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Pat94
posté 13 Jul 2018, 17:44
Message #91


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Citation (divoli @ 13 Jul 2018, 17:28) *
Citation (Pat94 @ 13 Jul 2018, 09:58) *
Et oui il y a encore des softs surtout dans le milieu médical (pour les dentistes par exemple) qui ne tournent que sur MacOs, le remplacer implique aussi une refonte complète de des dossiers clients et archives et ce n'est pas si simple. sad.gif

Ah bon ? Quels seraient ces éditeurs qui ne développent que sur macOS, et sans possibilité de faire migrer des bases de données vers une version pour Windows ?

Edit: En aparté, je dirais que si vous voulez vous rendre moins captifs d'Apple, commencez déjà par privilégier des softs multi-plateformes.


Oui je suis d'accord, mais à l'époque de la création de ces versions, Windows n'était pas encore vraiment utilisable en interface graphique vu que les PC étaient encore sous "DOS", le tableur PC c'était "multiplan" avec création des tableaux en code ASCII emot_012.gif les développements de cette époque n'ont jamais été portés sur Windows car trop confidentiels pour avoir une rentabilité intéressante, en général on vendait le soft et le mac avec imprimante sous forme d'un pack, et par la suite enfin de suivre nos clients on avait adapté au fur et à mesure des évolutions de la gamme Apple, le passage aux x86 fut déjà un gros souci à l'époque, quand Rosetta ne fut plus gérée.
J'ai d'ailleurs retrouvé en rangeant un placard, un jeu de disquettes source en 3,5 de Mac Dents, je n'ai même plus de quoi les relire.

Ce message a été modifié par Pat94 - 13 Jul 2018, 17:46.


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otto87
posté 13 Jul 2018, 17:54
Message #92


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Citation (petia @ 13 Jul 2018, 18:22) *
Citation (eagle6 @ 13 Jul 2018, 17:41) *
Et pendant ce temps là je viens de recevoir un Dell 15 pouces FHD avec cpu I7 6 cores, un emplacement M2 et un emplacement 2.5p pour le stockage, un GPU nvidia 1050ti, de l'usb-c, du thunderbolt pour 800€...
Mettre 3 fois plus cher pour macos, un écran un peu meilleur mais d'autres avantages en moins me semble surréaliste...


Ce qui me semble surréaliste, c'est ton prix. Ca doit être la config sans SSD et sans processeur... parce que pour avoir regardé les prix sur un marché plutôt bien négocié question tarif, à ce prix là chez Dell tu n'as même pas un quadricoeur à 1,9 GHz ni de carte graphique (si 256 Go de SSD).


Il faut compter entre 1200 à 2000 euros (dans mon cas ssd 512 + HDD 1To + Nvidia quadro) et plus lourd avec un écran moins beau mais pour en gros la moitié du prix et 5 ans de garantie!
C'est a comparer à l'imac pro qui se fait égaler en perf par un pauvre PC à moins de 1500$ dry.gif
A trop fréquenter la pomme, on perd pied dans certain domaine!


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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_Panta
posté 13 Jul 2018, 19:47
Message #93


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Un bel upgrade que personne a vu venir si tôt, ça c'est assez étrange.

Ca me pose un souci stratégique de revente de mon 2016 actuel que je comptais amener un peu plus loin dans le temps (3 ans) avant la revente, en me demandant si cette sortie "impromptue" signifie une longue attente avant le prochain (fin 2019) ou un trompe-couillon avec une nouvelle revision en Octobre/novembre

Sinon, Toujours les mêmes commentaires depuis la nuit des temps numériques (pas spécifique à MB et je vise personne) :"pas besoin d'un core de plus, pas besoin de plus de ram, ma capacité de HDD me suffit, le mien que j'ai de 2 à 3 génération antérieure c'est le meilleur, etc etc", donc rien de nouveau sur comment son annonce est accepté smile.gif


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- Macbook Air 13,3" core i5 - iMac 27" core i5 - iPhone14 - Apple Watch 8
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iAPX
posté 13 Jul 2018, 19:59
Message #94


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Citation (_Panta @ 13 Jul 2018, 13:47) *
...
Ca me pose un souci stratégique de revente de mon 2016 actuel que je comptais amener un peu plus loin dans le temps (3 ans) avant la revente, en me demandant si cette sortie "impromptue" signifie une longue attente avant le prochain (fin 2019) ou un trompe-couillon avec une nouvelle revision en Octobre/novembre
...

Compte 2 ans pour un passage à 8-core (donc 2020), à cause de la pression d'AMD, et du fait qu'Intel pourrait déjà le faire depuis longtemps (2015 au moins, même dans un MBPr 13"!!!) dans ce budget de TDP mais qu'ils se gardent ça sous le coude encore pour pouvoir réagir quand il le faudra.

Il sera intéressant d'observer d'ailleurs les fréquences et consommation instantanée de ces nouvelles CPU, les batteries plus importantes n'étant probablement pas uniquement là pour assurer autant d'autonomie, mais pour délivrer de la puissance en crête supérieure pendant quelques secondes ou dizaines de secondes.

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Jul 2018, 20:02.


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Guest_dtb06_*
posté 13 Jul 2018, 20:21
Message #95





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Citation (_Panta @ 13 Jul 2018, 20:47) *
Un bel upgrade que personne a vu venir si tôt, ça c'est assez étrange.

Ca me pose un souci stratégique de revente de mon 2016 actuel que je comptais amener un peu plus loin dans le temps (3 ans) avant la revente, en me demandant si cette sortie "impromptue" signifie une longue attente avant le prochain (fin 2019) ou un trompe-couillon avec une nouvelle revision en Octobre/novembre

Sinon, Toujours les mêmes commentaires depuis la nuit des temps numériques (pas spécifique à MB et je vise personne) :"pas besoin d'un core de plus, pas besoin de plus de ram, ma capacité de HDD me suffit, le mien que j'ai de 2 à 3 génération antérieure c'est le meilleur, etc etc", donc rien de nouveau sur comment son annonce est accepté smile.gif


Oui d'accord avec toi. Mais quand je vois que j'ai un MBP2009 (9 ans !) qui a 8Go de RAM et 1To de SSD je prends peur. Un MBP 13'' neuf à 1999€ de 2018 a 8Go de RAM et 256Go de SSD. Certes, le SSD est plus rapide, mais moi mon MBP 2009 peut passer à 2To de SSD pour 450 euros et sûrement à plus pour moins cher dans les mois qui viennent. Et le processeur, même s'il est important, ce n'est pas vital. Autant j'ai un G3 400 qui est presque inutilisable à cause du CPU (mais on parle d'un ordi qui a presque 20 ans), autant avec un Core2Duo 2.26 comme sur mon MBP ce n'est pas la fiesta mais pour de la bureautique ça passe tranquillement. Par contre, je serais resté à la RAM d'origine (2Go) ou au disque dur d'origine (320Go très lent et bruyant), l'ordi serait déjà dans un placard.
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Ze Clubbeur
posté 13 Jul 2018, 20:30
Message #96


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Citation (_Panta @ 13 Jul 2018, 20:47) *
Un bel upgrade que personne a vu venir si tôt, ça c'est assez étrange.

Ca me pose un souci stratégique de revente de mon 2016 actuel que je comptais amener un peu plus loin dans le temps (3 ans) avant la revente, en me demandant si cette sortie "impromptue" signifie une longue attente avant le prochain (fin 2019) ou un trompe-couillon avec une nouvelle revision en Octobre/novembre

Sinon, Toujours les mêmes commentaires depuis la nuit des temps numériques (pas spécifique à MB et je vise personne) :"pas besoin d'un core de plus, pas besoin de plus de ram, ma capacité de HDD me suffit, le mien que j'ai de 2 à 3 génération antérieure c'est le meilleur, etc etc", donc rien de nouveau sur comment son annonce est accepté smile.gif
Si j'étais toi, j'attendrais un peu, histoire d'éviter d'essuyer les plâtres... Après, tu fais comme tu veux.

Personnellement, je ne trouve pas le prix de ce nouveau MBP cher. Je le trouve indécent, pour ne pas dire obscène. J'aurais même envie de qualifier ces nouveaux tarifs de pornographie économique. Non parce que 8000€ pour un ordi toute options, c'est le prix d'une voiture (petite, certes, mais quand même).

Après, je dois avouer que lorsque j'ai vu les images de ce nouveau mac, ça me faisait envie. D'autant que un 15" à 6 cœurs, c'est chouette ! Et puis j'ai vu le prix, pour avoir une config "équivalente" (comprendre : sans port ETH, sans magSafe...) : 16Go de ram, /2To de SSD... Et là, il me faisait nettement moins envie : 4739€ pour une machine jetable...
Donc et bien, pour le moment, je croise les doigts que mon MBP 2011 tienne encore un bon moment !


--------------------
L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.5GHz Mi 2015
MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.3GHz Février 2011 (en pré-retraite)
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Guest_dtb06_*
posté 13 Jul 2018, 20:44
Message #97





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Citation (Ze Clubbeur @ 13 Jul 2018, 21:30) *
Citation (_Panta @ 13 Jul 2018, 20:47) *
Un bel upgrade que personne a vu venir si tôt, ça c'est assez étrange.

Ca me pose un souci stratégique de revente de mon 2016 actuel que je comptais amener un peu plus loin dans le temps (3 ans) avant la revente, en me demandant si cette sortie "impromptue" signifie une longue attente avant le prochain (fin 2019) ou un trompe-couillon avec une nouvelle revision en Octobre/novembre

Sinon, Toujours les mêmes commentaires depuis la nuit des temps numériques (pas spécifique à MB et je vise personne) :"pas besoin d'un core de plus, pas besoin de plus de ram, ma capacité de HDD me suffit, le mien que j'ai de 2 à 3 génération antérieure c'est le meilleur, etc etc", donc rien de nouveau sur comment son annonce est accepté smile.gif
Si j'étais toi, j'attendrais un peu, histoire d'éviter d'essuyer les plâtres... Après, tu fais comme tu veux.

Personnellement, je ne trouve pas le prix de ce nouveau MBP cher. Je le trouve indécent, pour ne pas dire obscène. J'aurais même envie de qualifier ces nouveaux tarifs de pornographie économique. Non parce que 8000€ pour un ordi toute options, c'est le prix d'une voiture (petite, certes, mais quand même).

Après, je dois avouer que lorsque j'ai vu les images de ce nouveau mac, ça me faisait envie. D'autant que un 15" à 6 cœurs, c'est chouette ! Et puis j'ai vu le prix, pour avoir une config "équivalente" (comprendre : sans port ETH, sans magSafe...) : 16Go de ram, /2To de SSD... Et là, il me faisait nettement moins envie : 4739€ pour une machine jetable...
Donc et bien, pour le moment, je croise les doigts que mon MBP 2011 tienne encore un bon moment !

Honnêtement regarde les Dell XPS. Je te promets que je ne suis pas sponsorisé. Mais il y a quelques années un Mac correct c'était 1500 euros le 13'' et 2000 euros le 15'', là on est sur 2239€ le 13'' en passant à 16Go et 3300€ le 15'' en passant à 512Go, alors qu'en parallèle les PC baissent en prix. C'est tout simplement ahurissant.
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iAPX
posté 13 Jul 2018, 20:50
Message #98


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Citation (Ze Clubbeur @ 13 Jul 2018, 14:30) *
...
Personnellement, je ne trouve pas le prix de ce nouveau MBP cher. Je le trouve indécent, pour ne pas dire obscène. J'aurais même envie de qualifier ces nouveaux tarifs de pornographie économique. Non parce que 8000€ pour un ordi toute options, c'est le prix d'une voiture (petite, certes, mais quand même).
...

Et ta voiture support PyCharm, phpStorm, Photoshop, LightRoom, PovRay, et quels autres outils de dev ou de création?
Elle fait tourner combien de VM en même temps?

Bizarrement, une voiture ne rapporte rien, sauf à être obligatoire car vivant dans des lieux où cela l'est. Un choix individuel, certes contestable en 2018 surtout pour des gens qui se prétendent créateurs, mais pourquoi pas si on est pro-Trump...

Étrangement, j'ai pris un MBPr 15" rapidement (ayant des problèmes avec mon vieux MBP 17" et les réglant ainsi sans perdre de temps, qui se monnaye), il m'a coûté seulement 4700$ CAD (avec AppleCare et un ou deux accessoires), il va donc me coûter 5$ CAD par jour d'usage pendant 3ans, un café au Starbuck chaque jours, pas plus, soit presque rien, et je ne compte même pas la revente.
Pourtant comme professionnel c'est mon outil de travail principal et indispensable, et il coûte extrêmement peu cher.

PS: sur 5ans (probable) il me coûtera moins cher que les cafés espresso que je bois chaque jour (et je vous dis pas mon budget en alcools millésimé et en cigares, des Pleiades car j'aime la douceur). Ça n'est pas du Luxe pour un professionnel...

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Jul 2018, 20:58.


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Hebus
posté 13 Jul 2018, 21:00
Message #99


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@iAPX

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C’est la machine que j’attendais depuis 2 ans... très content de cette évolution

Machine de plaisir professionnel...


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eagle6
posté 13 Jul 2018, 21:02
Message #100


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Citation (petia @ 13 Jul 2018, 18:22) *
Citation (eagle6 @ 13 Jul 2018, 17:41) *
Et pendant ce temps là je viens de recevoir un Dell 15 pouces FHD avec cpu I7 6 cores, un emplacement M2 et un emplacement 2.5p pour le stockage, un GPU nvidia 1050ti, de l'usb-c, du thunderbolt pour 800€...
Mettre 3 fois plus cher pour macos, un écran un peu meilleur mais d'autres avantages en moins me semble surréaliste...


Ce qui me semble surréaliste, c'est ton prix. Ca doit être la config sans SSD et sans processeur... parce que pour avoir regardé les prix sur un marché plutôt bien négocié question tarif, à ce prix là chez Dell tu n'as même pas un quadricoeur à 1,9 GHz ni de carte graphique (si 256 Go de SSD).

Citation (trouspinette @ 13 Jul 2018, 18:20) *
Citation (petia @ 13 Jul 2018, 18:06) *
Maintenant il y a aussi une politique tarifaire en Europe qui pose question. 2800$ pour la config 512 Go, ça devrait se traduire par 2950€ TTC, pas 3300€. Pour la différence, vous faites l'aller-retour Paris-New-York.

2 800 USD =2 399,75EUR à ce jour

Aux USA, les prix sont annoncés HT


Bah voui. Donc 2400€ HT ça nous fait du 2950€ TTC avec taxe de douane comprise.

Pour le dell c’est celui là: Vostro 15.6
Une ligne sur le chat pour leur demander un devis, 30 min après il était dans ma boîte mail et pour 800€ HT.
Il a un slot de ram sodim de libre, j’ai pas pris l’option 16go de ram chez dell car ils ont dû embaucher un marketteux de la pomme: 230€ la barrette de ram de 8go supplémentaire ohmy.gif je l’achetterai de mon côté. Y a une vis à défaire en dessous, tout le couvercle s’ouvre et donne accès au ssd en M2, au disque dur mécanique en 2,5p, aux 2 slots sodim, aux 2 ventilateurs, à la pile, la batterie pour nettoyage ou remplacement. Tout ça en 1 minute ... y en a qui devraient en prendre de la graine.
A noter que sur mon xps 17, j’avais cassé le ventilateur, j’avais contacté dell (le laptop n’était plus sous garantie depuis plusieurs années) ils m’ont vendu pour une vingtaine d’euros le ventilo sans rechigner. Là aussi, essayez d’acheter une pièce chez Apple vous allez rire (cf ma signature)
A oui et pour parfaire le tout il a toute la Connectique passée biggrin.gif et à venir nécessaire tongue.gif

Ce message a été modifié par eagle6 - 13 Jul 2018, 21:05.


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Mac Studio M2 Max->OSX Ecran Philips BDM4065UC 40 pouces UHD
Mac Pro 2013 6 cores de base
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Mac mini mediacenter->OSX
PC I7 5820K 16Go + GTX3060TI V2 dans une tour powermac G5 2To full SSD->W10
3 Ipads , 3Iphones
les joies du refurb
SSD Mac Pro late 2013 lol
Pis quelques vieilleries : mac LCII en parfait état de marche :-),...
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radamanthys
posté 13 Jul 2018, 21:05
Message #101


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Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 21:50) *
Citation (Ze Clubbeur @ 13 Jul 2018, 14:30) *
...
Personnellement, je ne trouve pas le prix de ce nouveau MBP cher. Je le trouve indécent, pour ne pas dire obscène. J'aurais même envie de qualifier ces nouveaux tarifs de pornographie économique. Non parce que 8000€ pour un ordi toute options, c'est le prix d'une voiture (petite, certes, mais quand même).
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Et ta voiture support PyCharm, phpStorm, Photoshop, LightRoom, PovRay, et quels autres outils de dev ou de création?
Elle fait tourner combien de VM en même temps?

Bizarrement, une voiture ne rapporte rien, sauf à être obligatoire car vivant dans des lieux où cela l'est. Un choix individuel, certes contestable en 2018 surtout pour des gens qui se prétendent créateurs, mais pourquoi pas si on est pro-Trump...

Étrangement, j'ai pris un MBPr 15" rapidement (ayant des problèmes avec mon vieux MBP 17" et les réglant ainsi sans perdre de temps, qui se monnaye), il m'a coûté seulement 4700$ CAD (avec AppleCare et un ou deux accessoires), il va donc me coûter 5$ CAD par jour d'usage pendant 3ans, un café au Starbuck chaque jours, pas plus, soit presque rien, et je ne compte même pas la revente.
Pourtant comme professionnel c'est mon outil de travail principal et indispensable, et il coûte extrêmement peu cher.

PS: sur 5ans (probable) il me coûtera moins cher que les cafés espresso que je bois chaque jour (et je vous dis pas le budget en alcool millésimé et en cigares, des Pleiades). Ça n'est pas du Luxe pour un professionnel...


Je suis d'accord, quand c'est l'outil de travail, des maths de base s'imposent.

Et pourtant j'ai encore parfois des clients qui trouvent qu'un serveur a 3000€ qui dure 5 ans c'est cher.
Alors que si tu calcul par jour ouvrable ca fait 3€ et que ca permet a 7 personnes de bosser.
Et si on compare le cout salariale a ca, c'est dérisoire.
Mais voila, la comparaison existe, pq un macbook pro a 4000€ plutot qu'un pc de performances équivalentes a 1500€ ?
Quand le décideur, l'utilisateur et le payeur sont la meme personne, ca va. Sinon le confort, le plaisir (et meme souvent la durée de cie) ne rentrent plus dans l'equation quand ce sont de pures gestionnaires.

Apres quand tu as 1500€ et pas 4000 a mettre, le choix devient facile aussi.

Ce message a été modifié par radamanthys - 13 Jul 2018, 21:07.


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Threadripper 3970x (32 coeurs), 128 Go DDR4 3600, rtx 2080 super, ssd optane 900p 480Go, ssd corsair mp600 2 To, 3x ssd sata crucial 2To. Lg 38’’ (3840x1600), Wacom cintiq pro 32 (geekbench 5 : 1313 / 26 080, cinebench R20 : 16 906)
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iAPX
posté 13 Jul 2018, 21:07
Message #102


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Citation (Hebus @ 13 Jul 2018, 15:00) *
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C’est la machine que j’attendais depuis 2 ans... très content de cette évolution

Machine de plaisir professionnel...

Plaisir non, mais ça m'évite le déplaisir d'utiliser certaines merdes auxquelles on les compare et mixant le développement hard-core (AVX2, OpenCL), le back-end (Mysql, PostgreSQL, Python, PHP, mais aussi C/C++ et des bouts d'assembleurs), les VM (locales et énormément de distantes, il y en a eu plus de 250 à des moments), beaucoup de photographie (LightRoom essentiellement), j'ai besoin de quelque-chose de polyvalent et d'efficace sans être parfait.

Et passant plus de temps éveillé avec mon ordinateur qu'avec l'amour de ma vie, je sais qu'un trackpad n'est pas juste un trackpad, qu'un écran n'est pas qu'un écran (et certainement pas juste une résolution ou une diagonale), qu'un OS n'est pas juste un détail entre moi et mes objectifs mais qu'il doit m'aider à les atteindre, les ports ne m'amènent pas aux marins et l'autonomie n'est pas une théorie mais une affaire de survie économique dans certains cas.

Un peu ras-le-bol que des gens comparent des fiches de "features": jamais vu quelqu'un indiquer qu'une clio avait un compteur de vitesse comme une 911, et que d'ailleurs la taille de parebrise est aussi grand voir plus, ça n'a aucun sens!

PS: @radamanthys je serais heureux de payer la moitié du prix si la machine ne me rendait pas moins productif, donc moins compétitif, en étant en plus moche et mal finie (je suis minimaliste et en tant que tel chaque objet qui reste doit être précieux) et finalement me faisait perdre de l'argent (ou la possibilité de cela à cause des problèmes créés par Windows et ses licences, juste cela en cas de panne et d'usage d'un autre ordinateur à installer à 100%, et de la perte du client qu'il va forcément te demander de rembourser dans certains cas, pouvant dépasser 2X ou 3X le prix de mon MacBook Pro pour un photoshoot foiré)...

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Jul 2018, 21:23.


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radamanthys
posté 13 Jul 2018, 21:24
Message #103


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Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 22:07) *
PS: @radamanthys je serais heureux de payer la moitié du prix si la machine ne me rendait pas moins productif, donc moins compétitif, en étant en plus moche et mal finie (je suis minimaliste et en tant que tel chaque objet qui reste doit être précieux) et finalement me faisait perdre de l'argent (ou la possibilité de cela à cause des problèmes créés par Windows et ses licences, juste cela en cas de panne et d'usage d'un autre ordinateur à installer à 100%, et de la perte du client qu'il va forcément te demander de rembourser dans certains cas, pouvant dépasser 2X ou 3X le prix de mon MacBook Pro)...


Autant je ne suis pas’d’accord sur windows (ni sur le coté moche et mal fini, compare un surface book et un macbook pro et tu serais surpris), autant je suis d’accord sur le fait que le coût du matos est souvent négligeable par rapport a la valeur du travail. Ce n’est pas pour rien que je n’hésite pas a m’équiper des meilleures becanes et écrans si ca me fait gagner du temps.
Par contre ca reste encore compliqué quand tu expliques ca a qqn qui va payer pour du materiel qu’il n’utilisera pas lui meme, mais qui est destiné a ses employés.

Ce message a été modifié par radamanthys - 13 Jul 2018, 21:27.


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otto87
posté 13 Jul 2018, 21:28
Message #104


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Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 21:50) *
Citation (Ze Clubbeur @ 13 Jul 2018, 14:30) *
...
Personnellement, je ne trouve pas le prix de ce nouveau MBP cher. Je le trouve indécent, pour ne pas dire obscène. J'aurais même envie de qualifier ces nouveaux tarifs de pornographie économique. Non parce que 8000€ pour un ordi toute options, c'est le prix d'une voiture (petite, certes, mais quand même).
...

Et ta voiture support PyCharm, phpStorm, Photoshop, LightRoom, PovRay, et quels autres outils de dev ou de création?
Elle fait tourner combien de VM en même temps?

Bizarrement, une voiture ne rapporte rien, sauf à être obligatoire car vivant dans des lieux où cela l'est. Un choix individuel, certes contestable en 2018 surtout pour des gens qui se prétendent créateurs, mais pourquoi pas si on est pro-Trump...

Étrangement, j'ai pris un MBPr 15" rapidement (ayant des problèmes avec mon vieux MBP 17" et les réglant ainsi sans perdre de temps, qui se monnaye), il m'a coûté seulement 4700$ CAD (avec AppleCare et un ou deux accessoires), il va donc me coûter 5$ CAD par jour d'usage pendant 3ans, un café au Starbuck chaque jours, pas plus, soit presque rien, et je ne compte même pas la revente.
Pourtant comme professionnel c'est mon outil de travail principal et indispensable, et il coûte extrêmement peu cher.

PS: sur 5ans (probable) il me coûtera moins cher que les cafés espresso que je bois chaque jour (et je vous dis pas mon budget en alcools millésimé et en cigares, des Pleiades car j'aime la douceur). Ça n'est pas du Luxe pour un professionnel...


Dans le cadre pro amortissement et co, pourquoi pas. Mais si je prends le cas de mon padre a la retraite maintenant (avec la retraite d'un ancien patron de pme aka rien), même avec plus de 30 ans de mac au compteur, il est inenvisageable de placer 3000 euros d'un coup dans un machine à durée de vie limité et encore moins 5 ou 7000 euros pour avoir une machine qui dure (tout les ancien mac ont tournés une dizaine d'années et le mac book 17" G4 tourne encore sans le moindre problème de clavier rolleyes.gif ). Le prix d'entrée est trop important et le tout soudé rends impossible la dilution du prix dans le temps. On sait très bien que dans 4 ans les barrettes de 8/16/32 Go coûteront bien moins que maintenant, de même pour les SSD de 4To et même que pour le quart du prix proposé par apple pour son 4To on aura 8 ou 16 de dispo.

Le mac pro camion est l'antithèse de toutes ces nouvelles machines : même 10 ans plus tard avec un peu de mise a jour ces machines marchent toujours et sont utilisables. Là on parle de 5 ans de support pour les pièces et après, c'est au petit malheurs la malchance.
Le mac n'est plus une machine durable aussi bien sur le hardware que sur le software, aka OS X...
Et tu n'est pas le seul à passer plus de temps sur ta machine qu'avec tes proches.


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
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iAPX
posté 13 Jul 2018, 21:32
Message #105


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Citation (radamanthys @ 13 Jul 2018, 15:24) *
Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 22:07) *
PS: @radamanthys je serais heureux de payer la moitié du prix si la machine ne me rendait pas moins productif, donc moins compétitif, en étant en plus moche et mal finie (je suis minimaliste et en tant que tel chaque objet qui reste doit être précieux) et finalement me faisait perdre de l'argent (ou la possibilité de cela à cause des problèmes créés par Windows et ses licences, juste cela en cas de panne et d'usage d'un autre ordinateur à installer à 100%, et de la perte du client qu'il va forcément te demander de rembourser dans certains cas, pouvant dépasser 2X ou 3X le prix de mon MacBook Pro)...


Autant je ne suis pas’d’accord sur windows (ni sur le coté moche te mal fini, compare unsurface book et un macbook pro et tu serais surpris), autant je suis d’accord su le fait que le coût du matos est souvent négligeable par rapport a la valeur du travail. Ce n’est pas pour rien que je n’hésite pas a m’équiper des meilleures becanes et écrans si ca me fait gagner du temps.
Par contre ca reste encore compliqué quand tu explique ca a qqn qui va payer pour du materiel qu’il n’utilisera pas lui meme, mais qui est destiné a ses employés.

Cela les regarde d'équiper leurs salariés d'outils merdiques, ça va généralement avec tout un environnement de travail non pour optimiser celui-ci mais en limiter les coûts de fonctionnement en bridant les capacités des personnes ou en faisant de leur vie professionnelle un cauchemar. Un certain type de vision du travail et des employés...

Je ne peux que décommander de travailler pour ces sociétés.

La dernière société qui m'a alloué un PC, c'était une workstation Dell (dGPU nVidia, RAID hardware, etc.) sous l'OS de mon choix (donc Ubuntu Desktop LTS plutôt que le Windows qui venait avec), et évidemment bien moins agréable qu'un Mac (ne m'embarquez pas sur les raisons pour lesquelles Linux est incroyable mais les desktop sont pourri expliquant leur stagnation) mais faisant très bien le travail avec efficacité. Et 6 mois plus tard m'a offert de choisir entre un Mac autour de 3000$ CAD (hors taxe) ou un Dell XPS du même acabit (Windows ou Linux).

Un seul d'entre nous a choisi le Dell, mais sous Linux évidemment, les autres ont choisi le Mac en 13" suréquipé (Core-i7 inutile) ou en 15" de base. Ça en dit long.

PS: @otto87 pour un retraité peut-être qu'il devrait plutôt choisir un MacBook Air plutôt qu'un MacBook Pro 15" 6-core/32Go/4To SSD ?!? Ça l'aiderait...

Ce message a été modifié par iAPX - 13 Jul 2018, 21:34.


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Hebus
posté 13 Jul 2018, 21:46
Message #106


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@iAPX

Pour moi la dimension plaisir que ce soit le design et l’élégance de la machine ou du soft et des outils/Api qui vont avec.

Ça pourrait être encore mieux, sans aucun doute, mais on choisis au mieux.

Design des machines 2012/2015 qui ne m’ont jamais vraiment plu. D’ailleurs j’ai pas mis 1cts de ma poche sur ces machines.

Par contre les modèles actuels sont absolument à mon goût smile.gif


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SleepingCat
posté 13 Jul 2018, 22:16
Message #107


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Pour revenir sur les prix… de plus en plus cher pensons/ralons nous (et je suis le premier). J’ai quand même voulu en avoir le cœur net.

-----------

En 1994, une révolution arrive, le PowerMac, avec son tout premier modèle « entrée de gamme », le PowerMac 6100/66, vendu 1820 € (sans écran bien sur)
-> En 1994, 1820 $ valent 10101 francs et 10101 francs de l'époque valent 2110 euros d’aujourd’hui (cf liens ci dessous)

En 2004 l’iMac « Tournesol » (mon dieux qu’il est beau) grandi est passe en 20’’ pour la modique somme de 2199 $ soit 1803 € de l’époque, 2114 € de nos jours.

Le premier modèle d’iMac en 2017 avec un écran de 21,5'' coûte 1299 €
Et dans les tous les cas ce sont des entrées de gamme loin d’être satisfaisants mais qui pour utiliser l’environnement Apple peuvent/pouvaient néanmoins suffire à beaucoup de monde.

-----------

En 1994 Apple avait sorti un PowerBook duo 280 - 9’' à 2600 $ soit 14430 francs qui convertis donnent 3020 € de nos jours

En 2004, le PowerBook G4 15'' arrive sur le marché à 1999 $ soit 1639 € qui, réajustés, donne 1922 € de 2017
En 2004 toujours, l’iBook G4 12,1’’ arrive au prix de 1299 $ soit 1065 €, réactualisés au cours de 2017 ça nous donne 1249 €

En 2017 le premier modèle de MacBook Air 13'' est à 1099 €
En 2017 seul le macbook pro à un écran 15’' et il est à 2799 €

-----------

En 1994 j'achetais ma première config Mac, 1 LC475 8/160, 1 écran Performa plus 14" et 1 imprimante Personnal Laser writer 300 N&B pour la modique somme de 15000 francs, soit 3132 euros de nos jours.

Le cours des francs à l’époque
-> http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/te...A.NUS.FCRF.html
Le pouvoir d’achat en valeur
-> http://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/c_57...osion-monetaire
L’évolution du taux de change en euros
-> https://tauxdechange-euro.fr/archive-devises/2004-06-01/


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iAPX
posté 14 Jul 2018, 00:15
Message #108


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Citation (Hebus @ 13 Jul 2018, 15:46) *
@iAPX

Pour moi la dimension plaisir que ce soit le design et l’élégance de la machine ou du soft et des outils/Api qui vont avec.

Ça pourrait être encore mieux, sans aucun doute, mais on choisis au mieux.

Design des machines 2012/2015 qui ne m’ont jamais vraiment plu. D’ailleurs j’ai pas mis 1cts de ma poche sur ces machines.

Par contre les modèles actuels sont absolument à mon goût smile.gif

De toute façon je passe plus de 60H par semaine avec mes ordinateurs, dans ce cadre-là ça n'est même pas du plaisir mais une nécessité que d'avoir quelque-chose de beau, bien conçu avec une belle présentation et de vrais bons matériaux (pas une présentation de façade comme usuel, voir les Dell XPS).

Même quand j'utilisais des PC, je voulais le meilleur comme un Sony 16" avec un écran 1600x1200 (yes!) au début des années 2000, ou avoir un écran LCD 20" 1680x1050 16:9 à la même époque pour mon PC avec un clavier et une souris haut-de-gamme vers la même époque.
Il se trouve que PC ou Mac tout ça a un prix, et en plus sur PC on a pas l'option macOS sauf à vivre avec Hackinstosh qui devrait en général mieux s'appeler FrankenMac (j'ai essayé, j'ai apprécié le support ou plutôt son absence et la perte de temps venant avec, amusant pour bidouiller, moins quand on est payé à l'heure ou au résultat).

Une fois qu'on a gouté et essayé la différence, que j'avais rencontré dès 1984 avec un Macintosh puis un Lisa (si si!) mais c'est le Mac Mini de 2005 qui a tout changé, je ne sais pas comment on peut se contenter d'un ordinateur portable dans un plastique médiocre avec des habillages pour essayer de faire paraître, un écran nécessitant de tenir l'ordinateur pour l'ouvrir, un trackpad expliquant pourquoi quasiment tous les utilisateurs de PC se trimballent une souris, une autonomie expliquant la moche brique noire qu'ils ont dans leurs sacs (aussi moches, c'est un pack intégral, absolument aucune élégance), leur problème quand quelque-chose pète (on me fixe ça sous garantie et j'utilise n'importe quel Mac récent entre-temps si nécessaire via mon backup bootable. relisez les PC men: BACKUP BOOTABLE), mon backup versionné sans soucis (ma mère de 80ans a le sien aussi, si si!), des ports modernes capables de tout faire et tellement pratique (on branche du coté où est le périphérique, fini!), un écran calibré parfait pour la photo et la vidéo, le plaisir de toucher un matériaux de qualité qui ne s'use ni ne s'abime se colore ou se tâche (idem pour le trackpad, ah les Dell XPS!), etc.

Sérieusement je sais qu'une 206 a aussi un compteur de vitesse, un pare-brise plus grand que celui d'une porsche 911 de l'époque, une boîte 5-vitesses aussi, 5 places au lieu de 4, un coffre plus grand, une banquette arrière rabattable, une meilleure autonomie, une plus grande facilité pour installer ou upgrader le système sonore à l'intérieur, bien moins bruyante à basse vitesse (une qualité?!?), coûte moins cher à l'achat et en entretien, se déplace aussi vite dans les embouteillages et quasiment aussi vite partout quand on respecte le code de la route en consommant moins, coûte beaucoup moins cher en tuning avec tellement plus d'options de bons goût, facilité pour installer une attache-remorque, imbattable la 206 sur le papier!
Mais des deux, il y en a une qui me faisait sourire juste à en attraper les clés (et pas de tuning sauf évidemment le volant-moteur)...

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Jul 2018, 01:00.


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Xuros
posté 14 Jul 2018, 00:37
Message #109


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On semble être à ~ 15% plus cher que l'équivalent Dell XPS sur le store US.
Mais l'écran du Macbook Pro est meilleur (sur le papier en tout cas) P3, 500 nits... et puis pour avoir eu plusieurs Dell c'est quand même un cran en dessous. Finitions bof et Trackpad à chier. Apres le Dell semble être bidouillable et évolutif...


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alpseb
posté 14 Jul 2018, 07:31
Message #110


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Citation (davidsc @ 13 Jul 2018, 17:34) *
Pensez-vous qu'il faut attendre 2019 pour un nouveau design, un ecran 4K et une touchbar V2 si l'on est pas préssé ? Many thanks, David



Vu le design actuel qui reste largement devant toutes les autres marques, peu de chance qu’il change avant des années.
L’écran 4K sur un 15 pouces ça a assez peu l’intérêt. Et la touch bar v2 du voudrai quoi dedans ?

Y’a que moi qui aimerai un 17 pouces 4K avec les composants actuels ?
Il pourrait faire 1,98 kg être tout fin et putain de productif !
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sebacar
posté 14 Jul 2018, 07:32
Message #111


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Citation (Xuros @ 14 Jul 2018, 00:37) *
On semble être à ~ 15% plus cher que l'équivalent Dell XPS sur le store US.
Mais l'écran du Macbook Pro est meilleur (sur le papier en tout cas) P3, 500 nits... et puis pour avoir eu plusieurs Dell c'est quand même un cran en dessous. Finitions bof et Trackpad à chier. Apres le Dell semble être bidouillable et évolutif...

Donc, à configuration équivalente et en 2 TO, le Dell XPS est... 1 500 € moins chère que le macbook Pro :

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/les-or...EgifV19XX0%253D

Et, contrairement a ce qui est écrit, c'est un bien un 6 coeurs aussi.
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Eagle Kiss
posté 14 Jul 2018, 07:34
Message #112


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Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 21:50) *
Étrangement, j'ai pris un MBPr 15" rapidement (ayant des problèmes avec mon vieux MBP 17" et les réglant ainsi sans perdre de temps, qui se monnaye), il m'a coûté seulement 4700$ CAD (avec AppleCare et un ou deux accessoires), il va donc me coûter 5$ CAD par jour d'usage pendant 3ans, un café au Starbuck chaque jours, pas plus, soit presque rien, et je ne compte même pas la revente.
Pourtant comme professionnel c'est mon outil de travail principal et indispensable, et il coûte extrêmement peu cher.

Si on suit ton raisonnement, même si Apple vendait son MBP 10 000€, sur 3ans ça ne ferait que 9€ par jour. 2 cafés au Starbuck du coin.
Vu les prix délirant d'Apple, Tim doit avoir le même raisonnement que toi !
On ne pense plus rapport qualité/prix mais coût de revient/jour. Pratique pour faire passer la pilule !

Tu devrais leur proposer tes compétences de communicant pour éditer un slogan du style : votre MacBook Pro pour 9€ par jour.
Ils vendraient leurs bouzins à 10 000€ par camion quelque soit le matos proposé !

Ce message a été modifié par Eagle Kiss - 14 Jul 2018, 07:43.


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En sommeil :
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Guest_CPascal_*
posté 14 Jul 2018, 09:28
Message #113





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Citation (Nehi @ 13 Jul 2018, 09:35) *
Citation (otto87 @ 13 Jul 2018, 00:18) *
Belles machines mais absolument hors de prix... surtout au vu de l'efficacité d'OS X pour en retirer le meilleurs ( metal compute < OpenCL osx < OpenCL windows/linux < cuda), hors autonomie!

On a compris que cette machine ne répondait pas à vos besoins TRES spécifique mais pourquoi vouloir continuellement basher à tout prix ? dry.gif

il faut cesser de dire que prix surdimensionné = professionnalisme. ca n'a rien à voir.
cette époque est termnée, les mac sont des pc sous dimensionnés aux prix surdimensionnés.

sauf besoin spécifique (soft pro ne tournant que sous macos) les macs sont aisément évitables. pour tous. pros et non pros. win10 linux sont tres bons, et les pc portables avec des bonnes spés 32 GO de ram installables nvidia 2/4 go dédiée clavier rétro je vous en trouve pour 1/3 voire 1/4 de ce prix démentiel. sauf besoin pro spé comme déja exposé le mec qui achete un mac en 2019 ne le fait Que pour afficher son potentiel bancaire. pour pas grand chose en plus (soudés collés etc)à ce qui est à mon avis a l’opposé de mon image du luxe (service haut de gamme etc)

Et oui je peux me payer un mbp 2019 mais non j'ai passé l'age de m'afficher devant en plus des gens qui (ils ont raison) s'en contrefoutent. j’ai noté à plus d'une reprise le fait suivant: plus les gens occupent des fonctions importantes, plus ils s'en foutent. Inversement % au statut social. pas besoin d’exister grâce à l'objet. je n'en ai besoin non plus je m'en fous aussi...
ca n'a aucune importance, mac pc win10 linux macos pareil maintenant. sauf qu'avec apple c’est là qu"'on a le plus de prbs.

ce qui me ferait changer de PC ce serait plonger dans le vrai next gen un gros pc avec réalité virtuelle et embrasser le 21e siècle, dont ne fiant pas partie ces mbp. ou alors une surface studio mais les mac n'ont pas changé depuis plus de 12 ans. has been et hors de prix. j'attendais un signe de apple je l'ai je lache apple dont j'ai ete un fan il y a 10 ans. la roue tourne, cette boite tourne grace à son image passée. aucune créa rien HAS BEEN. merci apple de me faciliter la tache, fini.
Citation
quelque-chose de beau,


pas une réflexion de pro.

pro = fiable + amortissement voila les questions a poser
l'esthétique de la machine on s'en moque. mac = catalogue de softs anémique, SAV en deca de ce qu'on a chez les grandes marques de pc, évolutivité zéro, prix élevés. pas intéressant. et le plus marrant c'est que les gens qui payent 3K un mac au lieu de 700 un pc croient que c’est important alors que tout le monde s'en fout. wink.gif personne ne s'en occupe. c'est ca la vérité. ca n'intéresse personne. :0)

allez je vous laisse avec vos achats X3.

Ce message a été modifié par CPascal - 14 Jul 2018, 09:38.
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Cekter
posté 14 Jul 2018, 09:42
Message #114


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Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 21:50) *
Étrangement, j'ai pris un MBPr 15" rapidement (ayant des problèmes avec mon vieux MBP 17" et les réglant ainsi sans perdre de temps, qui se monnaye), il m'a coûté seulement 4700$ CAD (avec AppleCare et un ou deux accessoires), il va donc me coûter 5$ CAD par jour d'usage pendant 3ans, un café au Starbuck chaque jours, pas plus, soit presque rien, et je ne compte même pas la revente.
Pourtant comme professionnel c'est mon outil de travail principal et indispensable, et il coûte extrêmement peu cher.



Alors là pour le coup entièrement d'accord avec toi (et Hebus aussi au passage). Dans nos métiers où un passe un temps juste hallucinant sur une machine il FAUT qu'elle nous convienne en tout point (ça et la chaise sur laquelle on pose notre cul aussi, sinon bonjour le dos en miette) et si il y a bien un élément où il faut être intransigeant c'est bien celui-là.

Après telle ou telle machine, tel ou tel écran, telle ou telle interface, c'est juste du goût personnel.

Et puis ta réflexion sur les voitures m'ont aussi fait penser à autre chose : vous vous êtes déjà amusé à regarder combien coûte l'équipement d'un plombier ou d'un électricien à son compte ? Entre le matériel, l'utilitaire, le local pour entreposer tout ça, etc... nos atermoiements sur "ah putain 3000€ c'est trop cher" doivent leur paraitre tellement ridicules...

Et amusez vous à vous lancer dans la restauration ou l'agriculture et regardez les prix d'une cuisine "pro" de base ou d'un "simple" tracteur... Ou d'un fauteuil de dentiste wink.gif (à la louche ça doit être 10 000 euros non ?)

Non vraiment si on se place d'un point de vu strictement "pro de l'informatique" (c'est parce que je suis visiblement un vieux croulant alors j'utilise des vieux termes tongue.gif ) 2000€ ou 4000€ c'est juste une paille en comparaison de certains autres métiers.

Par contre si on doit rajouter ce prix là à tout le reste, ou si c'est juste pour une utilisation "domestique" alors oui c'est du luxe de mettre, à l'heure actuelle, 4000€ dans un ordi.


--------------------
Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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Guest_dtb06_*
posté 14 Jul 2018, 10:02
Message #115





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Citation (radamanthys @ 13 Jul 2018, 22:24) *
Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 22:07) *
PS: @radamanthys je serais heureux de payer la moitié du prix si la machine ne me rendait pas moins productif, donc moins compétitif, en étant en plus moche et mal finie (je suis minimaliste et en tant que tel chaque objet qui reste doit être précieux) et finalement me faisait perdre de l'argent (ou la possibilité de cela à cause des problèmes créés par Windows et ses licences, juste cela en cas de panne et d'usage d'un autre ordinateur à installer à 100%, et de la perte du client qu'il va forcément te demander de rembourser dans certains cas, pouvant dépasser 2X ou 3X le prix de mon MacBook Pro)...


Autant je ne suis pas’d’accord sur windows (ni sur le coté moche et mal fini, compare un surface book et un macbook pro et tu serais surpris), autant je suis d’accord sur le fait que le coût du matos est souvent négligeable par rapport a la valeur du travail. Ce n’est pas pour rien que je n’hésite pas a m’équiper des meilleures becanes et écrans si ca me fait gagner du temps.
Par contre ca reste encore compliqué quand tu expliques ca a qqn qui va payer pour du materiel qu’il n’utilisera pas lui meme, mais qui est destiné a ses employés.


Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que la meilleure bécane pour moi, ce n'est pas celle que tu achètes en 2018 avec un SSD soudé de 256Go qui débite 2Go/s et qui possède 16Go de RAM, car à choisir je préfère acheter un ordi avec 256Go de SSD M.2 plus lent que je changerai dans 2 ans par un SSD de 2To qui débite 3Go/s ainsi que 8Go de RAM que je changerai par 32Go.

Citation (SleepingCat @ 13 Jul 2018, 23:16) *
Pour revenir sur les prix… de plus en plus cher pensons/ralons nous (et je suis le premier). J’ai quand même voulu en avoir le cœur net.

-----------

En 1994, une révolution arrive, le PowerMac, avec son tout premier modèle « entrée de gamme », le PowerMac 6100/66, vendu 1820 € (sans écran bien sur)
-> En 1994, 1820 $ valent 10101 francs et 10101 francs de l'époque valent 2110 euros d’aujourd’hui (cf liens ci dessous)

En 2004 l’iMac « Tournesol » (mon dieux qu’il est beau) grandi est passe en 20’’ pour la modique somme de 2199 $ soit 1803 € de l’époque, 2114 € de nos jours.

Le premier modèle d’iMac en 2017 avec un écran de 21,5'' coûte 1299 €
Et dans les tous les cas ce sont des entrées de gamme loin d’être satisfaisants mais qui pour utiliser l’environnement Apple peuvent/pouvaient néanmoins suffire à beaucoup de monde.

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En 1994 Apple avait sorti un PowerBook duo 280 - 9’' à 2600 $ soit 14430 francs qui convertis donnent 3020 € de nos jours

En 2004, le PowerBook G4 15'' arrive sur le marché à 1999 $ soit 1639 € qui, réajustés, donne 1922 € de 2017
En 2004 toujours, l’iBook G4 12,1’’ arrive au prix de 1299 $ soit 1065 €, réactualisés au cours de 2017 ça nous donne 1249 €

En 2017 le premier modèle de MacBook Air 13'' est à 1099 €
En 2017 seul le macbook pro à un écran 15’' et il est à 2799 €

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En 1994 j'achetais ma première config Mac, 1 LC475 8/160, 1 écran Performa plus 14" et 1 imprimante Personnal Laser writer 300 N&B pour la modique somme de 15000 francs, soit 3132 euros de nos jours.

Le cours des francs à l’époque
-> http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/te...A.NUS.FCRF.html
Le pouvoir d’achat en valeur
-> http://leparticulier.lefigaro.fr/jcms/c_57...osion-monetaire
L’évolution du taux de change en euros
-> https://tauxdechange-euro.fr/archive-devises/2004-06-01/



Arrêtez de comparer les prix du matériel informatique des années 90 avec l'époque actuelle !!!!! Les prix moyens ont fondu énormément ! Il n'y a qu'Apple dont les prix ne baissent pas. Et au contraire ils montent ! En 2012 un Macbookpro 13 correct valait 1500 euros, un 15 pouces valait 2200 euros. Et les modèles de base devaient être dans les 1100€/1600€ pour les 13''/15''.

C'est comme si je disais "Samsung vend une télévision 17 pouces de diagonale à 800 euros, c'est vraiment pas cher car en 1992 une télévision CRT Sony 15 pouces valait l'équivalent de 1000 euros".
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Ze Clubbeur
posté 14 Jul 2018, 11:47
Message #116


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Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 21:50) *
Citation (Ze Clubbeur @ 13 Jul 2018, 14:30) *
...
Personnellement, je ne trouve pas le prix de ce nouveau MBP cher. Je le trouve indécent, pour ne pas dire obscène. J'aurais même envie de qualifier ces nouveaux tarifs de pornographie économique. Non parce que 8000€ pour un ordi toute options, c'est le prix d'une voiture (petite, certes, mais quand même).
...

Et ta voiture support PyCharm, phpStorm, Photoshop, LightRoom, PovRay, et quels autres outils de dev ou de création?
Elle fait tourner combien de VM en même temps?

Bizarrement, une voiture ne rapporte rien, sauf à être obligatoire car vivant dans des lieux où cela l'est. Un choix individuel, certes contestable en 2018 surtout pour des gens qui se prétendent créateurs, mais pourquoi pas si on est pro-Trump...

Étrangement, j'ai pris un MBPr 15" rapidement (ayant des problèmes avec mon vieux MBP 17" et les réglant ainsi sans perdre de temps, qui se monnaye), il m'a coûté seulement 4700$ CAD (avec AppleCare et un ou deux accessoires), il va donc me coûter 5$ CAD par jour d'usage pendant 3ans, un café au Starbuck chaque jours, pas plus, soit presque rien, et je ne compte même pas la revente.
Pourtant comme professionnel c'est mon outil de travail principal et indispensable, et il coûte extrêmement peu cher.

PS: sur 5ans (probable) il me coûtera moins cher que les cafés espresso que je bois chaque jour (et je vous dis pas mon budget en alcools millésimé et en cigares, des Pleiades car j'aime la douceur). Ça n'est pas du Luxe pour un professionnel...
Ma voiture, quand un pneu avant crève, je n'ai pas besoin de l'envoyer une semaine en SAV pour qu'ils me changent l'intégralité du train avant...
J'ai pris l'exemple de la voiture parce que les montants deviennent comparables. Et parce que technologiquement, c'est presque aussi complexe qu'un ordi. Et globalement, c'est bien plus réparable qu'un MBP 2018.


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L'ipod ne peut fonctionner qu'avec Itunes...
Itunes fonctionne bien mieux sous mac que sous windows...
C'est pourquoi j'ai installé Mac OS sur mon pc...

MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.5GHz Mi 2015
MacBook Pro 15" Intel Core i7 2.3GHz Février 2011 (en pré-retraite)
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iAPX
posté 14 Jul 2018, 13:26
Message #117


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Citation (Ze Clubbeur @ 14 Jul 2018, 05:47) *
Citation (iAPX @ 13 Jul 2018, 21:50) *

...
Ma voiture, quand un pneu avant crève, je n'ai pas besoin de l'envoyer une semaine en SAV pour qu'ils me changent l'intégralité du train avant...
J'ai pris l'exemple de la voiture parce que les montants deviennent comparables. Et parce que technologiquement, c'est presque aussi complexe qu'un ordi. Et globalement, c'est bien plus réparable qu'un MBP 2018.

C'est un matériel professionnel, c'est évidemment garanti, revendu à expiration (cas courant) ou conservé en sachant qu'à la première grosse panne j'en prends un neuf (cas du MBP 17" qui a quand-même tenu 7 ans de maltraitance!). Dans ce cadre-là je me fous un peu de la réparabilité.

Et contrairement justement à un PC, je peux avoir un backup bootable utilisable en cas de panne, vol, incendie, n'importe quoi, sur un autre Mac.
Je ne peux perdre au pire qu'une heure de travail grâce à GIT et au fait que mon travail se trouve -aussi- sur des serveurs divers, n'ayant ainsi qu'à prendre mon backup bootable, démarrer et synchroniser ses repo locaux.
Mes photos du jours sont aussi sur mes cartes donc imperdables, et ma bibliothèque est sur plusieurs disques durs.

Pas de drivers à gérer et à installer.
Pas de logiciels à installer.
Pas de licences à gérer.
Juste une bidouille rapide à faire pour retrouver toute ma musique locale dans iTunes.

En revanche, le manque de possibilité d'upgrade ultérieure (Stockage Flash, RAM), là je le regrette profondément, surtout pour le stockage Flash qui est une pièce d'usure.
Et ses points ainsi que la réparabilité sont bien plus valables sur les Mac d'entrée-de-gamme, car sous-équipés (un Mac Mini avec 4 Go de RAM?!?) et bien plus achetés par des particuliers pour lesquels ça représente une grosse charge car n'étant foncièrement pas un "investissement" qui permet de gagner sa vie.

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Jul 2018, 13:33.


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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sunmetis
posté 14 Jul 2018, 13:56
Message #118


Adepte de Macbidouille
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et a ce prix pas un seul port usb la carte graphique est faiblarde aussi. Qu'est ce qui se passe chez Apple depuis 2 3 ans c'est vraiment la loose.
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aranaud
posté 14 Jul 2018, 13:59
Message #119


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Citation (sunmetis @ 14 Jul 2018, 14:56) *
et a ce prix pas un seul port usb la carte graphique est faiblarde aussi. Qu'est ce qui se passe chez Apple depuis 2 3 ans c'est vraiment la loose.

Citation
Quatre ports Thunderbolt 3 (USB‑C) avec prise en charge de : USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s)

Le problème avec Apple, toujours en décalage avec le reste du monde.


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Hackintosh cru 2013 i7 3,5 GHz, Gigabyte Z87X-UD5H, 32 Go, Radeon RX 580, Catalina & Windows 7.1, opencore (0.6.2) & Clover (5107), Magic Trackpad - MacBook Pro cru 2012 15" 2.6GHz, HD Antireflet, 8Go, Catalina - Mac Mini cru 2012 2,5 GHz, 4 Go, High Sierra. iPad Air (4ᵉ génération).
Mac Mini cru 2011 2,7 GHz, 8 Go, El Capitan (mort)
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ungars
posté 14 Jul 2018, 21:51
Message #120


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Ca fait cher pour du matériel non réparable et jetable dans 3 ans et 3 mois...

Citation (zero @ 13 Jul 2018, 00:38) *
Citation (jeanba3000 @ 13 Jul 2018, 07:35) *
Le Powerbook G3 en 1998 c'était 50 000 F, soit pas loin de nos 10 000 euros actuels. whistle.gif

mais il était facilement expensible et réparable.

7622,45 euros, pas 10 000 !!!!

Citation (Niconono @ 13 Jul 2018, 09:54) *
J'ai 90 Go de photos dans iphoto (toutes mes photos depuis 20 ans). Si je passe sous Win 10 j'en fait quoi? Y'a t il un soft equivalent qui soit aussi pratique?

Question matos, ben si tu regardes à materiel équivalent je ne suis pas sur que ce soit vraiment moins cher en face, et de meme qualité (ex. chez HP). En général soit l'ecran est bof, soit le son est bof, soit il fait 2cm d'epaisseur, soit y'a pas d'autonomie, etc etc.

Donc oui c'est cher (je pense aux MBP), mais y' t il moins cher à qualité égale?

Quelle idée aussi d'utiliser iPhoto ? Ce truc ne sert à rien. Aucun des soft vendus avec mon Snow Leopard n'a été utlisé par moi, saif iDVD 3 fois et iMovie une demi-douzaine, en 9 ou 10 ans...
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