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> Tim Cook justifie les prises de position sociétales d'Apple, Réactions à la publication du 26/06/2018
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iAPX
posté 26 Jun 2018, 22:44
Message #91


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Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 16:38) *
Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 21:14) *
Mais le plus bon c'est "Apple a payé tous ses impôts rubis sur l'ongle", car il semble que l'Europe et d'autres ne soient pas totalement d'accord sur ta vision des choses!

ben si, c'est l'Irlande qui a choisit sciemment les 0,05% d'impôts, que je sache c pas TC ou SJ qui décidaient du taux d'imposition en Irlande, si? tu as des infos ?
pour le reste c'est "je gagne ma vie bien et j'en profite. C'est un point de vue cigale, la fourmis que je suis ne peux le saisir mais c un autre débat (j'ai plusieurs familles à nourrir biggrin.gif )
...

"Ma seule réelle richesse étant de dépenser largement moins que je gagne, et donc finalement "aisé" d'une certaine façon!" - iAPX

Ce qui ne présage absolument rien sur mes revenus, juste que je dépense moins, ce qui va d'ailleurs très bien avec une philosophie minimaliste, avec moins d'objets, de choses, mais chacune importante. Et quand je gagne plus ou même trop, je dilapide ça pour mon plaisir, sans compter, et je reviens à ma condition de travailleur du quaternaire.


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raoulito
posté 26 Jun 2018, 22:47
Message #92


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"iAPX justifie ses prises de position sociétales"

..
heu..
ha ban non c'est hors sujet. Par contre, payes-tu tes impots sans déduire ce qui l'est, sans utiliser aucune niche fiscale possible? En gros pourquoi dilapider chez toi, pauvre égoïste, alors que tu pourrais tout donner à la communauté et ne garder que le strict minimum vital hein? nan parce qu'apple fait pareil...


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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divoli
posté 26 Jun 2018, 22:54
Message #93


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Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 23:38) *
Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 21:18) *
Visiblement, tu n'as pas la moindre idée du lobbying puissant et constant qu'exercent nombre de multinationales et d'entités financières du coté de Bruxelles, afin de déréglementer/réglementer à leur guise pour se faire encore plus de pognon, sur le dos des populations européennes.

C'est interdit le Lobbying? Je peux pas faire du lobbying? Ha ben si...

Je ne critique pas le lobbying en lui-même mais ses effets qu'il peut avoir sur nous autres, de plus en plus à nos dépends lorsqu'il est exercé par nombre de ces multinationales.

Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 23:38) *
Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 21:18) *
Hé non je ne travaille pas pour l'Etat. Qu'une entreprise doivent gagner de l'argent, oui mais pas n'importe comment, d'autant que là on parle non pas d'une PME mais d'une multinationale ultra-méga-richissime dont les moyens utilisés pour accumuler du pognon donnent parfois la gerbe.

donc
1- être mage richissime ça oblige à ne plus donner des avis societaux
et 2- Apple gagne son argent en faisant n'importe quoi. Alors que Samsung, Oppo ou google..?

Primo, Apple est une multinationale qui commercialise des produits de consommation et des services associés, personne ne lui a demandé de donner des avis sociétaux (avis sociétaux qui ne font que servir ses propres intérêts économiques, le bien commun elle s'en branle).

Secundo, d'autres multinationales sont tout aussi critiquables qu'Apple sinon plus. Sauf que:
1) Apple est une des multinationales les plus riches de la planète, sinon la plus riche,
2) Nous sommes sur un site consacré à l'actualité d'Apple. Il n'est donc pas difficile de comprendre que ce soit principalement Apple qui soit critiquée. Si ça te fait tant chier que l'on puisse critiquer Apple, ben c'est que tu ne dois pas être à ta place (pas à ta place sur MacBidouille qui s'est toujours voulu critique envers Apple), auquel cas tires-en les conclusions qui s'imposent.

Ce message a été modifié par divoli - 26 Jun 2018, 23:05.


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iAPX
posté 26 Jun 2018, 22:57
Message #94


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Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 16:47) *
"iAPX justifie ses prises de position sociétales"

..
heu..
ha ban non c'est hors sujet. Par contre, payes-tu tes impots sans déduire ce qui l'est, sans utiliser aucune niche fiscale possible? En gros pourquoi dilapider chez toi, pauvre égoïste, alors que tu pourrais tout donner à la communauté et ne garder que le strict minimum vital hein? nan parce qu'apple fait pareil...

"pauvre égoïste"

Merci, ça va me permettre de parler de mes choix et engagements personnels smile.gif

Je donne ce que je dois à la société et c'est un honneur de le faire, sans utiliser de niches fiscales (et j'en connais plus que beaucoup là-dessus ayant vu les abus de droits d'auteurs en France dans les années 80 pour ce-faire, sans parler d'un certain état Américain qui a plus de sièges virtuels de sociétés que de population, je laisse cela à votre sagacité).

Pour le reste, et ce que je fais de mon argent, si je donne, à qui, pourquoi et quand, ça me regarde, c'est personnel et si/quand je le ferais/fais il n'y aurait/a pas de fiche pour déduire de mes impôts que je dois au plus grands nombre et aux plus démunis et à l'espace public. Sans même parler des moments ou je donne mon temps, depuis une trentaine d'année. Mon choix.

Mais tu es en train de glisser dans des attaques ad hominem car j'ai quand-même bien démontré la honteuse façon de procéder de l'esclavagiste Tim Cook.
Sans Éthique et utilisant la sous-traitance pour se laver les mains (en détournant honteusement le regard) sur des pratiques interdites par les lois abolitionistes, celles de rendre des étudiants esclaves d'Apple via FoxConn et d'ailleurs pris sur le fait ne les compensant pas pour l'esclavage forcé, mais uniquement pour les heures supplémentaires.

Des "valeurs" très étranges chez Apple, non?!?

Mais Tim Cook leader du monde librement néo-libéral va pouvoir donner des leçons a des élus...

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Jun 2018, 23:17.


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raoulito
posté 26 Jun 2018, 23:22
Message #95


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Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 21:54) *
Primo, Apple est une multinationale qui commercialise des produits de consommation et des services associés, personne ne lui a demandé de donner des avis sociétaux (avis sociétaux qui ne font que servir ses propres intérêts économiques, le bien commun elle s'en branle).

je ne pense pas. Apple a toujours passé un message différent, et ce depuis toujours. Il est difficile de ne pa sle remarquer. C'est ce qui a choqué encore plus avec les decouvertes de ses montages fiscaux finalement pa spire que les autres mais bon..
Apres, qu'elle soit la tete de pont et s'en prenne pour les autres, ok, mais désolé, ca n'empeche pas de faire des choses bien ailleurs, jeter le bebe avec l'eau du bain..

Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 21:54) *
Si ça te fait tant chier que l'on puisse critiquer Apple, ben c'est que tu ne dois pas être à ta place (pas à ta place sur MacBidouille qui s'est toujours voulu critique envers Apple), auquel cas tires-en les conclusions qui s'imposent.

t'inquiète Lionel nous a promis un ménage en juillet, on va bientôt être nettoyé, promis...

Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 21:57) *
Mais tu es en train de glisser dans des attaques ad hominem


mais naaa,an, c'etait à remettre dans le contexte de la phrase, je sous-entendais que tu aurais du tout donner aux impôts et ne garder qu'un plaid en peau de bete sur le dos smile.gif sinon tu aurais été "un sale égoïste" c'était pas voulu comme mechant en gros...
Plus sarcastique que méchant.

Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 21:57) *
Sans Éthique et utilisant la sous-traitance pour se laver les mains (en détournant honteusement le regard) sur des pratiques interdites par les lois abolitionistes, celles de rendre des étudiants esclaves d'Apple via FoxConn et d'ailleurs pris sur le fait ne les compensant pas pour l'esclavage forcé, mais uniquement pour les heures supplémentaires.
Des "valeurs" très étranges chez Apple, non?!?
Mais Tim Cook leader du monde librement néo-libéral va pouvoir donner des leçons a des élus...

on tourne en rond, quoique tu reproche à apple, tout n'es pas noir dans leurs actions et même si - je ne le pense pas- c'était totalement de la com', même si - pense pas non plus- TC se repait tous les soirs à compter ses actions avec ses petits doigts crochus, une cause se doit de profiter de toute aide, quelle que soit la main qui vient la defendre. C'est là qu'on est pas d'accord.


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iAPX
posté 26 Jun 2018, 23:28
Message #96


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Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 17:22) *
...s sarcastique que méchant.

Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 21:57) *
Sans Éthique et utilisant la sous-traitance pour se laver les mains (en détournant honteusement le regard) sur des pratiques interdites par les lois abolitionistes, celles de rendre des étudiants esclaves d'Apple via FoxConn et d'ailleurs pris sur le fait ne les compensant pas pour l'esclavage forcé, mais uniquement pour les heures supplémentaires.
Des "valeurs" très étranges chez Apple, non?!?
Mais Tim Cook leader du monde librement néo-libéral va pouvoir donner des leçons a des élus...

on tourne en rond, quoique tu reproche à apple, tout n'es pas noir dans leurs actions et même si - je ne le pense pas- c'était totalement de la com', même si - pense pas non plus- TC se repait tous les soirs à compter ses actions avec ses petits doigts crochus, une cause se doit de profiter de toute aide, quelle que soit la main qui vient la defendre. C'est là qu'on est pas d'accord.

Intéressant d'utiliser des iconographies nazies avec Tim Cook en les présentant comme issue de mes écrits...

Il n'empêche, il y a eu esclavagisme, et devant celui-ci dénoncé par les médias, les victimes n'ont juste été compensées pour leurs heures supplémentaires, par pour être des esclaves forcées à travailler sur les iPhone 5 ou iPhone X (je pense pouvoir trouver d'autres exemples si on va dans cette direction et ça va faire plus mal).

Quelles sont les "valeurs" d'Apple et de Tim Cook quand l'esclavagisme démontré dans plusieurs médias ne sont pas compensées et finalement arrêtées?!?

Est-ce que ce n'est pas le plus beau produit de Tim Cook: les esclaves étudiants?

PS: on est sur le fil là, certaines des choses que tu as écrites vont trop loin à mon gout, et tu peux les réfuter ou essayer de les expliquer par après, mais malgré le respect que je te porte (comme à d'autres et tous en général), on ne devrait pas en arriver là!

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Jun 2018, 23:30.


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raoulito
posté 26 Jun 2018, 23:45
Message #97


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Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 22:28) *
Intéressant d'utiliser des iconographies nazies avec Tim Cook en les présentant comme issue de mes écrits...


Rhooo Bernard Lavilliers, l'histoire d'un billet de banque " quand vous me serrez de vos doigts crochus"
c'etait pas de moi, désolé et évidement hors référence autre que celle-ci

Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 22:28) *
Il n'empêche, il y a eu esclavagisme, et devant celui-ci dénoncé par les médias, ...Est-ce que ce n'est pas le plus beau produit de Tim Cook: les esclaves étudiants?


je continue à dire que comparer ce qui s'est passé avec ces étudiants à de l'esclavagisme c'est l'esprit de comparer Macron à Hitler démesuré et hors de propos, j'essaye juste de te démontrer que tu dis proprement n'importe quoi.
Pas qu'il n'y a pas débat légitime sur le sujet, que "esclavagisme" c'est totalement fou, comme les autres qui lachent des mots homophobes parce qu'apple fait des clavier papillons qui coincent.
bre,f tu es proche du delirium, cher iApx...

Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 22:28) *
PS: on est sur le fil là, certaines des choses que tu as écrites vont trop loin à mon gout, et tu peux les réfuter ou essayer de les expliquer par après, mais malgré le respect que je te porte (comme à d'autres et tous en général), on ne devrait pas en arriver là!

mais quéquetudis encore? quels propos ? n'oublies pas que pour qu'un propos soit mal prit, il faut l'un qui dise du mal OU l'autre qui le comprend mal. A partir du moment ou je ne voulais rien, je m'excuse si tu l'as mal pris, mais non rien dans mes propos n'etait ni attaque personnelle, ni nazisme, ni insulte, ni je ne sais quoi.. (ni racisme non plus au fait, ni homophobie, ni...)

Ce message a été modifié par raoulito - 26 Jun 2018, 23:46.


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divoli
posté 26 Jun 2018, 23:48
Message #98


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Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 00:28) *
Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 17:22) *
...s sarcastique que méchant.

Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 21:57) *
Sans Éthique et utilisant la sous-traitance pour se laver les mains (en détournant honteusement le regard) sur des pratiques interdites par les lois abolitionistes, celles de rendre des étudiants esclaves d'Apple via FoxConn et d'ailleurs pris sur le fait ne les compensant pas pour l'esclavage forcé, mais uniquement pour les heures supplémentaires.
Des "valeurs" très étranges chez Apple, non?!?
Mais Tim Cook leader du monde librement néo-libéral va pouvoir donner des leçons a des élus...

on tourne en rond, quoique tu reproche à apple, tout n'es pas noir dans leurs actions et même si - je ne le pense pas- c'était totalement de la com', même si - pense pas non plus- TC se repait tous les soirs à compter ses actions avec ses petits doigts crochus, une cause se doit de profiter de toute aide, quelle que soit la main qui vient la defendre. C'est là qu'on est pas d'accord.

Intéressant d'utiliser des iconographies nazies avec Tim Cook en les présentant comme issue de mes écrits...

Il n'empêche, il y a eu esclavagisme, et devant celui-ci dénoncé par les médias, les victimes n'ont juste été compensées pour leurs heures supplémentaires, par pour être des esclaves forcées à travailler sur les iPhone 5 ou iPhone X (je pense pouvoir trouver d'autres exemples si on va dans cette direction et ça va faire plus mal).

Quelles sont les "valeurs" d'Apple et de Tim Cook quand l'esclavagisme démontré dans plusieurs médias ne sont pas compensées et finalement arrêtées?!?

Est-ce que ce n'est pas le plus beau produit de Tim Cook: les esclaves étudiants?

PS: on est sur le fil là, certaines des choses que tu as écrites vont trop loin à mon gout, et tu peux les réfuter ou essayer de les expliquer par après, mais malgré le respect que je te porte (comme à d'autres et tous en général), on ne devrait pas en arriver là!


Tu es marrant, toi (je dis ça gentiment). biggrin.gif Cook a été interviewé par un journaliste de Fortune. Tu ne crois quand même pas que ce journaliste allait lui poser des questions qui fâchent ! Cette interview n'est qu'une vaste mascarade. dry.gif

Ce message a été modifié par divoli - 26 Jun 2018, 23:49.


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LordJohnWhorfin
posté 26 Jun 2018, 23:58
Message #99


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Oui enfin dire que Tim Cook est un méchant esclavagiste qui profite du travail gratuit des étudiants chinois, c'est quand même faire un petit raccourci sur les conditions de travail en Chine, non? Parce que même si la Chine est loin d'être un paradis, tout l'Occident est coupable de collaboration, et si je ne m'abuse Apple a été la première société à s'engager pour y améliorer les conditions de travail. Mais putain, pourquoi à chaque fois que quelqu'un fait quelque chose de bien tout le monde sur ce forum se précipite pour lui chier dessus? C'est vraiment pénible. Je ne sais pas si c'est la mentalité française à laquelle je ne suis plus habitué, mais je ne comprends pas pourquoi vous venez sur ce forum si vous méprisez Apple et Cook à ce point. Achetez donc un PC, un téléphone Android, et allez sur les forums correspondants! Pourquoi vous torturer ici? A moins que ce soit simplement pour troller?
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_Panta
posté 27 Jun 2018, 00:02
Message #100


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Juste en passant tardivement, je lisais à l'instant un article des Echos qui m'a fait pensé à cette news, ça parle à la base de Trump sur son projet de taxation à 20% des véhicules EU, l'économiste rédacteur du billet pointait en avant "l'effet Veblen" qui en gros fait que les tres riche preferent presque payer plus cher afin de se démarquer définitivement d'une classe.

Et l'auteur de conclure en donnant l'exemple parfait, Apple

Citation
En économie, cette propension pour les biens ostentatoires est nommée l'effet Veblen. Donald Trump va pouvoir, visuellement constater cet effet dans les rues de New York. Les Américains aisés et autres résidents de Manhattan auront précisément plaisir à arborer sur la Cinquième Avenue leur dernière Maserati ou une série limitée de chez Audi Sport. Tel le jeune trader qui est heureux de caresser une pointe de saphir incrusté dans ses boutons de manchette Hermès.

L'effet mis en évidence par l'économiste Thorstein Veblen en 1899 a pour fondement l'idée que le prix n'est pas le seul déterminant de l'achat et qu'il existe une consommation ostentatoire. A ce sujet, si l'actuel président des Etats-Unis, était si « fantastiquement visuel » pour reprendre ses propres mots, il constaterait que des millions d'utilisateurs des smartphones Apple acceptent de payer un surprix pour rejoindre une communauté d'appartenance. Qui pourrait croire un seul instant qu'Apple ne confirme pas, de manière éclatante, l'existence de l'effet Veblen ?

https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle...ump-2186970.php

Edit : tous ça pour dire que le coté social/sociétal, je me marre ...

Ce message a été modifié par _Panta - 27 Jun 2018, 00:06.


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posté 27 Jun 2018, 00:05
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@ LordJohnWhorfin;

Même réponse qu'à raoulito. C'est la politique de la maison, MacBidouille a toujours été critique envers Apple. Ce qui est moins compréhensible, en revanche, c'est que certains énergumènes continuent à venir ici encore et encore alors qu'ils ne supportent pas cette critique.

N.B.: Acheter un PC ou un terminal Android n'éteindra pas cette critique, ni envers Apple ni envers ses concurrents. Ce n'est pas en cassant le thermomètre que l'on fait baisser la température.

Ce message a été modifié par divoli - 27 Jun 2018, 00:31.


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iAPX
posté 27 Jun 2018, 00:10
Message #102


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Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 17:45) *
...
Citation (iAPX @ 26 Jun 2018, 22:28) *
Il n'empêche, il y a eu esclavagisme, et devant celui-ci dénoncé par les médias, ...Est-ce que ce n'est pas le plus beau produit de Tim Cook: les esclaves étudiants?


je continue à dire que comparer ce qui s'est passé avec ces étudiants à de l'esclavagisme c'est l'esprit de comparer Macron à Hitler démesuré et hors de propos, j'essaye juste de te démontrer que tu dis proprement n'importe quoi.
Pas qu'il n'y a pas débat légitime sur le sujet, que "esclavagisme" c'est totalement fou, comme les autres qui lachent des mots homophobes parce qu'apple fait des clavier papillons qui coincent.
bre,f tu es proche du delirium, cher iApx...
...

Tu me permettras qu'on passe la partie qui fait référence aux juifs, nauséeuse...

Les lois abolisionistes ont interdits le travail forcé, rémunéré ou non car étant de l'esclavagisme.
Les étudiant forcé de travailler pour FoxConn sont donc des esclaves, rémunérés (et leurs heures supplémentaire reconnues par Apple après que ça soit devenu pubic, pas avant).

Tim Cook patron de la société Apple, esclavagiste par le fait (pour les iPhone 5 en 2012 et iPhone X en 2017), va donner des leçons à des élus?!?

Quelles sont vraiment les valeurs d'Apple?

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jun 2018, 00:16.


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divoli
posté 27 Jun 2018, 00:20
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Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 01:10) *
Tu me permettras qu'on passe la partie qui fait référence aux juifs, nauséeuse...

Oui parce que là, le commun des mortels risque de beaucoup plus penser à Céline qu'à Lavilliers.

Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 01:10) *
Les lois abolisionistes ont interdits le travail forcé, rémunéré ou non car étant de l'esclavagisme.
Les étudiant forcé de travailler pour FoxConn sont donc des esclaves, rémunérés (et leurs heures supplémentaire reconnues par Apple après que ça soit devenu pubic, pas avant).

J'ai été étudiant et j'ai été forcé de faire des stages en entreprises (et j'ai réellement bossé durant ces stages), condition sine qua non pour obtenir mon diplôme. Ces étudiants chinois se sont retrouvés dans la même situation, devoir faire un stage en entreprise chez Foxconn (qui officiellement est une entreprise, pas un bagne) pour obtenir leur diplôme. Ce sont surtout les conditions dans lesquelles ces étudiants ont dû travailler, qui sont critiquables.

Ce message a été modifié par divoli - 27 Jun 2018, 00:26.


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posté 27 Jun 2018, 00:52
Message #104


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Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 18:20) *
...
Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 01:10) *
Les lois abolisionistes ont interdits le travail forcé, rémunéré ou non car étant de l'esclavagisme.
Les étudiant forcé de travailler pour FoxConn sont donc des esclaves, rémunérés (et leurs heures supplémentaire reconnues par Apple après que ça soit devenu pubic, pas avant).

J'ai été étudiant et j'ai été forcé de faire des stages en entreprises (et j'ai réellement bossé durant ces stages), condition sine qua non pour obtenir mon diplôme. Ces étudiants chinois se sont retrouvés dans la même situation, devoir faire un stage en entreprise chez Foxconn (qui officiellement est une entreprise, pas un bagne) pour obtenir leur diplôme. Ce sont surtout les conditions dans lesquelles ces étudiants ont dû travailler, qui sont critiquables.

Coupons court, je respecte toutes les communautés et je pense qu'on est beaucoup ici à toutes les respecter, c'est essentiel car il y a beaucoup d'humanistes parmi nous.
Et certains savent même que je sais leur communauté et qu'ils peuvent me compter comme un support loyal bien qu'étranger. Et j'en suis fier.

Tu n'as pas été forcé: tu n'as pas été envoyé dans un transport ferroviaire certes confortable (sic!) mais incontournable, avec les forces de la loi t'interdisant en tant qu'esclave de te soustraire à ton asservissement et tes obligations de gueux face à FoxConn et Apple. Me trompais-je?

Ton ou tes entreprises ont été choisi sans ton gré, comme 3000 autres?
Tu as été déplacé manu-militari?
Tu ne pouvais pas en partir à tout moment?
Tu étais entassé dans des couchettes avec une vie de merde dans un complexe militaro-industriel (oui il faut ça pour l'esclavagisme et c'est là aussi documenté) ?

Tim Cook a couvert tout cela même après que cela a été découvert, payant des heures sup' aux esclaves de son sous-traitant FoxConn, ent toute connaissance de cause.
Quelles sont donc les valeurs d'Apple et de Tim Cook en dehors de la légalisation off-shore de l'esclavagisme?!?
Est-ce vraiment ces valeurs esclavagistes, en sus d'autres (pas très belles non plus) qui permettent à Tim Cook de donner des leçons à des élus?

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jun 2018, 01:15.


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divoli
posté 27 Jun 2018, 01:22
Message #105


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Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 01:52) *
Tu n'as pas été forcé: tu n'as pas été envoyé dans un transport ferroviaire certes confortable (sic!) mais incontournable, avec les forces de la loi t'interdisant en tant qu'esclave de te soustraire à ton asservissement et tes obligations de gueux face à FoxConn et Apple. Me trompais-je?

Ton ou tes entreprises ont été choisi sans ton gré, comme 3000 autres?
Tu as été déplacé manu-militari?
Tu ne pouvais pas en partir à tout moment?
Tu étais entassé dans des couchettes avec une vie de merde dans un complexe militaro-industriel (oui il faut ça pour l'esclavagisme et c'est là aussi documenté) ?

À quelques différences près, là tu es entrain de décrire mon service militaire. biggrin.gif


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iAPX
posté 27 Jun 2018, 01:27
Message #106


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Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 19:22) *
Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 01:52) *
Tu n'as pas été forcé: tu n'as pas été envoyé dans un transport ferroviaire certes confortable (sic!) mais incontournable, avec les forces de la loi t'interdisant en tant qu'esclave de te soustraire à ton asservissement et tes obligations de gueux face à FoxConn et Apple. Me trompais-je?

Ton ou tes entreprises ont été choisi sans ton gré, comme 3000 autres?
Tu as été déplacé manu-militari?
Tu ne pouvais pas en partir à tout moment?
Tu étais entassé dans des couchettes avec une vie de merde dans un complexe militaro-industriel (oui il faut ça pour l'esclavagisme et c'est là aussi documenté) ?

À quelques différences près, là tu es entrain de décrire mon service militaire. biggrin.gif

Et dans ta défense de l'esclavagisme moderne, dans ta défense de ce qui est indéfendable, tu as travaillé pour quelle entreprise privée?

Car moi aussi j'ai fait mon service militaire, dans les années 80, et je ne servais pas des multinationales à la rechercher d'exploitation absolue incluant faire revenir l'esclavagisme, mais mon pays. Très étrangement avec des valeurs contre l'esclavagisme...

Là tu viens de revendiquer le droit è l'esclavagisme pour tous les pays demandant à leurs ressortissants d'assurer leur sécurité via le service militaire.
C'est une position intéressante, mais vas-tu pouvoir la tenir longtemps?!?

Tim Cook de son côté utilise l'esclavagisme mondialiste, sans souveraineté ni drapeau, du moment qu'on peut asservir des étudiants sans conséquence pour fabriquer des iPhone X.
Quelle est la morale là-dedans?!?
Quelles sont les valeurs d'Apple, notamment sur l'esclavagisme?

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jun 2018, 01:32.


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divoli
posté 27 Jun 2018, 01:32
Message #107


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Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 02:27) *
C'est une position intéressante, mais vas-tu pouvoir la tenir longtemps?!?

Non car c'était une boutade, je plaisantais.

Je t'avais simplement un peu titillé sur ta définition que je trouvais un peu lacunaire. Tu l'as largement complétée depuis.

Sur le fond je suis d'accord avec toi. Mais tu n'as aucune chance d'obtenir une interview de la part de Tim Cook. biggrin.gif

Ce message a été modifié par divoli - 27 Jun 2018, 01:38.


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iAPX
posté 27 Jun 2018, 01:37
Message #108


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Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 19:32) *
Non car c'était une boutade, je plaisantais.

Je t'avais simplement un peu titillé sur ta définition que je trouvais un peu lacunaire. Mais tu l'as largement complétée depuis.

Eh bien tu trouves que l'esclavagisme est un sujet drôle, propre à des boutades, et c'est intéressant....

Maintenant, pour nous faire rire tous un grand coup, si tu n'est pas un facho fini de la pire espèce (ce qu'on aurait pu craindre en lisant au premier degré tes précédents posts), comment peux-tu nous faire rire sur l'esclavagisme, l'exploitation par le Capital (Apple au premier rang), et les sujets connexes?

J'ai très hâte de lire ta prose probablement drolatique dry.gif


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divoli
posté 27 Jun 2018, 01:50
Message #109


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Mais non. Lorsque je sens que ça stresse, j'essaye de détendre l'atmosphère, c'est tout. Mais je ne dois pas être très doué.

Concernant ma prose, il me semble l'avoir largement étalée sur ce topic, je n'ai pas l'impression d'avoir été particulièrement drôle (à part sur les dernières interventions, donc). Et je n'ai rien compris à ton histoire de facho.

Si au moins tu avais pris en compte l'ensemble de mes interventions, plutôt que de t'énerver tout rouge...

Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 20:38) *
Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 14:11) *
Au lieu de critiquer Apple qui fait du social, demandez-vous ce que vous faites dans le même thème vous même ?
pfff

Ben à minima on paye nos impôts, déjà, sans compter les diverses taxes et prélèvements divers et variés, ce qui contribue à notamment financer le système social.

Arguer de faire du social tout en planquant son pognon dans des paradis fiscaux (sans parler du fait de profiter d'une main d'oeuvre proche de l'esclavage, histoire de s'en mettre plein les poches), décidément le gars ne manque pas de culot.

Du social à la Tim Cook, à mon avis pas grand monde n'en veut.


Edit: orthographe et syntaxe.


Ce message a été modifié par divoli - 27 Jun 2018, 02:01.


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Fafnir
posté 27 Jun 2018, 05:46
Message #110


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Citation (Lionel @ 26 Jun 2018, 19:39) *
Citation (Fafnir @ 26 Jun 2018, 20:36) *
Je ne voudrais pas faire la leçon à Lionel mais mettre une discussion sur le sociétal puis mettre comme contreproint un problème technique qui est le sujet
presque précédent est au mieux une erreur.

Peux tu détailler, je ne comprend pas ce que tu racontes.
Si tu veux que je résume, au lieu de faire du sociétal, Apple ferait mieux de faire des ordinateurs fiables.


Apple fait du sociétal parce que cela correspond à son ambition de vendre de l'audiovisuel. Ses réalisations récente, notamment les clips me sont particulièrement désagreable mais je ne suis plus un perdreau de l'année. Je fais donc appel à celui que je connais qui présente mes idées sur la Californie et qui peut donc répondre à Tim Cook https://www.youtube.com/watch?v=bgmR_5Hi2fw

Il y a déja une nouvelle à propos du problème du clavier peu avant et évidemment faire des ordinateurs fiable est un must.

Le blog du Cuk présente un programme qui pourrait servir ici:
https://www.graphcomment.com/fr

Ce message a été modifié par Fafnir - 27 Jun 2018, 07:43.
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maestric
posté 27 Jun 2018, 08:45
Message #111


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J'ai l'impression que personne n'a regardé l'interview en question où il explique pourquoi il a choisi de s'exprimer sur ces questions, les valeurs d'Apple, la différence entre "politics" et "policies", sa conviction que le rôle d'Apple en tant qu'entreprise n'est pas simplement de faire de l'argent, etc. Très intéressant et inspirant.
https://www.youtube.com/watch?v=629XzLgO6ac
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roseau
posté 27 Jun 2018, 08:58
Message #112


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Citation (raoulito @ 26 Jun 2018, 21:47) *
Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 19:43) *
Là tu me parles d'une ONG qui se finance avec les dons de particuliers ou d'entreprises, ce n'est pas une multinationale cotée en bourse.

haa donc cet argent là compte plus que celui d'Apple ?
Merci pour moi, mais fondamentalement, qu'apple verse un million et soutienne leur cause serait si honteux? Parqu'à vous lire la jugette de comptoir serait facile..

aller, le lien est là, faites un don, au moins cette discussion de non-sens aura servit à quelque chose


perso je ferais plutôt un don à une ONG qui va aider au développement des pays d'où partent ces pauvres gens pour qu'ils puissent y rester, mais le capitalisme à besoin de ces gens pour pouvoir les exploiter dans le pays de destination et à besoin que les pays d'origines soit pauvres pour pouvoir les tenir en laisses et donc on préfère affréter des bateaux pour éviter que trop de main d’œuvre pas cher périsse en mer je ne crois pas beaucoup à l'altruisme gratuit dans notre société sad.gif .

Quand à Apple ils ferait mieux de s'occuper de nous fournir des produits innovants que de s'occuper de communautarismes qui tuent le vivre ensemble...

Ce message a été modifié par roseau - 27 Jun 2018, 10:27.


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masqurin
posté 27 Jun 2018, 09:08
Message #113


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Citation (Lionel @ 26 Jun 2018, 06:50) *
Pour être clairs, cela nous dérange quand même qu'Apple veuille prendre en charge les problèmes du monde entier alors que de l'autre côté il faut des procédures judiciaires pour la convaincre de s'occuper de problèmes de leurs clients


Amen.


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reversi
posté 27 Jun 2018, 10:40
Message #114


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Citation (maestric @ 27 Jun 2018, 09:45) *
J'ai l'impression que personne n'a regardé l'interview en question où il explique pourquoi il a choisi de s'exprimer sur ces questions, les valeurs d'Apple, la différence entre "politics" et "policies", sa conviction que le rôle d'Apple en tant qu'entreprise n'est pas simplement de faire de l'argent, etc. Très intéressant et inspirant.
https://www.youtube.com/watch?v=629XzLgO6ac


"le rôle d'Apple en tant qu'entreprise n'est pas simplement de faire de l'argent"

Pas faux, ils pourraient aussi faire des bons produits.
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reversi
posté 27 Jun 2018, 11:34
Message #115


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Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 02:37) *
Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 19:32) *
Non car c'était une boutade, je plaisantais.

Je t'avais simplement un peu titillé sur ta définition que je trouvais un peu lacunaire. Mais tu l'as largement complétée depuis.

Eh bien tu trouves que l'esclavagisme est un sujet drôle, propre à des boutades, et c'est intéressant....

Maintenant, pour nous faire rire tous un grand coup, si tu n'est pas un facho fini de la pire espèce (ce qu'on aurait pu craindre en lisant au premier degré tes précédents posts), comment peux-tu nous faire rire sur l'esclavagisme, l'exploitation par le Capital (Apple au premier rang), et les sujets connexes?

J'ai très hâte de lire ta prose probablement drolatique dry.gif


On a le droit à une vidéo plutôt que de la prose ?

https://www.dailymotion.com/video/x2my3uv

Pas convaincu qu'Astier soit facho.
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iAPX
posté 27 Jun 2018, 12:29
Message #116


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Citation (reversi @ 27 Jun 2018, 05:34) *
Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 02:37) *
Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 19:32) *
Non car c'était une boutade, je plaisantais.

Je t'avais simplement un peu titillé sur ta définition que je trouvais un peu lacunaire. Mais tu l'as largement complétée depuis.

Eh bien tu trouves que l'esclavagisme est un sujet drôle, propre à des boutades, et c'est intéressant....

Maintenant, pour nous faire rire tous un grand coup, si tu n'est pas un facho fini de la pire espèce (ce qu'on aurait pu craindre en lisant au premier degré tes précédents posts), comment peux-tu nous faire rire sur l'esclavagisme, l'exploitation par le Capital (Apple au premier rang), et les sujets connexes?

J'ai très hâte de lire ta prose probablement drolatique dry.gif


On a le droit à une vidéo plutôt que de la prose ?

https://www.dailymotion.com/video/x2my3uv

Pas convaincu qu'Astier soit facho.

Le fond est que Tim Cook a réinventé l'esclavagisme, profitant des largesses Chinoises pour faire des choses condamnées par les lois abolitionistes en Amérique du Nord, en créant ainsi un nouveau produit dApple: l'étudiant esclave, corvéable à merci.

Comme quoi on ne peut pas reprocher à Tim Cook de n'avoir pas sorti de nouveaux produits, comme le prétendait si injustement @Lionel, il y en a un et vraiment c'est une ré-invention complète du concept.

Maintenant Tim Cook ou Apple peut se prévaloir de ses "valeurs", dont on voit à quel point elles peuvent être nauséeuses face aux faits établis et documentés depuis longtemps (2012 avec l'iPhone 5 jusqu'à 2017 avec l'iPhone X), pour donner des leçons à des élus...
On se souviendra que ce même paltoquet ferme sa gueule quand il est dans un pays ne respectant pas les droits de l'homme, démontrant s'il en était besoin quelles sont ses véritables allégeances et ses "valeurs".

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Jun 2018, 12:39.


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raoulito
posté 27 Jun 2018, 12:43
Message #117


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Citation (divoli @ 26 Jun 2018, 23:20) *
Citation (iAPX @ 27 Jun 2018, 01:10) *
Tu me permettras qu'on passe la partie qui fait référence aux juifs, nauséeuse...

Oui parce que là, le commun des mortels risque de beaucoup plus penser à Céline qu'à Lavilliers.


nan mais arrêtez, les gars, sérieusement vous vous calmez hein?
Trouvez un seul propos dans toute ma vie qui ai pu être antisémite, JAMAIS vous entendez ? jamais et j'aimerias tout de suite que ces insinuations insultantes pour ne pas dire sales cessent !

D'autant que vous deux, je peux vous ressortir vos propos islamophobes sur les soit-disants pays arabes/musulmans mal dirigés ou dictatoriaux sans droits pour les femmes.
bravo pour me foutre ne colère de bon matin.

mad.gif mad.gif

@iapx je remet cet article que tu n'as visiblement pas lu
https://www.macg.co/aapl/2017/11/chez-foxco...iphone-x-100461
les logements sur place c comme tout le monde et ils peuvent venir de loin, même si dorénavant Foxconn déplace ses usines au centre du pays pour éviter cette partie. Pas de militaire,s pas de camions à bestiaux comme tu sembles en reve rla nuit. De la contrainte sociale, pas d'esclavage...

Ce message a été modifié par raoulito - 27 Jun 2018, 12:49.


--------------------
——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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Tom25
posté 27 Jun 2018, 13:35
Message #118


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J'ai tout lu mais rapidement. Pour rebondir sur ce que dit raoulito, c'est vrai que sur les forums en général on a vite fait d'interpréter un commentaire pour dire que son auteur est un soutien de je ne sais quel tyran passé ou actuel.

Pour moi, Apple fait de la comm de bobo première clientèle de ses iPhones.


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Hebus
posté 27 Jun 2018, 14:13
Message #119


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Citation (Tom25 @ 27 Jun 2018, 14:35) *
J'ai tout lu mais rapidement. Pour rebondir sur ce que dit raoulito, c'est vrai que sur les forums en général on a vite fait d'interpréter un commentaire pour dire que son auteur est un soutien de je ne sais quel tyran passé ou actuel.

Pour moi, Apple fait de la comm de bobo première clientèle de ses iPhones.


Il n’y a pas que ça, la politique de Trump pose un vrai problème à Apple quand à leur recrutement aux quatres coins du monde.

Y a qu’à voir les sessions de la WWDC, et leurs intervenants.

C’est la raison principale pour laquelle il monte au créneau.

Alors qu’avec Trump, l’idée c’est plutôt de consituer un entreprise remplie de bons Aryens ...


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divoli
posté 27 Jun 2018, 15:42
Message #120


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Citation (raoulito @ 27 Jun 2018, 13:43) *
@iapx je remet cet article que tu n'as visiblement pas lu
https://www.macg.co/aapl/2017/11/chez-foxco...iphone-x-100461
les logements sur place c comme tout le monde et ils peuvent venir de loin, même si dorénavant Foxconn déplace ses usines au centre du pays pour éviter cette partie. Pas de militaire,s pas de camions à bestiaux comme tu sembles en reve rla nuit. De la contrainte sociale, pas d'esclavage...

Oui, enfin bon, des logements avec des filets anti-suicide tout autour, quand même, tu as oublié de rappeler ce petit détail. Des "contraints sociaux" (ça doit être le nouvelle formulation politiquement correcte pour ne pas employer le terme d'esclaves) qui se suicident, ça fait tache.

N.B.: Et puis pourquoi iAPX rêverait de camions à bestiaux ? Il a commencé une formation en boucherie-charcuterie ?

Ce message a été modifié par divoli - 27 Jun 2018, 15:44.


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