' comme actuellement. étant donné que les téléviseurs samsung récents et quelques autres auront une pomme TV intégrée ce n'est pas la voie suivie par la pomme. c'est même le contraire. quelle que soit la marque, proposer ses abonnements pour en retirer des $$. (un peu comme avec iTunes) -------------------- |
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26 Mar 2019, 22:08
Message
#129
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 221 Inscrit : 16 Sep 2014 Membre no 192 020 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? En France ce taux ne sera pas possible, il explose le taux d'usure ! https://www.banque-france.fr/statistiques/t...urs/taux-dusure |
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26 Mar 2019, 22:11
Message
#130
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? En France ce taux ne sera pas possible, il explose le taux d'usure ! https://www.banque-france.fr/statistiques/t...urs/taux-dusure Oui je l'avais indiqué Mais justement, c'est une honte que de la sortir ailleurs avec des taux usuriers, qui plus est en permettant à Goldman-Sachs de sinistre renommée de partager et même revendre toutes les données privées des porteurs de carte (hors 2 secteurs). -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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26 Mar 2019, 22:24
Message
#131
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 649 Inscrit : 3 Sep 2001 Lieu : Marne-la-vallée Membre no 730 |
Pour ma part, c’est la première Keynote que je regarde en accéléré …
Vue ce soir en moins de 2mn… j’avais oublié qu’il y avait une Keynote, c’est dire… Marx avait raison, le capitalisme devient à la fin une seule entité et ensuite explose… Quand à l’offre de SFR, elle est intéressante même si c’est de l’escroquerie au taux de TVA sur la presse… ils en ont même parlé sur le…canard... Quand au contenu de ladite Keynote, ça n’a de sens qu'aux States. Et je doute qu’elle arrive en Europe… Quand au ton que prennent les échanges sur MB, c’est effectivement regrettable… ça doit être la rage de ne plus rien avoir à bidouiller… on est devenus passifs, par la force des choses. C’est bien dommage. Cook ne reste que pour toucher ses $, s’il part avant son terme il n’a rien… ce qui nous laisse encore 2 ans dans la merde… Il n’y a plus qu’à espérer que ça reparte après…. Mais bon, le Mac Pro, j’avoue être dubitatif… ça va encore être un beau bouzin hors de prix… Dernier espoir… C’est vrai que (hormis l’iPad pro sur lequel j’écris), le dernier truc qui m’ait scotché était signé…Microsoft… (surface studio). Moi qui suis sur Mac depuis 1989, ça fait un choc… edit : tiens, je viens de voir que pour la Surface Studio 2, Microsoft facture le passage de 16 à 32 Go de RAM 850 € !… Apple fait des émules !… Ce message a été modifié par emmaco - 26 Mar 2019, 22:29. -------------------- |
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26 Mar 2019, 22:39
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 221 Inscrit : 16 Sep 2014 Membre no 192 020 |
Par exemple le groupe Ouest France est en pointe dans le digital, depuis des années. Cela ne doit pas passer entre les mains d'Apple, Google ou autre géant de type GAFAM. Ces entreprises sont déjà aussi puissantes que des états. Là on se dirige vers une sorte de dictature du prêt à penser, . Merdre, j'ai travaillé 10 ans pour le groupe Spir (2001/2011), filiale de l'ogre Ouest France, un forme d'état dans l'état à sa façon, bien au delà du titre de presse. il est vrai qu'ils étaient en pointe au niveau informatique, réseau, infrastructure de production, impression et diffusion. Mais c'était surtout un flicage sans nom, la négation des individus avec un management d'un autre siècle, des stages de formation anti "CGT du livre" qui dénonçait cet acquis de l'après guerre, en oubliant qui chapeautait Ouest-France et surtout d'où sortait cet autre acquis. Ouest france et ses filiales, sans aucun état d'âme, jusqu'à l'abjecte. c'était en interne une dictature du prêt à penser, une dictature tout court. Depuis Spir a fait faillite et a même été démantelé. Ouest France, sous couvert de sa devise d'humanisme, à fait preuve durant plusieurs décénies d'un cynisme, d'un mépris et d'une rapacité aussi féroce que rare ! Je vous encourage à regarder sur quoi a été bâtit Ouest France, qu'elle était la structure juridique qui la chapeautait (une association loi 1901). Pour moi ils peuvent se faire croquer par les gafam. Sous le glacis de leur façade humaniste, il étaient déjà il y a 20 ans à l'image des ogres que vous dénoncez ! |
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26 Mar 2019, 23:39
Message
#133
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 351 Inscrit : 7 Nov 2004 Lieu : Los Angeles, CA Membre no 26 518 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? En France ce taux ne sera pas possible, il explose le taux d'usure ! https://www.banque-france.fr/statistiques/t...urs/taux-dusure Oui je l'avais indiqué Mais justement, c'est une honte que de la sortir ailleurs avec des taux usuriers, qui plus est en permettant à Goldman-Sachs de sinistre renommée de partager et même revendre toutes les données privées des porteurs de carte (hors 2 secteurs). Du calme - c'est le taux en vigueur pour toutes les cartes aux US. J'ai une carte Wells Fargo avec un taux avoisinant les 20%. Il est important de noter qu'il n'y aucun intérêt dû si l'on rembourse ses achats sous 30j. C'est le principe de toutes les cartes ici. La carte Apple n'a rien de scandaleux - mais ce n'est pas une bonne affaire non plus. -------------------- MacBook Pro M1 / iPhone
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26 Mar 2019, 23:46
Message
#134
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? En France ce taux ne sera pas possible, il explose le taux d'usure ! https://www.banque-france.fr/statistiques/t...urs/taux-dusure Oui je l'avais indiqué Mais justement, c'est une honte que de la sortir ailleurs avec des taux usuriers, qui plus est en permettant à Goldman-Sachs de sinistre renommée de partager et même revendre toutes les données privées des porteurs de carte (hors 2 secteurs). -------------------- |
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27 Mar 2019, 00:07
Message
#135
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? En France ce taux ne sera pas possible, il explose le taux d'usure ! https://www.banque-france.fr/statistiques/t...urs/taux-dusure Oui je l'avais indiqué Mais justement, c'est une honte que de la sortir ailleurs avec des taux usuriers, qui plus est en permettant à Goldman-Sachs de sinistre renommée de partager et même revendre toutes les données privées des porteurs de carte (hors 2 secteurs). Du calme - c'est le taux en vigueur pour toutes les cartes aux US. J'ai une carte Wells Fargo avec un taux avoisinant les 20%. Il est important de noter qu'il n'y aucun intérêt dû si l'on rembourse ses achats sous 30j. C'est le principe de toutes les cartes ici. La carte Apple n'a rien de scandaleux - mais ce n'est pas une bonne affaire non plus. Et Apple qui se présente comme le chevalier blanc de la protection de la vie privée avec la carte de crédit badgée de son icône avec en fait Goldman-Sachs qui gère ça (une des pires sociétés financière au monde) en lui permettant de partager ou même de revendre toutes nos données privées (hors 2 secteurs), ça te paraît vraiment "normal" et même en accord avec ce qu'Apple prétend être?!? Tout ça n'est que du positionnement marketing, sans aucun fond, selon moi. Ce message a été modifié par iAPX - 27 Mar 2019, 00:08. -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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27 Mar 2019, 00:22
Message
#136
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 351 Inscrit : 7 Nov 2004 Lieu : Los Angeles, CA Membre no 26 518 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? En France ce taux ne sera pas possible, il explose le taux d'usure ! https://www.banque-france.fr/statistiques/t...urs/taux-dusure Oui je l'avais indiqué Mais justement, c'est une honte que de la sortir ailleurs avec des taux usuriers, qui plus est en permettant à Goldman-Sachs de sinistre renommée de partager et même revendre toutes les données privées des porteurs de carte (hors 2 secteurs). Du calme - c'est le taux en vigueur pour toutes les cartes aux US. J'ai une carte Wells Fargo avec un taux avoisinant les 20%. Il est important de noter qu'il n'y aucun intérêt dû si l'on rembourse ses achats sous 30j. C'est le principe de toutes les cartes ici. La carte Apple n'a rien de scandaleux - mais ce n'est pas une bonne affaire non plus. Et Apple qui se présente comme le chevalier blanc de la protection de la vie privée avec la carte de crédit badgée de son icône avec en fait Goldman-Sachs qui gère ça (une des pires sociétés financière au monde) en lui permettant de partager ou même de revendre toutes nos données privées (hors 2 secteurs), ça te paraît vraiment "normal" et même en accord avec ce qu'Apple prétend être?!? Tout ça n'est que du positionnement marketing, sans aucun fond, selon moi. Je ne sais pas d'ou tu sors ça. Le contraire est écrit noir sur blanc sur le site d'Apple. "Of course, Goldman Sachs will use your data to operate Apple Card. But they will never share or sell your data to third parties for marketing or advertising." -------------------- MacBook Pro M1 / iPhone
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27 Mar 2019, 00:26
Message
#137
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 15 384 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
.... Et Apple qui se présente comme le chevalier blanc de la protection de la vie privée avec la carte de crédit badgée de son icône avec en fait Goldman-Sachs qui gère ça (une des pires sociétés financière au monde) en lui permettant de partager ou même de revendre toutes nos données privées (hors 2 secteurs), ça te paraît vraiment "normal" et même en accord avec ce qu'Apple prétend être?!? Tout ça n'est que du positionnement marketing, sans aucun fond, selon moi. Je ne sais pas d'ou tu sors ça. Le contraire est écrit noir sur blanc sur le site d'Apple. "Of course, Goldman Sachs will use your data to operate Apple Card. But they will never share or sell your data to third parties for marketing or advertising." "Of course, Goldman Sachs will use your data to operate Apple Card. But they will never share or sell your data to third parties for marketing or advertising." Ils ont donc le droit de partage ou de revendre toute donnée, y-compris les données personnelles et privées en dehors de 2 secteurs. (lire ici et j'ai fait une capture des fois que...) Si il avait été écrit "But they will never share or sell your data to third parties.", ça aurait été clair, là c'est l'inverse, il est clair que Goldman-Sachs de sinistre renommée peut faire ce qu'elle veut, avec des limites pour deux secteurs d'activité. Dès qu'il y a vraiment de l'argent en jeu, la protection de la vie privée et des données personnelles sort de l'équation pour Apple: c'est une posture marketing. Ce message a été modifié par iAPX - 27 Mar 2019, 00:31. -------------------- Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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27 Mar 2019, 06:39
Message
#138
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 060 Inscrit : 8 Feb 2005 Membre no 32 632 |
+1 iAPX.
De plus Apple indique sur son site que "Even Apple doesn’t know what you bought. Or where. Or how much you paid.". Ok Apple ne sait pas, mais la banque (GS donc) elle sait. Même aux USA les banques peuvent se voir demander par la justice les transactions d'un individu. Il faut donc que ces transactions (nature, montant, destinataire) soient bien stockées et accessibles. Sinon vous imaginez un peu le vecteur de blanchiment d'argent que ce serait cette carte ? Je ne dis pas que ça change fondamentalement de la banque postale du coin, on est d'accord, mais laisser entendre que "oulala nous on croit à la vie privée" (sous-entendu les autres non) c'est juste du marketing à la noix. Ce message a été modifié par Cekter - 27 Mar 2019, 10:55. -------------------- Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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27 Mar 2019, 09:27
Message
#139
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 336 Inscrit : 5 Sep 2005 Membre no 45 180 |
Et la carte de crédit Goldman Sachs "AppleCard" montant jusqu'à 24,24% d'intérêts, c'est une bonne nouvelle aussi? C'est si tu prends un crédit chez Apple. Pour ce qui est de la presse, je sens que ça va être une cata. Je trouve ça au contraire super interessant. Mais faut vivre aux USA. Tu trouves d'excellents Mag comme Wired, le Times, National Geographic, etc ... Pour le crédit tu ne le prends pas chez Apple, mais chez Goldman-Sachs avec 24,24% de taux maximum, c'est heureusement illégal en France! Et il semble déjà prévu que Goldman-Sachs puissent exploiter les données personnelles, y-compris les paiements et toute info rattachée (où, quand, prix, etc) pour du marketing et de la communication, et pouvoir aussi partager ou revendre ces le taux d'usure en France est pas si loin je te rassure. |
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27 Mar 2019, 11:19
Message
#140
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 294 Inscrit : 15 Dec 2006 Lieu : Toulousecon Membre no 75 728 |
Je n'adhère pas aux nouvelles offres d'Apple, pas plus qu'à d'autres du même tonneau.
Par contre, si vous croyez que la presse est libre... La presse n'est pas libre, pas parce qu'elle subit des pressions (et elle en subit en effet), mais parce que la presse écrit ce que vous voulez lire. Exemple concret : Un vélo brule un feu rouge et se fait écraser par un conducteur qui écrivait un sms : Auto-journal : c'est scandaleux, quand va t'on verbaliser ces affreux cyclistes inconscients. Vélo passion : c'est scandaleux, quand va t'on verbaliser ces affreux automobilistes inconscients. Exemple extrême, jamais un électeur lepennien ne lira l'Humanité car il estime que c'est un ramassis de mensonges crypto communistes, et réciproquement. -------------------- MacMini 2014 Core i5 en 10.12, iPhone 8, "New iPad" 9,7 |
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27 Mar 2019, 11:58
Message
#141
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 767 Inscrit : 18 Dec 2003 Lieu : Montréal Membre no 12 595 |
Je n'adhère pas aux nouvelles offres d'Apple, pas plus qu'à d'autres du même tonneau. Par contre, si vous croyez que la presse est libre... La presse n'est pas libre, pas parce qu'elle subit des pressions (et elle en subit en effet), mais parce que la presse écrit ce que vous voulez lire. Exemple concret : Un vélo brule un feu rouge et se fait écraser par un conducteur qui écrivait un sms : Auto-journal : c'est scandaleux, quand va t'on verbaliser ces affreux cyclistes inconscients. Vélo passion : c'est scandaleux, quand va t'on verbaliser ces affreux automobilistes inconscients. Exemple extrême, jamais un électeur lepennien ne lira l'Humanité car il estime que c'est un ramassis de mensonges crypto communistes, et réciproquement. Tu as parfaitement raison. Il est grand temps que le peuple tire ses conclusions au sujet des médias et agisse en conséquence. On est ce que l'on mange. Et dans le monde des conceptions c'est aussi en très grande partie vrai. On est ce que l'on consomme. Il est donc absolument essentiel d'avoir une alimentation diversifié. Si l'on veut être en bonne santé : c'est impératif. Il faut gérer notre diète médiatique. On le dira jamais assez. Ce message a été modifié par Pixelux - 27 Mar 2019, 11:59. -------------------- |
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27 Mar 2019, 17:41
Message
#142
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 351 Inscrit : 7 Nov 2004 Lieu : Los Angeles, CA Membre no 26 518 |
+1 iAPX. De plus Apple indique sur son site que "Even Apple doesn’t know what you bought. Or where. Or how much you paid.". Ok Apple ne sait pas, mais la banque (GS donc) elle sait. Même aux USA les banques peuvent se voir demander par la justice les transactions d'un individu. Il faut donc que ces transactions (nature, montant, destinataire) soient bien stockées et accessibles. Sinon vous imaginez un peu le vecteur de blanchiment d'argent que ce serait cette carte ? Je ne dis pas que ça change fondamentalement de la banque postale du coin, on est d'accord, mais laisser entendre que "oulala nous on croit à la vie privée" (sous-entendu les autres non) c'est juste du marketing à la noix. Tout ça est couvert par le secret banquaire. Évidemment que ta banque sait tout de toi, mais elle n’est pas autorisée à partager ces données. J’imagine qu’il est possible de potentiellement partager des profils de client à des fins marketing mais dans le cas de apple card Apple et Goldman Sachs s’engagent à ne pas le faire. -------------------- MacBook Pro M1 / iPhone
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27 Mar 2019, 18:17
Message
#143
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 060 Inscrit : 8 Feb 2005 Membre no 32 632 |
@Xuros : oui c'est déjà pas mal. Mais je soulignais juste le fait qu'entretenir la confusion entre sécurité et vie privé était juste une stratégie marketing, dans le cas présent également.
-------------------- Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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27 Mar 2019, 20:49
Message
#144
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Apple Community manager Groupe : Membres Messages : 878 Inscrit : 21 Oct 2004 Membre no 25 601 |
Je suis parfaitement content de mes cartes bancaires, mais si ce n’était pas le cas je ferais quand même tout pour éviter d’être client de Goldman Sachs.
Cela dit, je soulignais juste le fait qu'entretenir la confusion entre sécurité et vie privé était juste une stratégie marketing, dans le cas présent également. Il n’y a de confusion que dans l’esprit de ceux qui préfèrent gratifier iAPX de +1 (alors qu’il est parti en live depuis bien longtemps) plutôt que de lire Les terminaux de paiement pour cartes bancaires en France, c’est à puce à quasi 100 % ; aux États-Unis, c’était 39 % en 2016 et il n’y avait que 50 % des cartes de paiement équipées de cette puce (qui oblige à taper un code). L’obligation d’utiliser une carte à puce pour une transaction sur Distributeur automatique de carburant entrera en vigueur, aux États-Unis, le 1er octobre 2020. En France, je ne vois guère que les péages d’autoroute qui permettent un paiement sans taper de code. On voit par là que les États-Unis, pour ne pas avoir voulu payer de royalties à Roland Moreno, partent de très loin en matière de sécurité. Ce que propose Apple peut aussi être intéressant en France. Lorsqu’on perd sa carte bancaire, le code CVV est, certes au verso, sur cette carte. Donc un fraudeur pourra l’utiliser pour des services en ligne, ou des sites qui ne réclament pas de code SMS à recopier. Lorsque Apple parle de vie privée, c’est juste un rappel de l’existant, pas une nouveauté apportée par l’Apple Card. Apple (et Goldman Sachs) veut attirer des clients pour toucher la commission que les commerçants sont obligés de verser. Apple précise que, comme tous les autres banques, ni elle ni Goldman Sachs n’utiliseront les données qu’ils sont obligés de traiter à des fins de marketing ou publicitaires. Il n’y aura pas non plus de partage avec des sociétés tierces. Ni Visa, ni MasterCard n’aurait la stupide idée de vendre ces données, ce serait dangeureux pour la sécurité de leur réseau, cela rapporterait des clopinettes par rapport au trésor que représente les commissions sur paiement, et ça effaroucherait le client. En gros c’est un rappel de ce que dit l’article Communication de renseignements à des tiers de tous les contrats de carte bancaire, en France : vous êtes obligés d’accepter que votre nom et adresse soit donnés à la société qui expédie les CB par la poste, vous êtes obligés d’accepter que le commerçant sache si la carte que vous lui présentez n’est pas en opposition ou avec un plafond dépassé. Pour le reste, il y a les réquisitions judiciaires. Rappel : je n’ai pas l’intention d’avoir d’Apple Card et je déteste aussi Goldman Sachs. Mais je me demande pourquoi intenter un procès en sorcellerie, en France pour quelque chose qui n’est prévu, pour l’instant, que pour les États-Unis. |
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27 Mar 2019, 21:16
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#145
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Ce que propose Apple peut aussi être intéressant en France. Lorsqu’on perd sa carte bancaire, le code CVV est, certes au verso, sur cette carte. Pour ça il y a une solution toute simple. Dans la mesure où le CVV n'est jamais nécessaire pour utiliser la carte physique, il n'est pas nécessaire de le garder dessus. Donc une fois la carte reçue et le numéro noté quelque part, on peut l'enlever de la carte, soit en le grattant, soit en le recouvrant, voire même en faisant un trou dans la carte dans le cas où il a été frappé très fort est est visible aussi sur la recto. Ça n'empêche pas la carte de fonctionner. Il faut juste faire attention, dans le cas où on fait un trou, à vérifier où se trouve l'antenne NFC (en regardant pas transparence avec une lampe puissante) pour ne pas la couper (sauf si on veut aussi désactiver de façon définitive le NFC ^^).Donc un fraudeur pourra l’utiliser pour des services en ligne, ou des sites qui ne réclament pas de code SMS à recopier. Bon c'est sûr que c'est moins pratique que si le numéro n'était pas sur la carte à la base. Mais ça marche. En alternative, il y a aussi des banques qui permettent d'activer/désactiver à la volée l'autorisation d'utilisation pour des paiements en ligne. C'est encore mieux que la carte vierge : on laisse les paiements en ligne désactivés par défaut, et on les active juste le temps de faire un achat de temps en temps. Cette option est notamment disponible chez pas mal de néo-banques (perso j'ai cette option sur mes cartes Revolut et Max). Je rappelle aussi qu'en France, la loi nous protège très bien en cas de fraude à la CB. Dès que l'utilisateur conteste une opération faite sans moyen d'authentification, elle a obligation d'annuler immédiatement l'opération, y compris les agios et autres frais qu'elle aurait éventuellement pu engendrer indirectement. Ce message a été modifié par SartMatt - 27 Mar 2019, 21:19. -------------------- |
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27 Mar 2019, 23:15
Message
#146
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Apple Community manager Groupe : Membres Messages : 878 Inscrit : 21 Oct 2004 Membre no 25 601 |
SartMatt, je te remercie pour toutes ces précisions, c'est toujours fructueux d'échanger avec toi, ou même de seulement te lire. Le grattage du CVV au cutter, je venais de l'envisager, je vais tester. Je ne percerai rien bien que je désactive toujours le sans-contact.
Pire que le CVV imprimé sur la carte, il y a la signature à faire sur la carte, qui était parfois imposée dans certaines agences. C'est comme mettre un modèle dans un chéquier pour que le fraudeur puisse s'entraîner à l'imiter. Je vais graver "non-signé" au cutter sur le blanc. Pour les paiements en ligne à l'étranger ou des sites qui n'ont pas pignon sur rue, j'aime bien la CB de Fortuneo. Le paiement en ligne est désactivé définitivement (par mes soins) mais parallèlement je fabrique une carte virtuelle, pour laquelle je choisis la date de validité, et le montant. Pratique aussi pour commencer un abonnement essai qui ne sera débité que le mois suivant. Une semaine après je peux supprimer la carte, ainsi pas de crainte d'oublier de stopper un abonnement. J'aime aussi la CB de Boursorama qui envoie un SMS dans les 10 secondes ou la carte est utilisée pour un achat supérieur à 200€, avec code ou sans code (en ligne) avec un lien pour faire opposition, au cas où. Je sais que la législation bancaire française est respectueuse du titulaire de la carte, c'est pour cela que je précisais que l'Apple Card ne me concerne pas, mais que ce n'est pas la peine de lui inventer des défauts. Elle répond sans doute à un besoin aux États-Unis. |
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27 Mar 2019, 23:44
Message
#147
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Pire que le CVV imprimé sur la carte, il y a la signature à faire sur la carte, qui était parfois imposée dans certaines agences. En fait, le côté modèle de cette signature, c'est le but justement C'est comme mettre un modèle dans un chéquier pour que le fraudeur puisse s'entraîner à l'imiter. C'est un héritage de l'époque des sabots qui prenaient une empreinte de la carte, empreinte que le titulaire devait ensuite signer. La signature au dos de la carte permettait au commerçant de vérifier la signature faite par le client. Bien entendu, face à un voleur qui aurait eu le temps de s'entrainer à faire la signature, ça ne valait pas grand chose. Mais un mec qui venait de voler la carte, il n'arrivait pas à imiter facilement la signature. Et de nos jours, il n'est plus vraiment nécessaire de signer sa carte (perso, je le n'ai jamais fait), même si c'est marqué que c'est obligatoire. Après, dans le genre modèle, tu as de toute façon aussi la carte d'identité ou le permis de conduire, qui comportent eux aussi une signature... Et là pas le choix, elle est obligatoire lors de la demande... Pour les paiements en ligne à l'étranger ou des sites qui n'ont pas pignon sur rue, j'aime bien la CB de Fortuneo. Le paiement en ligne est désactivé définitivement (par mes soins) mais parallèlement je fabrique une carte virtuelle, pour laquelle je choisis la date de validité, et le montant. Pratique aussi pour commencer un abonnement essai qui ne sera débité que le mois suivant. Une semaine après je peux supprimer la carte, ainsi pas de crainte d'oublier de stopper un abonnement. Pareil, j'adore ce système. C'est pour ça que j'ai souscrit chez Max, parce que mes banques ne proposent hélas pas de numéros virtuels. Vraiment dommage que ça soit pas généralisé partout.Par contre faut faire gaffe en l'utilisant, j'en connais qui ont eu des mauvaises surprises en commandant des billets SNCF avec retrait en borne... Retrait qui nécessite d'insérer dans la borne la carte ayant servi à l'achat ^^ (je crois que maintenant la SNCF sait identifier et bloquer les numéros virtuels, mais je n'en suis pas certain...) J'aime aussi la CB de Boursorama qui envoie un SMS dans les 10 secondes ou la carte est utilisée pour un achat supérieur à 200€, avec code ou sans code (en ligne) avec un lien pour faire opposition, au cas où. Yep, on retrouve ça aussi dans pas mal de néo-banques via l'application mobile (et sans limite de montant).Une autre protection intéressante, toujours via l'application mobile, c'est d'utiliser la géolocalisation pour bloquer certaines transactions. Si ta carte (ou un clone de ta carte) est utilisé dans un magasin à Londres alors que ton téléphone est localisé à Paris, la transaction, la transaction est bloquée (ou alors tu reçoit une notification pour accepter ou non la transaction ? je sais pas comment ça se comporte en pratique, le cas ne m'est jamais arrivé ^^). Bon par contre ça implique que ton fournisseur de CB a accès en permanence à ta localisation... Ce message a été modifié par SartMatt - 27 Mar 2019, 23:46. -------------------- |
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28 Mar 2019, 06:27
Message
#148
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 060 Inscrit : 8 Feb 2005 Membre no 32 632 |
je soulignais juste le fait qu'entretenir la confusion entre sécurité et vie privé était juste une stratégie marketing, dans le cas présent également. Il n’y a de confusion que dans l’esprit de ceux qui préfèrent gratifier iAPX de +1 (alors qu’il est parti en live depuis bien longtemps) plutôt que de lire Heureusement que tu m'as tout bien expliqué en une 20e de lignes limpides où tu parles tout à la fois d'autre chose et de "procès en sorcellerie". Non vraiment, brillante démonstration d’absence de confusion. Encore merci pour ce moment. -------------------- Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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28 Mar 2019, 07:23
Message
#149
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Apple Community manager Groupe : Membres Messages : 878 Inscrit : 21 Oct 2004 Membre no 25 601 |
Si je peux rendre service…
Cela dit je comprends, entre +1 et se donner la peine de comprendre, il n’y a pas débat. Confusion will be [your] epitaph. |
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28 Mar 2019, 07:45
Message
#150
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 080 Inscrit : 5 Sep 2004 Membre no 23 103 |
Voilà qui était sans doute la contribution la plus enrichissante depuis 2 pages -------------------- A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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