Anandtech a publié un long test de la puce A12 dont sont dotés les nouveaux iPhone.
Les tests révèlent qu'Apple aurait été très conservatrice dans l'annonce du gain de performances de cette puce par rapport à celle qui l'a précédée. On arriverait ainsi lors des tests à une hausse moyenne de performances de 24% à 28%.

La puce A12 serait de loin la meilleure de ce qui existe dans les smartphones. On serait même très proche de ce que proposent des processeurs destinés à des ordinateurs de bureau.
Tout semble avoir été optimisé, en particulier le temps de bascule entre les cœurs à faible consommation et ceux à hautes performances, qui se réduit à 80ms.

Apple fait donc un carton plein et prouve son expertise exceptionnelle à exploiter le design de référence d'ARM pour en tirer ce que l'on peut faire de mieux.

Lien vers le billet original

Espérons le voir être utilisé sur MacOS bientôt.

Salut,

Waouh... En termes de performances, les A12 seraient 5X plus rapides que le Snapdragon 845, le fleuron de Qualcomm.
Et selon ces mêmes tests, l'Exynos de Samsung serait lui même plus efficace que les Snapdragon 845.
Or je rappelle que Ausus et HP ont sorti chacun un ordinateur portable tournant sous Windows 10 et qui est propulsé par ces puces SD835 (même pas le 845).
Pour ces ordinateurs, les performances sont acceptables, mais pas démentes...
Les puces d'Apple sont donc manifestement capables de propulser à une vitesse très convenable un ordinateur portable !

Et c'est sans doute l'avenir, parce qu'il faut quand même le dire : qui a besoin d'autant de puissance dans un smartphone ?
Mon smartphone actuel tourne sous Snapdragon660, un milieu de gamme de l'année dernière.
Et ben même en jeu, j'arrive pas à le mettre à genou... pas même sur PUBG !

Alors en effet, si cette course à la puissance, au stade où nous sommes arrivés, me paraît aujourd'hui absurde, cela ouvre de perspectives pour les ordinateurs portables et autres engins portables de tout genre.

Et surtout, si je vois q'uAsus et HP annoncent une autonomie de 22h en vidéo continue avec les puces SD835, on devrait atteindre les 30h sur les puces Apple qui apparaissent, sur ces tests, encore plus efficaces en matière énergétique que le SD835 !

L'ère des ordinateurs portables va peut-être connaître enfin une vraie évolution...

P.S. : ce qui est marrant, c'est que les tests sous d'autre benchmarks donnent des résultats assez différents. L'Exynos derrière le SD lui même derrière les A12, mais pas d'aussi loin...

Ce message a été modifié par Gallows Pole - 6 Oct 2018, 07:13.

5x ? Sur un des tests l'écart atteint presque 5x effectivement, mais pour le reste c'est plutôt entre 2 et 2,5x (sauf un autre à 4x). Bon, c'est déjà beaucoup !


There are lies, damn lies and statisticsbenchmarks.

Ce message a été modifié par Rorqual - 6 Oct 2018, 07:40.

Ceux qui ont un ipad pro comprendront que les possibilité d'utiliser cette puissance sont nombreuses

Ce message a été modifié par raoulito - 6 Oct 2018, 08:07.

Sur le bench, où le facteur est d'environ 5. Il s'agit libquantun, il s'agit d'une application de mécanique quantique. Les calculs d'algèbre linéaires sont prédominant donc le "neuron engine" marche bien, car il s'agit d'un co-processor destiné à faire des produit matrices-vecteurs. Ensuite sur du calcul d'entier (zip), il y a bien un speed up mais moindre. Curieux quand meme d'attendre le MBP sur arm.

Le SD 845 en comparaison a un design d'un an.

Encore heureux que le dernier A12 soit devant.

Autant je suis impressionné par la puissance du processeur A12 (sous réserve que ces benchs sont justes et pertinents bien sur)

Autant je trouve que cette puce dans un iPhone et avec iOS est plutôt castrée par les limitations de l'OS et du téléphone (peu de connectique, applications limitées au store, multitache) mais cette puce dans un MacBook
pourquoi pas ou dans un iPad pro plus évolué avec touchpad.

Ce message a été modifié par joe75 - 6 Oct 2018, 10:01.

Apple doit prendre en compte la perte de vitesse à cause des failles. D'ailleurs, les patchs actuels peuvent très bien être révisés et entrainer une perte de vitesse supplémentaire.

Tu peux espérer tout seul.

Dommage qu'Apple soit un vendeur de gadgets et pas de processeurs.

dommage que certains soient restés dans les années 60
(oui la phrase précédente n'inspire que cela, un ipad pro ou un iphone ou meme un apple watch cellulaire sont tout sauf des gadgets... que cela puisse etr eutilisé comme des gadgets sans en tirer tout l'interet, bon, mais ce n'en sont pas)

Sait-on ce que donnerait cette puce dans un boîtier ventilé et avec un vrai système de refroidissement ?
Dans un smartphone cela semble déjà impressionnant...

TL;DR "Apple’s CPU have gotten so performant now, that we’re just margins off the best desktop CPUs;" l'A12 est compétitif avec les meilleures CPU desktop (et meilleur que beaucoup donc)

Au contraire, la force d'Apple est de n'utiliser que l'IP des jeux d'instruction ARM, mais de créer son propre design de référence avec un IPC très élevé (donc énormément de complexité surtout pour les cœurs rapides) tout en gardant un très bon rapport perf/Watt. Ce qui est entre autre démontré par leur niveau de perf mono-thread.

Pour les performances, on en est sur du code Open-Source (dans Geekbench 4 par exemple) développé et tournant plus souvent sur du Amd64 x86-64 donc très commun, au-dessus du niveau des CPU dual-core/4-thread Intel équipant les MacBook Pro retina 13" sans TouchBar, ce qui est incroyable avec un TDP aussi faible (3.64W mesurés) et sachant que Geekbench 4 amène rapidement du Throttling même sur ces ordinateurs, sans parler du volume d'un iPhone et de ses capacité d'alimentation et de dissipation thermique très limitées.
SpecInt 2006 démontre la même chose.

Après leur annonce où ils passaient cela sous silence, je m'attendais à ce qu'ils aient heurté le même mur que d'autres sur l'augmentation des IPC de leur architecture, mais ça semble loin d'être le cas, et que ça soit les résultats/cycle (permettant une comparaison d'efficacité cross-platform, contrairement aux IPC) ou résultats/Watt ils sont loin devant beaucoup d'autres, à commencer par les architectures x86-64 actuelles!

Pour tout cela, avoir accès à une gravure 7nm est aussi un avantage indéniable, Intel étant littéralement étouffé par ses problèmes de production ne leur permettant certainement pas de faire avancer leurs architectures autant qu'ils le voudraient, notamment remplaçant l'hyperthreading (SMT) par une multiplication de cœurs plus simples.

Cette stagnation se mesure facilement sur les MacBook retina 12" Core i7 1.4Ghz avec des CPU Intel avec un TDP supérieur, où l'A12 d'un iPhone XS est 23% plus rapide en mono-thread et 33% en multi-thread (Geekbench 4), ou sur des tests SpecInt 2006, par exemple le 403.gcc où en mono-thread il écrase de très loin un Xeon 3.8Ghz actuel (malgré sa fréquence de 2.38Ghz!).
Et coté efficacité, sur Geekbench 4 en multi-thread, on est du coté de 2500pts/Watt quand Intel est plutôt à 1000pts/Watt, et beaucoup de SoC Android encore plus bas vers les 900pts/Watt. L'article d'Anandtech montre à quel point Apple est devant les autres ARM sur les performances brutes (en moyenne 2X) et en performance énergétique (près de 3X).

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Oct 2018, 14:02.

J'attend toujours des raisons valables qui prouvent que les machins évoqués ne sont pas des gadgets (indispensables donc) ? Les affirmations genre "non, s'en est pas un" ou "t'as tord" ou "tu vis dans une grotte" me semblent être un peu trop légères.

Ce message a été modifié par vlady - 6 Oct 2018, 14:02.

Y a de la mauvaise foi là

Bien sur que smartphones et tablettes sont des outils de travails dans un tas de secteurs...

Pour certaines personnes, les PlayStations sont des outils de travail...

Il n’y a jamais trop de puissance dans le sens où elle ouvres de nouvelles perspectives. Le jeux est une chose. Mais on peut parler des traitements live lors d’une prise de photo, de l’IA qui s’insinue partout, de la réalité augmentée, de toutes les applications photo/vidéo et de dessin sur iPad, bref.

+1

Ce n’est plus de la mauvaise foi là ...

Pareil pour toi, comme raoulito, un peu "short" en argument. Vas sur le site Apple regarde la gamme de produits (entre autres, ...AirPods, HomePod, TV, Music, iPod, Beats, Watch, iPad utilisée majoritairement pour mater des series et lire des BD). Il reste quoi iPhone (je suis pas sûr que la majorité l'achète comme un outils de travail) et Mac (dont Apple n'arrête pas de "gadgetiser") ? Oui, Apple peut être considéré comme un vendeur de gadgets.

Ce message a été modifié par vlady - 6 Oct 2018, 15:05.

L'A11 d'Apple à aussi plus d'un an et pourtant il est très très loin devant le SD 845.
Les faits sont là, Apple fait la course en tête dans le monde ARM avec une avance considérable sur la concurrence. Je n'explique pas comment Qualcomm et Samsung, avec leurs bataillons d'ingénieurs, n'arrivent pas à sortir des CPU de même niveau.

Merci pour cette belle analyse et explications détaillée comme à ton habitude :-)

Vu comme cela ce processeur fait encore plus rêver (il ne rencontre pas de limitation thermique), je veux le même dans un ordinateur Surface ou Galaxy portable :-)

Ce message a été modifié par joe75 - 6 Oct 2018, 15:23.

ça laisse augurer un truc bien disruptif lorsqu’ils vont présenter leurs Mac avec leur Proc maison...


@Vlady

Quand je vois que la grande majorité des PC sont utilisés pour jouer, j’aurais tendance à penser qu’un iPhone ou un iPad sont des appareils plus professionnels...

Je te donne une indication, les outils de comm corporates sous iOS, la dernière mouture de M$ est impressionante de qualité... ce n’est pas un hasard.

Sans parler ceux qui font du son, du graphisme... sur iPad

Justement je fais du derushage pour le podcast de notre ami Raoulito et je n’ai aucune envie d’utiliser mon Mac pour ça, mon iPad Pro étant bien plus efficace, que ce soit sous GarageBand ou Hokusai... avec Document de Readdle pour la gestion de l’échange de données.

Y a surement plein d’exemples de ce type...


@ZedBill

Une des raisons avancées étaient la contraintes pour Qualcomm ou Samsung de produire des gammes généralistes.

Ce message a été modifié par Hebus - 6 Oct 2018, 15:58.

Ils ont la possibilité technique de créer une CPU maison pour un MacBook retina 12" (et dans son facteur de TDP!) du même niveau que les CPU Intel Quad-Core des MBPr 13" 2018!
Avec en sus une NPU à 5 Tops int 4 (ou plus si on scale le truc, mais le bus interne et le gros cache L3 de 8Mo sont peut-être la limitation sur ce design), l'équivalent d'une GeForce GTX 1060 déjà pour du Deep Learning exécuté en int4 (l'apprentissage se faisant plutôt en int8 voir fp16 mais totalement isolée de l'exécution).

Quand je vois la quantité de logiciel qu'on intègre dans nos Apps mobiles (on en a plus de 300) et la taille des frameworks, il est évident que ça ne passe pas bien sans une vraie puissance de traitement, même si pour l'utilisateur final ça ne se voit pas réellement.
L'App facebook étant un bon exemple de bloatware qui réussi quand-même à tourner grâce à la puissance de nos CPU récentes sur les smartphone.

PS: je suis tout autant capable d'encenser Apple pour ses réussites, et l'A12 en est une incontestable (hors GPU plus générique) et tellement devant les autres SoC Android que ça en est à pleurer pour eux (CPU & NPU), que de critiquer durement cette même société quand le besoin s'en fait sentir, et ça ne s'appelait pas nécessaire un comportement bi-polaire (puisque maintenant il faut se polariser, pour les sociétés comme pour la politique), mais essayer de rester objectif...

Prends en bonne note une fois pour toute: je ne suis ni contre Apple (surtout avec tout ce que j'ai comme matos de chez eux), ni pour Apple, exactement comme eux se contre-foutent de ce que je pense, et ni avec toi ni contre toi, j'essaie juste de me faire une opinion et d'exprimer celle-ci en évitant les a-priori et les biais, une mission impossible

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Oct 2018, 16:01.

Et bah dis donc, on vois un peu d'argumentation, ça change après "t'as tord" et de "mauvaise foi". Sinon dans les pays de l'est on arrive à construire des maisons impressionnantes avec sa bagnole personnelle (utilisée comme camion).

Ce message a été modifié par vlady - 6 Oct 2018, 15:53.

Mon ami Vlady... quand on parle d’utilisation Pro d’un iphone ou d’un iPad, on ne compare pas à certaines utilisation de desktop ou laptop, ça reste des outils pro...

Regarde les accord Apple dans le monde corporate ... Pouah!!! Bah c’est sur les iDevices que ça porte, pas sur les Mac, les macs sont inexistants en entreprise, on doit être à 0.1 % non ? Au hasard


@iAPX

Je fais peu cas de l’objectivité proclamée, je n’y donne aucune crédibilité...

d’ailleurs je n’ai aucune idée si ce que tu racontes sur l’A12 est vrai ou pas...

j'ai bloqué sur ce mot là    ca veut dire quoi ?

Je reprends ton argument béton que tu utilises pour calmer les haters de base. T'as des chiffres, des stats ?

Ce message a été modifié par vlady - 6 Oct 2018, 16:25.

Un gros paquet de marde qui utilise 100X trop de ressources que nécessaire pour faire des choses simples

C'est aussi le mot pour designer tout un tas de softs (en général inutiles) installés par les constructeurs sur des bécanes neuves. Asus est très fort pour ça.

Ce message a été modifié par vlady - 6 Oct 2018, 16:35.